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General: NUESTRO SEÑOR JESUS NUNCA FUE ADORADO (PROSKYNEO)
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Respuesta  Mensaje 1 de 37 en el tema 
De: BARILOCHENSE6999  (Mensaje original) Enviado: 27/09/2012 21:56


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Respuesta  Mensaje 23 de 37 en el tema 
De: BARILOCHENSE6999 Enviado: 19/03/2014 21:29

JUAN 1

En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.


¿PORQUE NO DECIS QUE ESA TRADUCCION TIENE ORIGEN CATOLICO EN LA BIBLIA VULGATA?


Respuesta  Mensaje 24 de 37 en el tema 
De: BARILOCHENSE6999 Enviado: 19/03/2014 21:29
CONTAME TODA LA PELICULA AMIGO, NO SOLO LO QUE TE CONVIENE.




Respuesta  Mensaje 25 de 37 en el tema 
De: BARILOCHENSE6999 Enviado: 19/03/2014 21:34
LO QUE ESTA PRIMERO ES EL ENGAÑO A LA GENTE. PARA ESO SE USA CUALQUIER MEDIO. DEMONIZANDO AL CATOLICISMO, USANDO BIBLIAS DE ORIGEN CATOLICO.

INCLUSO LAS BIBLIAS CATOLICAS MODERNAS YA NO TRADUCEN EL VERBO, SINO COMO PALABRA. PERO VALE LO QUE SEA.

HAY QUE ENGAÑAR A LA GENTE.

Respuesta  Mensaje 26 de 37 en el tema 
De: BARILOCHENSE6999 Enviado: 19/03/2014 21:36

Respuesta  Mensaje 27 de 37 en el tema 
De: BARILOCHENSE6999 Enviado: 19/03/2014 21:38

7. 4 "EN EL PRINCIPIO ERA EL VERBO" 
(JUAN 1:1-3)

 

Hemos visto que el Espíritu o Palabra de Dios refleja su propósito, el cual ha sido declarado en todo el Antiguo Testamento. Hasta qué punto es cierto, se muestra en Hechos 13:27, donde se habla de Jesús en paralelo a las palabras de los profetas del Antiguo Testamento: "[ Los judíos ] no conociendo a Jesús, ni las palabras de los profetas". Cuando nació Cristo, toda la palabra o Espíritu de Dios se expresó en la persona de Jesucristo. Bajo inspiración, el apóstol Juan se regocijó por el modo en que el plan de vida eterna de Dios se había expresado en Cristo, a quien los discípulos habían podido palpar y ver físicamente. Ahora reconoció que ellos habían estado manejando la palabra de Dios, su completo plan de salvación en Cristo (1 Jn. 1:1-3). Aunque nosotros no podemos ver físicamente a Cristo, también podemos regocijarnos de que por medio de un verdadero entendimiento de él, podemos conocer tan íntimamente el propósito de Dios para con nosotros y de ese modo podemos asegurarnos la vida eterna (1 P. 1:8,9). Debemos hacernos las preguntas: " ¿ Conozco realmente a Cristo? " Tan sólo aceptar que una vez existió un hombre bueno llamado Jesús no es suficiente. Por medio de un constante y piadoso estudio de la Biblia, es posible entenderlo prontamente como nuestro Salvador personal y nos relacionaremos con él por medio del bautismo. Él juzgará a los hombres en el día postrero, pero también la palabra será juez de ellos(Jn. 12:48). El fue la expresión perfecta de la esencia de la palabra de Dios. En ese sentido, él fue aquella palabra. él fue de manera completa la Palabra/mensaje que él predicó.

 

"En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios. Este era en el principio con Dios. Todas las cosas por él fueron hechas" (Jn. 1:1-3).

Estos versículos, cuando se entienden apropiadamente, confirman y expanden las conclusiones alcanzadas en la sección anterior. Sin embargo, este pasaje es el que más se ha tergiversado para enseñar que Jesús existió en el cielo antes de su nacimiento. Un entendimiento correcto de estos versículos depende de lo que creamos que significa la expresión "el Verbo" en este contexto. No puede referirse directamente a una persona, porque una persona no puede estar "con Dios" y al mismo tiempo ser Dios. La palabra griega ‘logos’ que aquí se ha traducido como "Verbo", no significa en sí misma ‘Jesús’. Por lo general se traduce como "Verbo" o palabra, pero también como:


relatocausa 
comunicación 
doctrina 
intención 
predicación 
razóndicho 
nuevas

Sólo se habla del "Verbo" como "él" porque ‘logos’ es masculino en griego. Pero esto no significa que se refiere a Jesús. La versión alemana (de Lutero) habla de "dast wort" (neutro); la versión francesa (de Segond) habla de "la parole" en femenino, mostrando que "el Verbo" no indica necesariamente una persona masculina. La versión católica ‘Douay’ traduce "la Palabra".

"EN EL PRINCIPIO"

‘Logos’ puede referirse estrictamente al pensamiento interior que se expresa exteriormente en palabras y otra forma de comunicación. En el principio Dios tenía este ‘logos’. Este propósito singular estaba centrado en Cristo. Todo lo creado llegó a existir a causa del propósito que Dios tenía en Cristo –las estrellas, planetas, etc. Fueron todas de algún modo creadas en conexión con el nacimiento, existencia y victoria de Cristo (y he aquí, por lo tanto, la humildad de Dios permitiendo el nacimiento y muerte de su Hijo en la forma en que lo hizo). Hemos mostrado como el Espíritu de Dios pone en actividad sus pensamientos interiores, lo que explica la conexión entre su Espíritu y su palabra (véase la Sección 2. 2). Como el Espíritu de Dios desarrollaba su plan para los hombres e inspiraba desde el principio su palabra escrita, de ese modo comunicaba la idea de Cristo en su obra y palabras. Cristo era el ´logos’ de Dios, y por lo tanto el Espíritu de Dios expresaba el plan de Dios acerca de Cristo en todas sus actuaciones. Esto explica por qué tantos incidentes del Antiguo Testamento son típicos de Cristo. Sin embargo, no está demás recalcar que Cristo en persona no era "el Verbo" o la Palabra; "la Palabra" era el plan de salvación de Dios por medio de Cristo. ‘El logos’ ("la Palabra") se usa con mucha frecuencia en relación con el evangelio acerca de Cristo –por ejemplo, "la palabra de Cristo" (Col. 3:16 compárese con Mt. 13:19; Jn. 5:24; Hch, 19:10; 1 Ts. 1:8, etc.). Note que el ‘logos’ es acerca de Cristo, más bien que sea personalmente él. Cuando Cristo nació, esta "palabra" se convirtió en una forma de carne y sangre –"y aquel Verbo [ o Palabra ] fue hecho carne" (Jn. 1:14). Jesús era personalmente ‘el verbo hecho carne’ más bien que ‘el Verbo’ o Palabra. Él llegó a ser personalmente ‘el Verbo’ o Palabra cuando nació de María, más bien que en cualquier tiempo anterior.

El plan, o mensaje, acerca de Cristo estuvo con Dios en el principio, pero fue claramente revelado en la persona de Cristo, y en la predicaciòn del evangelio acerca de él en el primer siglo. De modo que Dios nos declaró su palabra por medio de Cristo (He. 1:1,2). Una y otra vez se recalca que Cristo expresó las palabras de Dios y realizó milagros por la palabra o mandato de Dios a fin de revelarnos a Dios (Jn. 2:22; 3:34; 7:16; 10:32,38; 14:10,24).

Pablo obedeció el mandato de Cristo de predicar el evangelio acerca de él "a todas las gentes". "La predicación de Jesucristo, según la revelación del misterio que se ha mantenido oculto desde tiempos eternos, pero que ha sido manifestado ahora... Se ha dado a conocer a todas las gentes" (Ro. 16:25,26, compárese con 1 Co. 2:7). La vida eterna para el hombre solo fue posible por medio de la obra de Cristo (Jn. 3:16; 6:53,54); no obstante, en el principio Dios tenía este plan para ofrecer al hombre la vida eterna, sabiendo ciertamente del sacrificio que Jesús haría. La revelación completa de esa oferta sólo se produjo después del nacimiento y muerte de Jesús: "La vida eterna, la cual Dios... Prometió desde antes del principio de siglos, y a su debido tiempo manifestó su palabra [ de vida ] por medio de la predicación" (Ti. 1:2,3). Hemos visto cómo se habla de los profetas de Dios como si siempre hubiesen existido (Lc. 1:70) en el sentido de que "la palabra" que ellos hablaban existió con Dios desde el principio.

Las parábolas de Jesús revelaron muchas de estas cosas; de ese modo él cumplió la profecía referente a sí mismo: "Abriré en parábolas mi boca; declararé cosas escondidas desde la fundación del mundo" (Mt. 13:35). Fue en este sentido que "en el principio... El Verbo era con Dios", pero "fue hecho carne" en el nacimiento de Cristo.

"EL VERBO ERA DIOS"

Ahora estamos preparados para considerar en qué sentido "el Verbo era Dios". En esencia, nuestros planes y pensamientos somos nosotros mismos. ‘Me voy a Londres’ es una ‘palabra’ o comunicación que expresa mi propósito, porque es mi propósito. El plan de Dios en Cristo se puede entender de igual manera. "Porque cual es su pensamiento [ del hombre ] en su corazón, tal es él" (Pr. 23:7), y como piensa Dios es Dios mismo. Así la palabra o pensamiento de Dios es Dios: "el Verbo [ la palabra ] era Dios". Debido a esto, hay una asociación muy íntima entre Dios y su palabra; paralelismos como Salmos 29:8 son comunes: "Voz de Jehová que hace temblar al desierto; hace temblar Jehová el desierto" (compárese Sal. 56:4; 130:5). Declaraciones como "pero no me habéis oído, dice Jehová " (Jer. 25:7) son comunes en los profetas. En verdad, Dios quiere decir: ‘Uds. No han escuchado mi palabra hablada por los profetas’. En realidad, algunas veces ‘Jehová’ ha de leerse como significando ‘la palabra de Jehova’ (ejemplo, 1 S. 3:8). Del mismo modo, "la Escritura" se ha de entender como significando ‘Dios’ (Ro. 9:17, compárese Ex. 9:16; Gá. 3:8). David tomó la palabra de Dios como su lámpara y luz (Sal. 119:105), no obstante también expresó: "Tú eres mi lámpara, oh Jehová; mi Dios alumbrará mis tinieblas" (2 S. 22:29), mostrando el paralelo entre Dios y su palabra. Por lo tanto, es comprensible que se personifique la palabra de Dios como si fuese él mismo, es decir, se habla de ella como si fuese una persona, aunque no lo es (véase la Digresión 5, ‘El Principio de Personificación).

Dios es la verdad misma (Jn. 3:33; 8:26; 1 Jn. 5:10), y por lo tanto la verdad de Dios también es la verdad (Jn. 17:17). De manera similar, Jesús se identifica a sí mismo con sus palabras tan íntimamente que él personifica su palabra: "El que me rechaza, y no recibe mis palabras, tiene quien le juzgue; la palabra que he hablado, ella le juzgará en el día postrero" (Jn. 12:48). Jesús habla de su palabra como si fuese una persona literal, es decir, él mismo. Sus palabras fueron personificadas porque estaban tan íntimamente asociadas con Jesús.

La palabra de Dios también se personifica como una persona, es decir, Dios mismo, en Juan 1:1-3. De modo que, referente a la palabra, se nos dice: "Todas las cosas por él fueron hechas" (Jn. 1:3). Sin embargo, "creó Dios " todas las cosas por su palabra de mandato (Gn. 1:1). Debido a esto, se habla de la palabra de Dios como si fuese Dios mismo. La enseñanza devocional que se puede sacar de esto es que por medio de la palabra de Dios que está en nuestro corazón, Dios puede llegar muy cerca de nosotros. Dios habló de cómo Israel "profanó" el mandato de guardar el Sábado, y luego, de cómo lo profanaron a Él (Ez. 22:26). Él es Su palabra, y despreciar sus pensamientos es despreciarlo a Él. Nuestra actitud hacia Su palabra es nuestra actitud hacia Él. Así Saúl pecó "contra Jehová, contra la palabra de Jehová, la cual no guardó" (1 Cr. 10:13).

Es evidente por Génesis 1 que Dios fue el creador, por medio de su palabra, y no Cristo en persona. Fue la palabra o Verbo, que se describe como que hizo todas las cosas, y no Cristo en persona (Jn. 1:1-3). "Por la palabra de Jehová fueron hechos los cielos, y todo el ejército de ellos [ es decir, las estrellas ] por el aliento de su boca... él dijo y fue hecho" (Sal. 33:6,9). Incluso en el presente es por su palabra que se desarrolla la creación natural: "Él envía su palabra a la tierra; velozmente corre su palabra. Da la nieve como lana... Enviará su palabra... Y fluirán las aguas" (Sal. 147:15-18).

Como la palabra de Dios es su poder creativo, él la usó en el engendramiento de Jesús en el vientre de María. La palabra, el plan de Dios puesto en acción por su Espíritu Santo (Lc. 1:35), llevó a cabo la concepción de Cristo. María reconoció esto en su respuesta a las nuevas acerca de su inminente concepción de Cristo: "Hágase conmigo conforme a tu palabra " (Lc. 1:38).

Respuesta  Mensaje 28 de 37 en el tema 
De: Servidor 33 Enviado: 19/03/2014 21:38
OK, ese texto de Juan 1 no deseas se exponga, no problema, ponemos APOCALIPSIS 1:10-11
 

7 He aquí que viene con las nubes,E)'> y todo ojo le verá, y los que le traspasaron;F)'> y todos los linajes de la tierra harán lamentación por él.G)'> Sí, amén.

8 Yo soy el Alfa y la Omega,H)'> principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir,I)'> el Todopoderoso.

 

¿Que Señor va a venir a la Tierra nuevamente?

 

 


Respuesta  Mensaje 29 de 37 en el tema 
De: El UNGIDO Enviado: 19/03/2014 22:16

             Y el Verbo era Dios...




El Ungido

Respuesta  Mensaje 30 de 37 en el tema 
De: rectificador Enviado: 20/03/2014 19:06
verbo es verrbo, lo demas es basura

Respuesta  Mensaje 31 de 37 en el tema 
De: BARILOCHENSE6999 Enviado: 21/03/2014 15:38
79. Apocalipsis 12:9: Y fue lanzado fuera el gran dragón, la serpiente antigua, que se llama diablo y Satanás, el cual engaña al mundo entero; fue arrojado a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados con él.

¿SATANAS TAMBIEN TIENE SUS PROPIOS ANGELES?
 
¿ES DIOS SATANAS?


Respuesta  Mensaje 32 de 37 en el tema 
De: BARILOCHENSE6999 Enviado: 18/05/2014 23:10
DIOS ES ESPIRITU
 
DIOS ES TODO. DIOS NO NECESITA NADA DE CRISTO PORQUE ES DIOS TODOPODEROSO, EL CREADOR DEL UNIVERSO. DIOS NO NECESITA ESPIRITU SANTO PORQUE EL ES ESPIRITU.
 
CRISTO SIN EL  PADRE, NO ES NADIE.

Respuesta  Mensaje 33 de 37 en el tema 
De: BARILOCHENSE6999 Enviado: 21/06/2014 08:10

Respuesta  Mensaje 34 de 37 en el tema 
De: BARILOCHENSE6999 Enviado: 13/12/2014 14:59

Respuesta  Mensaje 35 de 37 en el tema 
De: BARILOCHENSE6999 Enviado: 15/12/2014 19:47
From: BARILOCHENSE6999 Sent: 15/12/2014 16:40
Rev 5:14 And the four beasts said, Amen. And the four and twenty elders fell down and worshipped him that liveth for ever and ever.
Bk
Chpt
Vs
Version
Verse # = 30794   |   Words =19   |   Letters = 103
Data from Strong's Concordance
KJV Greek Strong's # Value
And και 31
the four τεσσαρες 1011
beasts ζωον 927
said, λεγω 838
Amen. αμην 99
And και 31
the four τεσσαρες 1011
[and] twenty εικοσι 315
elders πρεσβυτερος 1462
fell down πιπτω 1270
and και 31
worshipped προσκυνεω 1725
him that liveth ζαω 808
for εις 215
ever αιων 861
and ever. αιων 861
Total = 12749
Original Text
Greek Value Inc
και 31
τα 301
τεσσαρα 807
ζωα 808
ελεγον 163
αμην 99
και 31
οι 80
εικοσιτεσσαρες 1326
πρεσβυτεροι 1272
επεσαν 341
και 31
προσεκυνησαν 1184
ζωντι 1167
εις 215
τους 970
αιωνας 1062
των 1150
αιωνων 1711
 
 
 
 
Reply Hide message Delete message  Message 19 of 21 on the subject 
From: BARILOCHENSE6999 Sent: 15/12/2014 16:42
PROSKUNEO NO SIGNIFICA SIEMPRE ADORAR. LO PEOR QUE LO SABEN, PERO SIGUEN CON LA NECESIDAD DE ADORAR AL HOMBRE.
 
ES UNA ENFERMEDAD.
 
 
Reply Hide message Delete message  Message 20 of 21 on the subject 
From: BARILOCHENSE6999 Sent: 15/12/2014 16:43
EL PROBLEMA DE LOS IDOLATRAS DEL HOMBRE, ES LA MUJER. NO QUIEREN ACEPTAR QUE LA MUJER FUE CREADA A IMAGEN DE DIOS.
 
LA ADORACION DEL HOMBRE, ES LA FORMA DE ESCAPAR DE LA MUJER.
 
 
Reply Hide message Delete message  Message 21 of 21 on the subject 
From: BARILOCHENSE6999 Sent: 15/12/2014 16:45
 
ES UN PROBLEMA PSICOLOGICO. NO EXISTE OTRA EXPLICACION RACIONAL A TANTA EGOLATRIA E IDOLATRIA E INCLUSO MISOGINIA RELIGIOSA.
 

Respuesta  Mensaje 36 de 37 en el tema 
De: BARILOCHENSE6999 Enviado: 19/12/2014 02:42
 
Rev 5:14 And the four beasts said, Amen. And the four and twenty elders fell down and worshipped him that liveth for ever and ever.
Bk
Chpt
Vs
Version
Verse # = 30794   |   Words =19   |   Letters = 103
Data from Strong's Concordance
KJV Greek Strong's # Value
And και 31
the four τεσσαρες 1011
beasts ζωον 927
said, λεγω 838
Amen. αμην 99
And και 31
the four τεσσαρες 1011
[and] twenty εικοσι 315
elders πρεσβυτερος 1462
fell down πιπτω 1270
and και 31
worshipped προσκυνεω 1725
him that liveth ζαω 808
for εις 215
ever αιων 861
and ever. αιων 861
Total = 12749
Original Text
Greek Value Inc
και 31
τα 301
τεσσαρα 807
ζωα 808
ελεγον 163
αμην 99
και 31
οι 80
εικοσιτεσσαρες 1326
πρεσβυτεροι 1272
επεσαν 341
και 31
προσεκυνησαν 1184
ζωντι 1167
εις 215
τους 970
αιωνας 1062
των 1150
αιωνων 1711
 
Mat 18:26 The servant therefore fell down, and worshipped him, saying, Lord, have patience with me, and I will pay thee all.
Bk
Chpt
Vs
Version
Verse # = 23754   |   Words =15   |   Letters = 76
Data from Strong's Concordance
KJV Greek Strong's # Value
The servant δουλος 774
therefore ουν 520
fell down, πιπτω 1270
and worshipped προσκυνεω 1725
him, αυτος 971
saying, λεγω 838
Lord, κυριος 800
have patience μακροθυμεω 1485
with επι 95
me, εμοι 125
and και 31
I will pay αποδιδωμι 1019
thee σοι 280
all. πας 281
Total = 10289
Original Text
Greek Value Inc
πεσων 1135
ουν 520
ο 70
δουλος 774
προσεκυνει 940
αυτωι 1511
λεγων 888
κυριε 535
μακροθυμησον 1008
επ 85
εμοι 125
και 31
παντα 432
σοι 280
αποδωσω 1955
MATEO 18:26
26. Entonces aquel siervo, postrado, le suplicaba, diciendo: Señor, ten paciencia conmigo, y yo te lo pagaré todo.
 
LA SERPIENTE SIEMPRE SE MUERDE LA COLA. SI PROSKUNUO ES ADORAR, ENTONCES CRISTO ESTIMULO LA IDOLATRIA.
 
TODO ES ENGAÑA PICHANGA PARA EL EGO. UN DIOS HOMBRE PARA CREERSE QUE UNO ES UN LEON EN VEZ DE UN GATO. NARCISISMO PARA EL EGO. DIOS ES HOMBRE Y LA MUJER UNA RAMERA.

Respuesta  Mensaje 37 de 37 en el tema 
De: BARILOCHENSE6999 Enviado: 20/12/2014 20:57
 
Rev 3:9 Behold, I will make them of the synagogue of Satan, which say they are Jews, and are not, but do lie; behold, I will make them to come and worship before thy feet, and to know that I have loved thee.
Bk
Chpt
Vs
Version
Verse # = 30756   |   Words =34   |   Letters = 171
Data from Strong's Concordance
KJV Greek Strong's # Value
Behold, ιδου 484
I will make διδωμι 868
them of εκ 25
the synagogue συναγωγη 1465
of Satan, Σατανας 753
which ο 70
say λεγω 838
they εαυτου 1176
are ει 15
Jews, Ιουδαιος 765
and και 31
are εισι 225
not, ου 470
but αλλα 62
do lie; ψευδομαι 1230
behold, ιδου 484
I will make ποιεω 965
them αυτος 971
to ινα 61
come ηκω 828
and και 31
worship προσκυνεω 1725
before ενωπιον 1065
thy σου 670
feet, πους 750
and και 31
to know γινωσκω 1883
that οτι 380
I εγω 808
have loved αγαπαω 886
thee. σε 205
Total = 25454
Original Text
Greek Value Inc
ιδου 484
διδωμι 868
εκ 25
της 508
συναγωγης 1665
του 770
σατανα 553
των 1150
λεγοντων 1308
εαυτους 1376
ιουδαιους 1165
ειναι 76
και 31
ουκ 490
εισιν 275
αλλα 62
ψευδονται 1540
ιδου 484
ποιησω 1168
αυτους 1371
ινα 61
ηξωσι 1078
και 31
προσκυνησωσιν 2188
ενωπιον 1065
των 1150
ποδων 1004
σου 670
και 31
γνωσιν 1113
οτι 380
εγω 808
ηγαπησα 301
σε 205
LOS SANTOS TAMBIEN RECIBEN PROSKUNUO. OSEA QUE ESTO LE DA OTRA EVIDENCIA A QUE CRISTO, EN EL CONTEXTO A PROSKUNEO NO SIGNIFICA QUE RECIBIO ADORACION SI O SI YA QUE ESTE TERMINO ES MAS GENERICO.


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