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| De: Elias711 (Mensaje original) |
Enviado: 17/10/2010 00:49 |
SURGUIO EL INTERROGANTE DESPUES DE UNA PREGUNTA DE UN FORISTA DEL GRUPO
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te repito pide sabiduria....
lee el versiculo 14:12 dice,...yo voy al padre, entonces jesus se iba a ir a el mismo?
no estoy nada confundida, tu estas confundido. |
Mira hadassha te propongo otro versiculo .como ejemplo:
20:15 Jesús le dijo: Mujer, ¿por qué lloras? ¿A quién buscas? Ella, pensando que era el hortelano, le dijo: Señor, si tú lo has llevado, dime dónde lo has puesto, y yo lo llevaré.
20:16 Jesús le dijo: ¡María! Volviéndose ella, le dijo: ¡Raboni! (que quiere decir, Maestro).
20:17 Jesús le dijo: No me toques, porque aún no he subido a mi Padre; mas ve a mis hermanos, y diles: Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios.
20:18 Fue entonces María Magdalena para dar a los discípulos las nuevas de que había visto al Señor, y que él le había dicho estas cosas.
Segum Hechos de los apostoles verciculo1:9 al 11 el subio una sola vez a el cielo a la vista de todos sus apostoles.
¿a donde subio despues de ver a Magdalena?
¿Lo sabes a y por que Magdalena no lo podia tocar ?
sabiduria me sobra
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Elias como dije, es imposible que el Padre sea templo y Dios sea el Templo, pero si es posible que El Templo sea la casa del PAdre, la Casa de DIOS. NO DIOS MISMO
Ese pasaje de numeros es fuerte en verdad, por lo que tengo tres obciones:
1. Aceptar tu interpretacion , sin importar que esta presente errores enormes.
2. Decir que Cristo no estaba bajo esa ley, asi como el no estaba bajo la ley de caer a piedras a las adulteras, hay leyes que el no cumplio porque NO SON PARA EL.
3. Pues que simplemente, Cristo subio al Padre , en el cielo, PERO NO LLEGO junto al Padre, sino que estuvo que esperar sus dias de purificacion, hasta que despues llego hasta el Padre.
Noce cual de ellas sea la correcta, pero si se, que el Cristo subio a su PAdre, a su DIOS, ese PAdre ese Dios, es nuestro Padre, nuestro Dios, y no que el templo de Jerusalen es mi Dios y Padre. Entonces Dios esta en la tierra que increible lo que puedes llegar a decir |
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Bien jesus alberto yo te propuce que segun Numeros cap.19
por lo menos jesus tenia 7 o 8 dias de purificacion.
se gun la sita de numeros tener contacto con un cadaver o cosas que tuviesen relacion con el no es un pecado pecado es cuando no se realisan los prosedimientos pre fijados para esos casos (purificacion limpieza).bolvendo a la sita del evangelio Magdalena vio a jesus a la mañana donnde el le dijo la famosa frace no me toques a la noche de ese mismo dia es que se aparece a sus dicipulos no se mensiona en esa ocacion que alguien lo tocara
solo es 7 dias despues que esteban mete su mano en el costado del señor. De la mañana a la noche de ese mismo dia Jesus no pudo subir literalmente a la presencia de Dios Padre querido amigo alberto ,por la sensilla rason que todavia estaba bajo la limpiesa pre fijada en Numeros . |
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Aproposito la sita de Numeros en cuestion es un tiro a la cabeza de la doctrina de los atalayados |
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Dice:
Jesus no pudo subir literalmente a la presencia de Dios Padre querido amigo alberto ,por la sensilla rason que todavia estaba bajo la limpiesa pre fijada en Numeros
Respondo:
3. Pues que simplemente, Cristo subio al Padre , en el cielo, PERO NO LLEGO junto al Padre, sino que estuvo que esperar sus dias de purificacion, hasta que despues llego hasta el Padre.
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en toces ¿mintio a Magdalena? diciendo algo que no concreto ese mismo Dia? claro que bien lo acomodas a tu combeniencia
o subio al santo lugar por la purificacion pertinente .
la frace claves es NO ME TOQUES ,SI LA RAZON PARA QUE NO LO TOQUE ERA POR QUE ESTABA INPURO ES POR ESO QE TENIA QUE SUBIR A EL PADRE . |
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la frace claves es NO ME TOQUES ,SI LA RAZON PARA QUE NO LO TOQUE ERA POR QUE ESTABA INPURO ES POR ESO QE TENIA QUE SUBIR A EL PADRE .
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Y yo te digo que si el subio al Padre y segun estaba impuro y Dios el no podia estar con Dios por su impuresa, entonces el JAMAS SE ACERCO A DIOS, estaba a su presencia en el Cielo, donde esta el PAdre , pero no se acerco a el. PEro decir que el Templo de Jerusalen es nuestro Dios y Padre, es algo que solo tu te lo crees, bien por ti 
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de jesus Alberto.
Y yo te digo que si el subio al Padre y segun estaba impuro y Dios el no podia estar con Dios por su impuresa, entonces el JAMAS SE ACERCO A DIOS, estaba a su presencia en el Cielo, donde esta el PAdre , pero no se acerco a el. PEro decir que el Templo de Jerusalen es nuestro Dios y Padre, es
¿Para que pues subio a los cielos si no podia estar con el Padre?
Hebreos 9:11 Pero estando ya presente Cristo, sumo sacerdote de los bienes venideros, por el más amplio y más perfecto tabernáculo, no hecho de manos, es decir, no de esta creación,
9:12 y no por sangre de machos cabríos ni de becerros, sino por su propia sangre, entró una vez para siempre en el Lugar Santísimo, habiendo obtenido eterna redención.
9:13 Porque si la sangre de los toros y de los machos cabríos, y las cenizas de la becerra rociadas a los inmundos, santifican para la purificación de la carne,
9:14 ¿cuánto más la sangre de Cristo, el cual mediante el Espíritu eterno se ofreció a sí mismo sin mancha a Dios, limpiará vuestras conciencias de obras muertas para que sirváis al Dios vivo?
sino por su propia sangre, entró una vez para siempre en el Lugar Santísimo,
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¿Para que pues subio a los cielos si no podia estar con el Padre?
No se Pablo, maria no se le ocurrio Preguntar, ya que ella solo escucho el mensaje del Señor y lo dio a conocer de esa forma, ella no dio a conocer que Cristo subio al Padre y su Dios que es el templo de jerusalen , ella no dijo eso y por tanto es imposible que te crea.
Ya que el Templo no es el PAdre, es la CASA DEL PADRE.
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te repito pide sabiduria....
lee el versiculo 14:12 dice,...yo voy al padre, entonces jesus se iba a ir a el mismo?
no estoy nada confundida, tu estas confundido. |
Mira hadassha te propongo otro versiculo .como ejemplo:
20:15 Jesús le dijo: Mujer, ¿por qué lloras? ¿A quién buscas? Ella, pensando que era el hortelano, le dijo: Señor, si tú lo has llevado, dime dónde lo has puesto, y yo lo llevaré.
20:16 Jesús le dijo: ¡María! Volviéndose ella, le dijo: ¡Raboni! (que quiere decir, Maestro).
20:17 Jesús le dijo: No me toques, porque aún no he subido a mi Padre; mas ve a mis hermanos, y diles: Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios.
20:18 Fue entonces María Magdalena para dar a los discípulos las nuevas de que había visto al Señor, y que él le había dicho estas cosas.
Segum Hechos de los apostoles verciculo1:9 al 11 el subio una sola vez a el cielo a la vista de todos sus apostoles.
¿a donde subio despues de ver a Magdalena?
¿Lo sabes a y por que Magdalena no lo podia tocar ?
El hecho de que el dijera subo ami padre no implica que seo fuera literal por que como lo e demostrado`por causas de la ley de purificacion no podia el Señor jesuscristo hacer tal cosa
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De: josues |
Enviado: 02/11/2010 09:58 |
Jesús le dijo: -Suéltame, que aún no he subido a mi Padre; pero vete donde están mis hermanos y diles: "Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios".
(IntEspWH+)
λεγει 3004:V-PAI-3S Está diciendo αυτη 846:P-DSF a ella ιησους 2424:N-NSM Jesús μη 3361:PRT-N No μου 1473:P-1GS de mí απτου 680:V-PMM-2S estés tocando (asiendo) ουπω 3768:ADV-N todavía no γαρ 1063:CONJ porque αναβεβηκα 305:V-RAI-1S he ascendido προς 4314:PREP hacia τον 3588:T-ASM a el πατερα 3962:N-ASM Padre πορευου 4198:V-PNM-2S estés yendo en camino δε 1161:CONJ pero προς 4314:PREP hacia τους 3588:T-APM a los αδελφους 80:N-APM hermanos μου 1473:P-1GS de mí και 2532:CONJ y ειπε 3004:V-2AAM-2S di αυτοις 846:P-DPM a ellos αναβαινω 305:V-PAI-1S estoy subiendo προς 4314:PREP hacia τον 3588:T-ASM a el πατερα 3962:N-ASM Padre μου 1473:P-1GS de mí και 2532:CONJ y πατερα 3962:N-ASM Padre υμων 4771:P-2GP de ustedes και 2532:CONJ y θεον 2316:N-ASM Dios μου 1473:P-1GS de mí και 2532:CONJ y θεον 2316:N-ASM Dios υμων 4771:P-2GP de ustedes
Jesús le dijo: -Suéltame, que aún no he subido a mi Padre; pero vete donde están mis hermanos y diles: "Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios".
(IntEspWH+)
λεγει
3004:V-PAI-3S Está diciendo αυτη 846:P-DSF a ella ιησους 2424:N-NSM Jesús μη 3361:PRT-N No μου 1473:P-1GS de mí απτου 680:V-PMM-2S estés tocando (asiendo) ουπω 3768:ADV-N todavía no γαρ 1063:CONJ porque αναβεβηκα 305:V-RAI-1S he ascendido προς 4314:PREP hacia τον 3588:T-ASM a el πατερα 3962:N-ASM Padre πορευου 4198:V-PNM-2S estés yendo en camino δε 1161:CONJ pero προς 4314:PREP hacia τους 3588:T-APM a los αδελφους 80:N-APM hermanos μου 1473:P-1GS de mí και 2532:CONJ y ειπε 3004:V-2AAM-2S di αυτοις 846:P-DPM a ellos αναβαινω 305:V-PAI-1S estoy subiendo προς 4314:PREP hacia τον 3588:T-ASM a el πατερα 3962:N-ASM Padre μου 1473:P-1GS de mí και 2532:CONJ y πατερα 3962:N-ASM Padre υμων 4771:P-2GP de ustedes και 2532:CONJ y θεον 2316:N-ASM Dios μου 1473:P-1GS de mí και 2532:CONJ y θεον 2316:N-ASM Dios υμων 4771:P-2GP de ustedes
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De: josues |
Enviado: 02/11/2010 10:07 |
Creo que estais poniendo un enfasis donde no es (TOCAR),
Pienso que Jesus tenia un tiempo limitado antes de subir y tenia mucho por hacer y poco tiempo para hacerlo, me parace mejor traduccion no me( entretengas).
(LPD)
Jesús le dijo: "No me retengas, porque todavía no he subido al Padre. Ve a decir a mis hermanos: |
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Interesante, se me olvido hablarte con otras traducciones Pablo, como dice Josues.
(N-C) Jesús le dijo: Deja ya de retenerme, porque aún no he subido al Padre; pero ve a mis hermanos y diles: Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios."
(NVI) --Suéltame,* porque todavía no he vuelto al Padre. Ve más bien a mis hermanos y diles: 'Vuelvo a mi Padre, que es Padre de ustedes; a mi Dios, que es Dios de ustedes.'
(PDT) Jesús le dijo: -No trates de retenerme, porque todavía no he subido a mi Padre. Mejor ve a ver a mis hermanos y diles: 'Voy a subir a mi Padre y Dios, que es también su Padre y Dios'.
(Nuevo Mundo (Los TJ)) Jesús le dijo: “Deja de colgarte de mí. Porque todavía no he ascendido al Padre. Pero ponte en camino a mis hermanos y diles: ‘Asciendo a mi Padre y Padre de ustedes y a mi Dios y Dios de ustedes’”.
(LPD) Jesús le dijo: "No me retengas, porque todavía no he subido al Padre. Ve a decir a mis hermanos: 'Subo a mi Padre, el Padre de ustedes; a mi Dios, el Dios de ustedes'.
(BLS) Jesús le dijo:
--No me detengas, pues todavía no he ido a reunirme con mi Padre. Pero ve y dile a mis discípulos que voy a reunirme con él, pues también es Padre de ustedes. Él es mi Dios, y también es Dios de ustedes.
Pero claro elias si Tu Padre y Dios es el templo de jerusalen, no tengo palabras para responder a tal cosa -.- |
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Repito segun Numeros 19 esataba en situacion de un cuerpo contaminado todo lo que relata el evangelio se condice con los tiempos de purificacion alli registados.
no era un pecado dicha contaminacion si emcambio no cumplir con tales procedimientos de purificacion .lo puedes entender? |
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Si elias lo puede entender, como asi tambien entiendo que el no subio al templo de Jerusalen, ya que esa es la CASA DE SU PADRE, no su PADRE. Tu no me puedes decir que cuando Cristo dijo " Subo a mi Padre y Dios", en realidad se referia al templo de jerusalen, ¿ Me Puedes entender? |
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Si te entiendo Amigo , para el rito de purificacion hera necesario que un Hombre limpio lo rosiare a el tercer dia con agua que contubiera las cenisas de la baca alazana. Donde estubieran estas cenisas es a donde el acudio si estas estaban a cargo de algun sacerdote y creo que estos vivian en derredor del monte del templo entonces corresponde decir que es alli donde subio. |
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