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Respuesta  Mensaje 1 de 7 en el tema 
De: mark777  (Mensaje original) Enviado: 22/10/2011 09:19
 
mira como todos sabemos la palabra ángel, es
H4397
מַלְאָךְ
malák
de una raíz que no se usa sign. despachar como delegado; mensajero; espec. de Dios, i.e. ángel (también profeta, sacerdote o maestro):- embajador, enviado, mediador, mensajero, ángel.
Por tanto no es un nombre,mas bien es un titulo,verdad?
es mensajero...¿y que es un mensajero? alguien que lleva un....?
si, mensaje.
Ahora bien, vamos a ver otra palabra importante, que es
H430 Srtong
elojím
plural;dioses en el sentido ordinario;pero espesificamente que se usa(en plural así,específicamente con el artículo) del Dios supremo;ocasionalmente se aplica en forma deferente a magistrados;y algunas veces como superlativo:ángeles,Dios(dioses)diosa,grande,ídolo,juez ,poderoso,rey.

Moises en varias oportunidades llamo a este mesajero tan iportante Dios.
Éxo 3:2 Y se le aparecío el Angel de Jehová en una llama de fuego en medio de una zarza;y él miróy vió que la zarza ardía en fuego,y la zarza no se consumía
(recordemos que es Moisés el que escribe)¿y quien es este mensajero, que venia a traerle este mensaje? valga la redundancia... pues lo encontramos 2 versos adelante
Éxo3:4 ViendoJehová que él iva a ver,lo llamó Dios de en medio dela zarza y dijo¡Moisés,Moisés¡ Y él respondió:Heme aquí.
(Recordemos que es Moisés quien escribe) el mensaje era que el pueblo de DIOS  habria de ser liberado de la esclavitud por mano de Moisés..
En otra ocasion pasa algo parecido, veamos:
Éxo 33:2 y yo enviaré delante de ti el ángel, y echaré fuera al cananeo y al amorreo,al heteo, al ferezeo, alheveo y al jebuseo
Y quien era este angel o mensajero? lo leemos unos versos adelante..
Éxo 33:9 Cuando Moisés entraba en el tabernáculo,la columna de nuve decendía y se ponía a la puerta del tabernáculo, y Jehová hablaba con Moisés..
Este mensajero o angel era jehova que traducido es Dios,¿y que hacia Dios con Moisés?
Éxo 33:11 Y hablaba jehová a Moisés cara a cara,como habla cualquiera asu compañero.Y él volvía al campamento;pero el joven Josué hijo de Nun,su servidor, nunca se apartaba
¿y que hablaban? el mensaje que este mensajero y poderoso traia, el cual era mi presencia ira contigo y llevaras a este pueblo hasta la tierra prometida.. o sea un mensaje de esperanza para fortalecer a su siervo Moisés..¿pero como sabemos que este angel y Dios no era el Dios supremo?
pues leemos unos versos adelante..
Éxo 33:20 Dijo más:no podras ver mi rostro; por que no me verá hombre, y vivirá.
Claro¡¡¡ este mensajero y DIOS no era el DIOS supremo pues habló cara a cara con Moisés..
( RECORDEMOS QUE ESTE ARTICULO NO A SALIDO DE CONTEXTO Y TAMBIEN QUE HA SIDO ESCRITO POR MOISÉS)

Bien... un angel está al servicio de DIOS,es aquel que trae un mansaje, es el malak de DIOS,¿puede este dejar de ser un malak de DIOS, POR QUE ES OTRO DIOS SUBORDINADO A AQUEL QUE ENVIA EL MENSAJE? O SEA MAS FACIL.. si el presidente de una empresa de correo le pide a su hijo que es el viceprecidente que lleve una carta importante, deja este de ser el viceprecidente de la empreza? no en ninguna manera es las dos cosa tiene la autoridad de ser el hijo y viceprecidente por lo tanto dueño tambien con su padre. pero hizo el trabajo de un cadete.yyy?? deja de ser una cosa por ser otra?
Queda entonses establecido de acuerdo con los escritos de Moisés y toda la biblia que Moises quien esrivió los pasajes aqui citados era: cha chan, cha chan
HENOTEISTA..
aca dejo 2 pasajes tremendos del nuevo testamento , ya que Esteban estaba lleno del ESPIRITU DE DIOS y con toda sabiduria predico a los judios...
Hch 7:30 Pasados cuarenta años,un ángel se le apareció en el desierto del monte Sinaí,en la llama de fuego de una zarza

Hch 7:38 Este es aquel Moisés que estuvo en la congregación en el desierto con el ángel que hablaba en el monte Sinaí,y con nuestroa padre, y que recibió palabra de vida que darnos;
 
notese que los judios que mataron a Esteban no refutaron esta parte de su mensaje, sino que ellos arremetieron contra el cuando dijo que vió los cielos abiertos,y al hijo del hombre que está a la diestra de DIOS
 
 

GRACIA Y PAZ                    MARCOS G


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Respuesta  Mensaje 2 de 7 en el tema 
De: mark777 Enviado: 22/10/2011 11:13
jajajajajajaja  no has leido bien jajajaja
entonces explicame este pasaje:
Éxo 3:2  Y se le apareció el Angel de Jehová en una llama de fuego en medio de una zarza;(A) y él miró, y vio que la zarza ardía en fuego, y la zarza no se consumía.
Éxo 3:3  Entonces Moisés dijo: Iré yo ahora y veré esta grande visión, por qué causa la zarza no se quema.
Éxo 3:4  Viendo Jehová que él iba a ver, lo llamó Dios de en medio de la zarza, y dijo: ¡Moisés, Moisés! Y él respondió: Heme aquí.
Éxo 3:5  Y dijo: No te acerques; quita tu calzado de tus pies, porque el lugar en que tú estás, tierra santa es.
Éxo 3:6  Y dijo: Yo soy el Dios de tu padre, Dios de Abraham, Dios de Isaac, y Dios de Jacob. Entonces Moisés cubrió su rostro, porque tuvo miedo de mirar a Dios.
 
gracia y paz                     marcos g

Respuesta  Mensaje 3 de 7 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 23/10/2011 05:54
Lo que dice el multinics Gustavo es una burda mentira del diablo. El dice que ese Ángel que se apareció a Moisés en medio de la zarza ardiente no es llamado Dios, pero es evidente que ese multinics o es un analfabeto que no sabe leer, o no cree en la Biblia, leamos el pasaje:


Éxo 3:2  Y se le apareció el Angel de IEVE en una llama de fuego en medio de una zarza;  y él miró,  y vio que la zarza ardía en fuego,  y la zarza no se consumía.
Éxo 3:3  Entonces Moisés dijo:  Iré yo ahora y veré esta grande visión,  por qué causa la zarza no se quema.
Éxo 3:4  Viendo IEVE que él iba a ver,  lo llamó Dios de en medio de la zarza,  y dijo:  ¡Moisés,  Moisés!  Y él respondió:  Heme aquí.
Éxo 3:5  Y dijo:  No te acerques;  quita tu calzado de tus pies,  porque el lugar en que tú estás,  tierra santa es.
Éxo 3:6  Y dijo:  Yo soy el Dios de tu padre,  Dios de Abraham,  Dios de Isaac,  y Dios de Jacob.  Entonces Moisés cubrió su rostro,  porque tuvo miedo de mirar a Dios.

Como podemos ver, a ese ángel especial se le llama IEVE Y DIOS, ¡¡¡un ángel al cual se le llama Dios!!!, por lo tanto, ahí lo tienes, el pasaje está hablando claramente de dos dioses llamados IEVE, el Ángel se llama IEVE, y al mismo tiempo es el mensajero de otro IEVE supremo.

(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)



Respuesta  Mensaje 4 de 7 en el tema 
De: mark777 Enviado: 23/10/2011 15:25
De: Gustavo 75 Enviado: 23/10/2011 02:00
Mark 777
 
Éxodo 3:2-6
2 Y se le apareció el Angel de Jehová en una llama de fuego en medio de una zarza; y él miró, y vio que la zarza ardía en fuego, y la zarza no se consumía. 3 Entonces Moisés dijo: Iré yo ahora y veré esta grande visión, por qué causa la zarza no se quema. 4 Viendo Jehová que él iba a ver, lo llamó Dios de en medio de la zarza, y dijo: ¡Moisés, Moisés! Y él respondió: Heme aquí. 5 Y dijo: No te acerques; quita tu calzado de tus pies, porque el lugar en que tú estás, tierra santa es. 6 Y dijo: Yo soy el Dios de tu padre, Dios de Abraham, Dios de Isaac, y Dios de Jacob. Entonces Moisés cubrió su rostro, porque tuvo miedo de mirar a Dios.
 
Aquí dice que se le apareció el ángel
 
Dios le habló a Moises, Dios no se le apareció, se le apareció el ángel
 
gusatvo multinic  entonces explicame quien llamo desde la zarza?
en el caso del bautismo de Jesús yo no veo a la paloma hablando.. tu si? jeje
no es un buen paralelismo el que utilizaste , en terminos generales es una tonteria lo que has puesto.
 
 
 
gracia y paz                                  marcos g

Respuesta  Mensaje 5 de 7 en el tema 
De: H a r r y Enviado: 23/10/2011 18:21
La simple respuesta es,  DIOS = PODEROSO , los angeles son Poderosos, por ende, los angeles que son ? Dioses punto final...Henoteismo 100% Biblico porque solo adoramos al Padre, como dijo el Mesías 
 
Gracia y Paz hermano.

Respuesta  Mensaje 6 de 7 en el tema 
De: Dromencio Enviado: 25/10/2011 19:53
 
Cual es la verdad?
El antiguo testamento dice que nadie ha visto a Dios.
El nuevo testamento dice que nadie ha visto a Dios
En Génesis 17:1 dice que Dios se apareció.
Alguien me puede explicar todo esto?
Quiero saber la verdad sobre la biblia.

Respuesta  Mensaje 7 de 7 en el tema 
De: fedosto Enviado: 02/11/2011 21:46
Mark
Esta es la verdad
EL UNITARISMO: RELIGION MONOTEISTA Y CRISTIANA.
 

El Unitarismo es una corriente de pensamiento teológico de origen cristiano que afirma la unidad de Dios. En sentido genérico se han etiquetado así a diversas corrientes que rechazan el dogma de la Trinidad, tales como el adopcionismo, el arrianismo, el servetismo, el socinianismo y otras.  

Los tres pilares en que descansa la fe unitaria (o unitariasta) son la racionalidad, la libertad de pensamiento y la tolerancia.

El primero de esto tres pilares, la racionalidad, nos enseña que la verdad revelada no puede contradecir a la ciencia probada. Es decir, la fe y la razón no sólo no son contradictorias sino que son complementarias. Por ejemplo, la noción de que Dios es uno y trino a la vez repugna a la razón y a la lógica, por lo que debe ser rechazado. O sea, que para los Unitarios todo lo que no sea contrastado por vía de la lógica o de la ciencia no puede ser objeto de la fe.

El segundo de los pilares básicos es la libertad absoluta de pensamiento. El ser humano termina descubriendo la verdad y razón de su existencia. En ese punto o la acepta o la rechaza y dado que el libre albedrío es un don de Dios, el derecho a aceptar o rechazar debe ser aceptado sin condenación. Por eso los unitarios no condenamos a nadie, ni juzgamos a nadie. Abogamos por una libertad absoluta de pensamiento. Que cada persona pueda leer la Biblia (o cualquiera de los llamados “libros sagrados”) sin la ayuda de ningún teólogo o clérigo y sacar sus propias conclusiones. A diferencia de las religiones organizadas, el Unitarismo no le teme a la verdad.

Consecuencia directa de la libertad absoluta de pensamiento, que profesan los Unitaristas, es que el Unitarismo como religión carece de artículos de fe  en el sentido de principios irrefutables, que no admiten contradicción. Para los Unitarios, la palabra dogma tiene el mismo significado que en griego antiguo, es decir pensamiento o creencia. En este sentido el dogma o pensamiento compartido por todos los unitarios es la creencia en un solo y único Dios, creador de todo cuanto existe, existió y existirá.

El tercer rasgo distintivo es la tolerancia en materia de religión y una actitud firme y constante en apoyo de la libertad de conciencia, fundamento de todas las libertades, que  exige respetar las opiniones de los otros y rechazar la violencia como solución de todos los problemas tanto personales como internacionales. Según Miguel Servet, nadie tiene derecho a coartar la conciencia intelectual, moral o religiosa de nadie, igual que nadie, ni persona ni institución, es árbitro supremo de la verdad. […] La verdad no se impone con la espada, ni con la excomunión: se abre camino por sí misma, con su propia luz, apoyada en la palabra. En otras palabras, el Unitarismo está inseparablemente ligado a la libertad de conciencia y de fe. No hay mayor absurdo y sinsentido que forzar la conciencia y el espíritu mediante la fuerza externa, cuando sólo el Creador tiene la autoridad sobre ellos.

La religión Unitaria es simple: Dios es uno y único.  La existencia de Dios para los Unitarios no es un artículo de fe incuestionable sino que es el resultado o convencimiento racional personal al que se puede llegar de muchas maneras y por diversos caminos.  Uno de ellos es el que explica Aristóteles en su Metafísica en la que, al abogar por la existencia de un Ser divino, lo describe como “Primer Motor”, responsable de la unidad y significación de la naturaleza. Este “Primer Motor”, dice Aristóteles, es lo primero que existió, o dicho de otra manera, lo que existía cuando nada había sido creado aún. Aristóteles añade que Dios, en su calidad de ser perfecto, es por consiguiente el ejemplo al que aspiran todos los seres del mundo, ya que desean participar de la perfección. Si se mira hacia el universo y su orden, se obtiene la convicción de que hay un Dios, que ha creado, mantiene y gestiona todo lo que existe. 

Nadie tiene la exclusividad de Dios, dado que si Dios es uno y único es evidente que ha de ser el mismo para todos, sea cual sea la religión que se profese. Consecuencia directa de la unicidad de Dios es que ya se hable de Dios, de Yahvé, o de Alá, nos referimos a la misma noción de deidad.

Para los Unitarios Cristianos la base del Unitarismo es la doctrina recogida en los Evangelios, es decir, las normas de Unitarismo se basan en las enseñanzas de Jesús, la principal de las cuales es el amor a Dios y a los seres humanos tal como se recoge en el Evangelio de Marcos (12:28-33):

"Acercándose uno de los escribas, que los había oído disputar, y sabía que les había respondido bien, le preguntó: ¿Cuál es el primer mandamiento de todos?  Jesús le respondió: El primer mandamiento de todos es: Oye, Israel; el Señor nuestro Dios, el Señor uno es. Y amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con toda tu mente y con todas tus fuerzas. Este es el principal mandamiento. Y el segundo es semejante: Amarás a tu prójimo como a ti mismo. No hay otro mandamiento mayor que éstos.  Entonces el escriba le dijo: Bien, Maestro, verdad has dicho, que uno es Dios, y no hay otro fuera de él; y el amarle con todo el corazón, con todo el entendimiento, con toda el alma, y con todas las fuerzas, y amar al prójimo como a uno mismo, es más que todos los holocaustos y sacrificios. Jesús entonces, viendo que había respondido sabiamente, le dijo: No estás lejos del reino de Dios. Y ya ninguno osaba preguntarle”.

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