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General: ISLAM MUSULMAN - CONTESTANDO A TU PREGUNTA SOBRE LAS OVEJAS PERDIDAS DE ISRAEL
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Respuesta  Mensaje 1 de 23 en el tema 
De: EL ULTIMO  (Mensaje original) Enviado: 23/11/2014 22:19
Saludos compañero, contestando a tu pregunta, que la considero vital para dejar de engañarnos a nosotros mismos, y engañar a los demás:
 
 
Pero esta pregunta va para todos....¿como explicáis esto?
 
MATEO 15:24
 
 24  El respondiendo, dijo: No soy enviado sino a las ovejas perdidas de la casa de Israel.
Y rogaría que nadie me diga que esta sacado de contexto o algo,porque se que despues jesus(pbe) ayuda a la mujer y todo eso,pero lo importante no es la bondad de jesus(pbe) que es algo incuestionable,sino el hecho de que dice que solo fue enviado para israel y segun se,los cristianos afirman que fue enviado para limpiar el mundo del pecado,eso no cuadra con este verso......y hay otro verso,pero este es el que veo mas claro.
 
 
 
 
Yahushua se estaba refiriendo a las tribus de Israel, los Israelitas, los que habían sido residentes antes pero fueron esparcidos por el mundo a causa de exilios, pero que se contaminaron con doctrinas de gentiles. La razón primaria por la que había venido Yahushua, fue por esa, para hablarles del evangelio por medio de los 12 apóstoles. Luego entonces ir a los gentiles, por eso escogió a Pablo, por eso dijo eso:
 
A estos doce envió Jesús, y les dio instrucciones, diciendo: Por camino de gentiles no vayáis, y en ciudad de samaritanos no entréis,
 
 
Mientras los 12 apóstoles primero se encargaron de distribuir el evangelio sobre las naciones para las tribus de Israel (las ovejas perdidas), Pablo se encargó de predicarlo en las ciudades de gentiles (camino de gentiles). Luego si ayudar a los otros apóstoles con las tribus perdidas de Israel.
 
El argumento de limpiar eliminar el pecado del mundo, es referido a que ya no tendría potestad sobre nosotros para morir sin resucitar, pues Yahushua había vencido a la muerte, nos dió su Espíritu, aquél que lo reciba.
 
Nada fue sin un plan, esos exilios que tuvieron los de Israel y se mezclaron con gentiles, y viajaron por el mundo (Inglaterra, Dinamarca, España, Turquía, USA, Africa del Norte, etc,..) no fue al azar. Esa conquista de España sobre Latinoamérica, o Inglaterra a USA, etc, no fue al azar, era para que nosotros los que vivimos en América y en otras regiones del mundo, tambien conociéramos el evangelio, pero el maligno estaba ahí, Babilonia (Roma), profanando la Palabra de Yahweh y el testimonio verdadero. 
 
 
Espero haya argumentado algo de la dimensión de lo que esperabas saber. Aguardo tus comentarios... Saludos.
 

 
* Solicito a spastor (el religioso), su apoyo para que en esta conversación solo participen los creyentes en Yahushua, menos Bari (sabemos porqué). Sugiero que si alguien que no crea en Yahushua desea hablar en este tema, habra otro epígrafe y replique, o utilice el otro en donde está la pregunta del compañero musulman. Es tan solo para mantener el orden de los comentarios.
 
Gracias.
 



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Respuesta  Mensaje 9 de 23 en el tema 
De: EL ULTIMO Enviado: 25/11/2014 00:31
Islam, 
 
No es la cruz en sí, es la muerte en el madero, ser colgado en el madero, no en sí la cruz. La muerte de Yahushua es la clave de todo, aquello que parece una tontería para muchos, fue loque Yahweh hizo en su enorme sabiduría. El morir en un madero y estar uingido por el poder del Altísimo Yahweh, en aquel tiempo significó que cumplió toda la Ley de Dios y no se aferró a este mundo, no opuso resistencia. El guardar odio, venganza, rencor, etc, que son algunos de los deseos de la carne, es lo que hace que uno no perdone y  hace que uno mismo se defienda para seguir viviendo en este mundo contaminado. Eso es lo que Yahweh no quiere. Yahweh demostró que aún en el madero torturado, minetiendole, etc, etc... Aún así, con todo el miedo y dolor que pudiera tener Yahushua, el soportó todo, para que entocnes le demostrará a la maldad que el pudo "vencerla", y por consiguiente su ejemplo de vida sería ahora para todos, la nueva manera que te llevaría a vivir en la eternidad, por eso es que luego Yahushua resucitó, para que vieran que no fue mentira por lo cual se dejó hacer todo, pero a la vez defendió la Palabra de Yahweh, siempre. Ese de que no resucitó ha sido otro del engaño que profeza tu demoninación islámica, para que así el mundo crea que en Yahsuhua no puede haber salvación, piénsalo. Piensa porque es un enfasis profundo enseñar que Yahsuhua no murió, piensa porque inventan que se casó o porque inventan que Yahushua no vino de arriba (los Magdalenos, los del "santo grial"), piensa porque hacen a la virgen María enseñanza de adoración o solicitud de milagros, piensa porque usan el nommbre de Yahuahua para hacer guerra, piensa porque ensañan que la resucitación no existe y que existe la reencarnación, estas y mucha otras cosas que son las esenciales cosas que fundamentan a todas las enseñanzas sobre un dios, no podría ser verdadera. * (Hay una respuesta a todas y cada una de estas preguntas, eso sería otro asunto).
 
A Yahushua se le condenó al madero (cruz) por hacerse a sí mismo Hijo de Elohim, delante de los que según tenían la Ley verdadera, los escribas y fariseos, líderes judíos.
 
La herramienta a utlizar no es la biblia, si te das cuenta, no digo Biblia, digo Escritura. La biblia la compuso Roma, la Escritura no, de hecho mi herramienta no es la Biblia como única existente, me caso tambien de la carta de Laodicea que no está includio en los compendios de cartas y libros que hubo, y que robó Roma, esa carta no la encontrás ni en Roma, ni en sus decendientes. Y los que la tengan, tambien enseñan a paganizar. La carta a Laodicea fue el escrito que por su naturaleza y clara intención, la Iglesia de Roma la abandonó, la sacó de la herramienta que crees que usó.
 
Por cierto, en las vesiones donde se menciona "su hijo" o "su siervo", eso tambien de Hechos 3, se puede ver en las otras versiones, pero no está cambiado, eso dice el griego y todas las versiones en ese verso. Es una manera corta de señalar al hijo de Yahweh el Altísimo. Pues esas mismas versiones y escritos señalaron tambien que ese hijo o siervo se refiere al Hijo de Elohim el Altísimo (Hijo de Dios). Compruébalo tu mismo con el texto transparente e infalible de Lucas, donde se ve que Yahushua si fue y es el Hijo de Yahweh o Elohim verdadero. Compáralo con las mismas versiones que me colocaste.
 
King James Bible
He shall be great, and shall be called the Son of the Highest: and the Lord God shall give unto him the throne of his father David:
 
 
Saludos, estimado.
 

Respuesta  Mensaje 10 de 23 en el tema 
De: el religioso Enviado: 25/11/2014 04:52
Bari 
Este epigrafe es de servidor ,es privado.

Respuesta  Mensaje 11 de 23 en el tema 
De: el religioso Enviado: 25/11/2014 04:55
* Solicito a spastor (el religioso), su apoyo para que en esta conversación solo participen los creyentes en Yahushua, menos Bari (sabemos porqué). Sugiero que si alguien que no crea en Yahushua desea hablar en este tema, habra otro epígrafe y replique, o utilice el otro en donde está la pregunta del compañero musulman. Es tan solo para mantener el orden de los comentarios.
 
Gracias.

Respuesta  Mensaje 12 de 23 en el tema 
De: EL ULTIMO Enviado: 25/11/2014 12:51
Saludos musulman..
 
Continúo, había omitido una pregunta que hiciste, sobre porque Yahweh habría permitido sacrificar a alguien.
 
Bueno, antes de comentar, quiero reiterar, que una de las razones por la que las personas piensan que hay que seguir solamente a lo que se le conoce como Biblia, es porque de esa manera la iglesia católica de roma en sus primeros siglos d.C., intento seguir con sus ceremonias paganas e idolatras, como lo hacen la mayoría de las denominaciones, al adorar o reverenciar a las cosas sin vida (materiales). La carta a Laodicia no está en el canon o compendió bíblico de la Iglesia Roma, así también, tampoco está el libro de Enoc, ni en las iglesias protestantes, en la cual juntas, con la iglesia católica romana, forman lo que se llama el movimiento del "cristianismo". Este es un tema muy largo que tratar, no soy experto, pero creo que gracias a la misericordia que Yahweh me ha proporcionado, es que pude idenficar lo que no es de él con lo que si es (espero no pienses es presunción de mi parte, pero si me hace disfrutar de eso).
 
Luego vienen los llamados apócrifos, que no se incluyeron. Muchos dicen que es poruqe la igelsia de Roma no quizo añadirlos para no permitir que se supiera la verdad, y no fueramos engañados; la realidad es que esa desición de no añadir esos libros considerados apócrifos, fueron también porque la iglesia quería mentirles y ganarse más adeptos, lo más que se pudiera, y por supuesto, ellos no iban a permitir que de aquellos libros que se han robado (la iglesia católica de roma), vinieran otros libros que no coincidieran con los que ya había "ramerizado", ese es un movimiento llamado "gnosticismo" que hoy de alguna manera tambien se ve en el movimiento de la "Nueva Era", nacido de origen de lo que antes se conoció como Persia (antes era el Imperio de Babilonia), y se propagó por el Imperio de Grecia y luego en los tiempos del Antiguo imperio romano, pero vino el Imperio Sasánida (la segunda dinastía de Persia) y siguieron con esas ideas y hubo guerras (esas son las que hoy los gnósticos aluden que fueron porque ellos eran los verdaderos anunciadores del Mesías), entonces, por fin vino el Islam y se empexó a "comer" lo que había dejado el Imperio Persa Sasánida pero dejó o mantuvo intocable el calendario hebreo, haciendo a un lado el romano. Y así muchas cosas fueron mezcladas hasta nuestros días; pero insisto, una cosa es que la igelsia romana ca´tolica sea una "ramera" (espirutualmente hbalando), y otra que fuera estúpida para permitir que vinieran otras "rameras" a contaminarle su estrategia o quitarle su poder sobre el mundo. Recordemos que entre "rameras" hay envidias, en el mundo del engaño existe eso: envidias, celos, discusiones sin sentido, etc.
 
Las iglesias protestanttes son tambien un engaño, pero es un engaño ligeramente menor, pero al final engaño, ellas eliminan el libro de Tobías, pensando que no fue inspirado por Yahweh, y como la iglesia católica si lo incluye, entonces con eso se creen que están en verdad. Así tambien, hay quienes si consideran la carta a Laodicea, y al libro de Enoc (y otros más que deben incluirse), pero enseñan a odiar o maximizar de alguna manera el sexo. Así entonces, esta fama y todo tipo de engaños que los seres humanos han hecho con el nombre de Yahushua y Yahweh, son los que califican o generan prejuicio sobre las otras personas que intentan o salieron de lo que se conoce como "Babilonia", así como nos da instrucción el libro de Apcalipsis "salir de ella pueblo mío" (espiriualmente hablando), Apocalispis 18. 
 
Bien, despues de un brevario, este sería mi comentario sobre tu pregunta de permitir sacrificar Yahweh a alguien.
 
R: Yahweh permitió sacrificar a Yahushua porque no solo los gentiles se habían contaminado, sino ya también su pueblo santo (elegido), aun dándoles Ley, ya el mundo estaba muy contaminado de pecado, eran escclavos del pecado (no podían cumplir la Ley espiritual de Yahweh como se esperaba). Por eso tuvo que enviar a Yahweh. Así que aunque Yahushua no pecó jamás, Yahweh le hizo pecado por nosotros para enderezarnos y liberarnos de esa esclavitud del pecado, y debido a que Yahushua no pecó entonces Yahweh lo premió con la vida eterna.
 
Todo eso sucedio muchos años despues, porque Yahweh nos había ya formado con la autoridad de obrar en base a la reflexión y elección conforme a lo bueno y lo malo, por eso tuvo mucha paciencia y omitió muchos pecados que por siglos el hombre había hecho. A eso se refiere Juan cuando dice que el amor verdadero no consiste en que nosotros hayamos amado anterioremente a Yahweh, sino que aún siendo desobedientes, el nos amó primero. Todas los pecados cometidos anteriormente deberían ser juzgados porque fueron desobediencia a la Ley espiritual de Yahweh, sin embargo, debido a nuestra desobediencia (falta de amor, dureza del corazón) y al inmenso amor que Yahweh nos tiene, es que Yahweh nos ha tenido mucha paciencia para no descargar su gran ira por las trangresiones a la Ley espiritual, pero a la vez, en su misericordia y justicia, nos invita y nos advierte que nos arrepintamos de corazón por nuestros pecados, y nos bauticemos en el nombre de Yahushua, quien fue el ejemplo modelo y siervo fiel a su original propósito. DEBEMOS VOLVER A NACER (dejar nuestro Yo anterior).
 
Espero no haberte confundido o cansado un poco por la lectura, saludos y bendiciones de Yahweh en Yahushua, compañero.
 

Respuesta  Mensaje 13 de 23 en el tema 
De: Islam musulman Enviado: 25/11/2014 16:59
Hola ultimo

He leído todo y creo que he entendido un poco le sentido,aunque aun no me quedan claras ciertas cosas,pero lo que he deducido en primera instancia es que todo eso es un suposición tuya,es decir,es lo que tu has deducido,nadie me podría confirmar al 100% que todo lo que has afirmado sea cierto......es una posibilidad,pero no va mas allá,ya que dices que yahweh te ha permitido ver eso,eso suena como si fueras su elegido,ya que muchos dicen lo mismo te lo aseguro,he tenido debates con TDJ,con evangélicos y católicos y cada uno me dice que Dios es el que le inspira lo que me dice,pero ninguno se pone de acuerdo.......de hecho hay una chica en especial que me contacto(debatiendo de forma respetuosa) durante 1 año y me decía lo mismo(que ella tenía el espíritu santo),hasta que hace unos días me contacto y me dijo que en los 3 meses que había dejado de responderme,había tenido una gran batalla espiritual y se hizo judia mesiánica,después judia(judaismo) y el camino final es agnóstica.......con esto quiero decir que lo de que yahweh te ha revelado lo que sabes,todos me lo dicen,desde mi unto de vista,Dios ha puesto en las escrituras todo lo necesario y lo que hace falta es usar la razón y poco mas.

Pero para centrarnos en algo,me ha resultado interesante lo que has dicho del islam,ya que del resto conozco poco(vi documentales,pero no se nada con certeza).

¿Podrías contarme el papel que tiene el islam en todo este sistema que me has explicado??......Has dicho que la iglesia buscaba el poder,pero ¿que buscaba el islam?¿que es el islam?¿cual es su origen?......ya sabes,me interesaría una respuesta que solo se centre en eso y responda un poco a esas preguntas.


Respecto a his son o his servant ....dices que es una manera corta de enseñar.... ¿Significa eso que podemos poner en vez de hijo de Dios,siervo de Dios en cualquier verso donde se mencione??.


Saludos 


Respuesta  Mensaje 14 de 23 en el tema 
De: EL ULTIMO Enviado: 25/11/2014 17:32
Saludos Islam,
 
En este mensaje solo te responderé el tema de sobre lo me dices al principio, y sobre los del "hijo de Yahweh (siervo)". Sobre el Islam te responderé más tarde si mi Padre me permite un tiempecillo.. esto me gustaría hablar un poquito con algo de precisión histórica, para que no parece solo mi opinión o un invento. ¿Me explico?
 
Sobr lo del hijo de Elohim (Yahweh), osea Yahushua, no quiere decir que puedas ponerle sievo de Dios, solo sin aclarar antes que ese siervo de Dios es Yahushua. ¿Me expliclo?, Yahushua era ambas cosas, pero no es completo llamarle siervo de Dios a Yahushua, sin antes decir o aclarle que ese calificativo corresponde a que es el hijo de Yahweh el Altísimo Elohim (Dios). 
 
Ahora bien, debo aclarar algo, en la Escritura no se le está diciendo "siervo de Dios" o "su hijo" solamente porque sí, sino que esa es la traducción literal (llamémosle así), y esto fue, como te repito, debido a que ya se había hablado de quien era ese hijo o siervo de Dios. 
 
Por otor lado, ahora hablaré sobre mi condición sobre Dios y mi persona. Debo ser más claro, espero, cuando yo dije que gracias a mi Padre Yahweh (con su misericordia, puesto que el eso proporciona) que me ayudó a idenficar lo que era contaminado y lo que no (por supuesto, poco a poco, pero sin parar), me estaba refiiriendo a que yo antes me dejaba llevar solo popr la razón, como un agnóstico puro (100%), y omitía mucha historia y muchas cosas intangibles, quería ver para creer, tocar para sentir, etc. Pero no fue hasta que me llevó a un estado que, cada vez que lo recuerdo, sigo sorprendido, reconocí su poder (digamos, reconocí su presencia como yo lo pedi y lo ví, y mucho más). Pero me gusta decir eso, porque no me parece del todo apropiado decir que uno es elegido, o que tiene uno el Espíritu Santo de Yahweh, por empezar a predicar sobre Yahsuhua y Yahweh, etc. Eso por la misma razón que lo dices, millones en el mundo dicen eso, "yo creo en Dios, el me ha mostrado su misericordia, yo lo conozco, y sé que existe, debemos predicar al Señor, etc, etc, etc" 
 
La pregunta es ¿Hacemos lo que pide Yahweh o solo sentimos como que nos ha estado llamando?
¿Yahweh nos ha tocado porque así lo creemos y hemos visto algunos milagros que hemos reconocido, y por lo cual uno lo exalta como "Dios", o realmente me tocó con su Espíritu por haberme bautizado, y viceversa?
 
No acostumbro a decir "creeme", aunque reconozco que lo hago incintencionalmente, porque yo se que uno se maldice cuando cree en el hombe, pone su fé entera en él. Pues Yahweh entra al celo, pues entra el fanatismo o la idolatría.
 
Es bueno que custiones todo, y a todos, pero para hallar la verdad, no es por sí, es voluntad de Yahweh, por eso debemos pedírselo continuamente y de manera muy humilde.
 
Saludos... sigo al rato..

Respuesta  Mensaje 15 de 23 en el tema 
De: EL ULTIMO Enviado: 26/11/2014 01:52
Saludos compañero, musulman..
 
Sorry, no me dió tiempo de precisar un poco con épocas sobre el Islam, pero bueno, creo podemos ir viendolo conforme las cuestiones vayan saliendo.
 
Primero que todo, queiro aclarar, cuando me refiero al Islam voy a generalizar, y tambien particularizar, en casos que considere especiales (espero no se me pase alguno y los mezcle).
 
El islam, primero que todo ya hoy como creo todos conocemos, es un imperio político-religioso. Su origen son los descendientes de Ismael  no de Isaac. Y ese ha sido no la causa principal, sino el mecanismo que desató o desata tal celo o repulsión sobre judíos, porque los judíos dicen que son los elegidos, mientras que los árabes del Islam dicen que ellos son elegidos proque decendieron de Isaac. Pero eso es falso, eso lo dice el Corán, no la Escritura hebrea. La Escritura hebrea fue redactada siglos antes del Corán que se escribió  en el siglo VIII d.C.
 
Sin embargo, todo esto es parte del plan, del "papel que juega", puesto que ellos serán en los cercanos años, un mecanismo que ayudará a que la Bestia mencionada en Apocalipsis (el antimesias), comience a hacer guerra, revueltas, como en los tiempos de las Cruzadas de 1099 d.C. El papel que juega el Islam "árabe" es el del "Rey del Sur" en los tiempos del fin, digamos que el segundo imperio bélico más fuerte del mundo (despues de la Roma y su unificación europea que se está desarrallando a pasos agigantados, la Bestia apocalíptica). 
 

40 Pero en el tiempo del fin el rey del sur (Islam árabe) contenderá con él (con el rey del norte); y el rey del norte se levantará contra él como una tempestad, con carros y gente de a caballo, y muchas naves; y entrará por las tierras, e inundará, y pasará.

41 Entrará a la tierra gloriosa, y muchas provincias caerán; mas éstas escaparán de su mano: Edom y Moab, y la mayoría de los hijos de Amón. (isla

42 Extenderá su mano contra las tierras, y no escapará el país de Egipto (parte del imperio Islam).

43 Y se apoderará de los tesoros de oro y plata, y de todas las cosas preciosas de Egipto; y los de Libia y de Etiopía le seguirán. (más Islam).

Saludos.


Respuesta  Mensaje 16 de 23 en el tema 
De: Islam musulman Enviado: 27/11/2014 00:41
Hola

he leído tus respuestas,pero te intento responder mañana si puedo,porque tengo exámenes y me llevara tiempo responder.

saludos

Respuesta  Mensaje 17 de 23 en el tema 
De: Apolonio Enviado: 27/11/2014 00:45
De: ultimaedad Enviado: 23/11/2014 17:34

Servidor está loco. Sinceramente. Es un claro ejemplo de la reputación que tiene el cristianismo

Ultima, clarito dijo ultimo, que no quiere metiches


Respuesta  Mensaje 18 de 23 en el tema 
De: ultimaedad Enviado: 27/11/2014 04:51
y que haces aquí animal, tu no crees en yeshua. hay ecoloco eres mas bruto que nada.

Respuesta  Mensaje 19 de 23 en el tema 
De: EL ULTIMO Enviado: 27/11/2014 15:42
Subo este mensaje, porque ya se había ido a la otra página atrás, debido a las fuertes discusiones que recién hubo entre Barilochense y Apolonio, el cual no fueron mas cerca que una enorme repetición de los mismos comentarios sobre otros mensajes abiertos (con diferentes nombres de mensajes).

Respuesta  Mensaje 20 de 23 en el tema 
De: Islam musulman Enviado: 27/11/2014 18:23
Hola ultimo

Respecto a tu primer comentario no se que responder,puesto que es algo que digamos subjetivo en el sentido de que yo no leo lo que esta en tu corazón y como tu mismo has dicho,millones afirman lo del espíritu santo.

Aunque pregunto una cosa ¿Cuantos crees que hay en el mundo que experimentan lo mismo que experimentas?,es decir, ¿ a cuantos ha tocado dios con su espíritu y se podría decir que son como tú o piensan como tu?.

respecto al otro comentario que es donde realmente puedo opinar o responder,respondo...

1º El islam no es un imperio político-religioso.....lo que son imperios politco-religiosos son los países,ya que el islam no es algo material,es un sistema de vida y toma en cuenta tanto lo social,lo econímico,etc...aunque no se a que te refieres con poíltico-religioso.....lo que pregunte es ¿cual es el objetivo del islam supuestamente?.

2º Lo de que su origen son los descendientes de isaac,es un error,puesto que ese es el origen de los árebes,no del islam,ya que una vez mas repito,el islam no es algo hereditario,ni material,es algo abstracto en sí y hay musulmanes arabes,persas y de todo tipo hoy en día,es decir,no entendí lo que quieres decir,puesto que pregunte ¿quien ha traído el islam al mundo?,no ¿donde empezó?,aunque tu respuesta sigue sin encajarme.


3º Lo de que los árabes afirman que son los elegidos creo que lo dices tú,no lo dice el coran y si me equivoco me gustaría que me indiques ¿en que lugar dice eso?.....en el coran se menciona muchas veces que Dios eligió a los hijos de Israel y ellos le desobedecieron,es decir,NUNCA ESCUCHE QUE UN ÁRABE DIGA A UN JUDÍO "SOMOS LOS ELEGIDOS" Y EN EL CORAN TAMPOCO LO HE LEÍDO......ESTE ERROR ME HACE CUESTIONARME ¿HAS LEÍDO EL CORAN?¿SABES ALGO DEL ISLAM?¿DONDE ESTA EL ESPÍRITU DE DIOS QUE TE GUÍA?......RESUMEN,LO DE QUE LOS ÁRABES AFIRMAN SER EL PUEBLO ELEGIDO LO DICES TU,NO EL CORAN,EL CORAN DEJA CLARO QUE DIOS ELIGIÓ A LOS HIJO DE ISRAEL.....ME GUSTARÍA SABER DE DONDE SACAS ESO ¿ESO TE LO INSPIRA EL ESPÍRITU DE DIOS TAMBIEN?....LO PREGUNTO SERIAMENTE,NO ME BURLO NI NADA,ES PORQUE LO AFIRMAS CON TANTA SEGURIDAD CUANDO EN REALIDAD ESO NUNCA ESCUCHE QUE UN ÁRABE DIGA NADA DE ESO.....APARTE DE QUE ALGO ANTIGUO NO SIGNIFICA MAS VERZ QUE EL RECIENTE.

4º Respecto a la última parte de tu párrafo,no veo nada que responder,porque es cosa subjetiva tuya,ya que los musulmanes reconocemos que habra un anticristo(dajjal) y que este es la mayor tentación o el mayor peligro para los fieles a dios que jamas existió,etc....No es cuestión de contarte todas las profecías que tenemos acerca del fin del mundo,pero una chica me decía lo mismo que tú y debatio el tema poniendome versos del apocalipsis tambien y hace poco se hizo agnóstica despues de afirmar tambien que tenía el espíritu santo,etc...Se hizo agnóstica despues de pasar de evangélica a judia mesíanica y despues judia.....pero su meta final fue el agnosticismo y creo que esta muy cerca de volverse atea y eso que era de las personas que mayor fe mostraban,pero ella buscaba en las escrituras tambien.....con esto quiero decir que si quieres que tratemos el tema de la bestia con las escrituras,puedes abrir un mensaje nuevo y tratamos el tema,ya que es algo muy largo.


Saludos



Respuesta  Mensaje 21 de 23 en el tema 
De: EL ULTIMO Enviado: 28/11/2014 18:10
Saludos compañero,
 
Veo que desde las perspectivas que vemos las cosas o las evaluamos, nacen las diferencias, luego sumémosle la creencia propia que tenemos, y luego nuestra capacidad para recibir y dar retoalimentación. Amabas creo nos llevan a situaciones de ver y opinar diferente sobre este asunto.
 
Bien, mira, respecto a cuantos a tocado Yahweh, entiendo son muchos, ¿qué tanto? o ¿cuánto es la cifra? hoy lo desconozco. Ahora, que sean como yo, tambien es una respuesta sugbetiva. Debería decir ninguno, o debería decir muchos, depende el enfoque, insisto.
 
Respecto el Islam, pues de nuevo, es de la perspectiva que lo vemos. Sería tu opinión contra la mía y viceversa, por tal sugiero no tcoar este tema de "político-religioso", y tartaré de entenderlo desde tu perspectiva, espero tambien puedas entenderlo desde mi perspectiva, aunque alguno de los dos estemos equivocados; esto es, para no perder el "hilo" de la conversación.
 
Cuando me referí a "elegidos" me referí a "celo" por lo que les tienen, poseen, y creen los judíos, no que los judíos no sean considerados o que los árabes del Islam no sean considerados por Yahweh, aclaro.
 
En cuanto a la chica que me dices, esoy 99% que ella no era bautizada, y si lo fue, seguro fue por alguna de las protestantes más engañadoras que existen, o la iglesia católica romana, por eso llegó a suceder lo que me comentas. Quiero decir, hay algunas religiones protestantes que son engañadoras, pero en menor grado. Hay otras descaradas, como la iglesia católica romana.
 
Me gustaría tratar el tema de la bestia, es muy interesante ese tema, pues yo creo que si no conoces al enemigo bestial, no sabrás que será del cordero y que será de la bestia. Sería bueno que abrieras un tema sobre la bestia, desde tu perspectiva. O mas bien, me gustaría saber de ti, que es lo que ves que no concuerda con sus teorías o creencias (generalizando)
 
Saludos.
 

Respuesta  Mensaje 22 de 23 en el tema 
De: BARILOCHENSE6999 Enviado: 27/12/2014 04:54
 
From: EL ULTIMO  (Original message) Sent: 27/12/2014 00:27
Picture
 
 
TANAJ (ANTIGUO PACTO O ANTIGUO TESTAMENTO) = 39 ESCRITOS
 
PACTO RENOVADO O NUEVO TESTAMENTO = 27 ESCRITOS
From: BARILOCHENSE6999 Sent: 27/12/2014 01:44
¿SE PUEDE DEBATIR CON UN MENTIROSO?
 
TODO ES EGO. POR ESO SE LLEGA A LA MENTIRA. ¿CUANDO DIJE YO QUE MARIA MAGDALENA ES UNA DIOSA?
 
ME CANSE DE EXPONER QUE CREO EN UN SOLO DIOS. NO CREO NI SIQUIERA QUE CRISTO ES DIOS.
 
¿PORQUE TANTA CALUMNIA Y TANTA MENTIRA?
 
TODO ES EGO.
 
 
Reply Hide message Delete message  Message 7 of 9 on the subject 
From: BARILOCHENSE6999 Sent: 27/12/2014 01:45
AHORA EL HIPOCRITA Y MENTIROSO DE SERVIDOR RECONOCE QUE LOS 27 LIBROS CANONIZADOS POR EL PAPADO SON DE LA BIBLIA.
 
CAMBIA COMO EL CAMALEON, OSEA DE ACUERDO A LA OCACION.
 
¿NO HABIA UN LIBRO DE LAODICEA?
 
MENTIROSO DE MIERDA.
 
 
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From: BARILOCHENSE6999 Sent: 27/12/2014 01:47
TODO ES MENTIRA.
 
¿SE PUEDE DEBATIR CON UNA PERSONA QUE CAMBIA ASI?
 
ES DE TERROR.
 
NO TIENE CODIGOS. AL MUSULMAN LE HABIA DICHO QUE HABIA UN LIBRO DE LAODICEA PARA PRESUMIR EL DE QUE NO ESTUDIABA CON UN NUEVO TESTAMENTO CANONIZADO POR EL PAPADO Y AHORA DICE LO CONTRARIO.
 
¿PORQUE MIENTEN ASI?
 
TODO ES EGO. ES UNA ENFERMEDAD.
 
 
Reply Hide message Delete message  Message 9 of 9 on the subject 
From: BARILOCHENSE6999 Sent: 27/12/2014 01:49
NO SIRVEN PARA UNA MIERDA LOS DEBATES PORQUE NO EXISTEN CODIGOS. LAS PERSONAS CAMBIAN DE COLOR SEGUN LA OCACION. NO HAY SER MAS HIPOCRITA Y MENTIROSO QUE EL SER HUMANO.
 
TODO ES MENTIRA.
 
TODO ES EGO.
 
EL UNICO ESPIRITU DE LOS DEBATES ES EL DE PRESUMIR SABIDURIA PARA EL EGO.
 
NO HAY ETICA INTELECTUAL DE NADA. TODO ES MENTIRA.

Respuesta  Mensaje 23 de 23 en el tema 
De: BARILOCHENSE6999 Enviado: 27/12/2014 10:12
From: el religioso Sent: 27/12/2014 00:33
TANAJ (ANTIGUO PACTO O ANTIGUO TESTAMENTO) = 39 ESCRITOSESCOGIDOS POR LOS QUE SABEN Y LOS QUE PUEDEN YA QUE FUERON DADOS A ELLOS LOS JUDIOS.
 
PACTO RENOVADO O NUEVO TESTAMENTO = 27 ESCRITOSESCOGIDOS POR EL PAPADO ROMANO BASADOS EN ESTUPIDECES DE LA EPOCA.
 
 
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From: EL ULTIMO Sent: 27/12/2014 00:41
No man...
 
La Torah en su hechura tiene signficado, y su suma es la Verdad, son 66 libros, no fue puesta al azar o coincidencia. La Torah somboliza 66 libros, y son los que ya hoy se conocen.
 
El resto son de soporte.
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TANAJ (ANTIGUO PACTO O ANTIGUO TESTAMENTO) = 39 ESCRITOS
 
PACTO RENOVADO O NUEVO TESTAMENTO = 27 ESCRITOS

 

 
 

 

 
EL ULTIMO Sent: 25/11/2014 09:51
Saludos musulman..
 
Continúo, había omitido una pregunta que hiciste, sobre porque Yahweh habría permitido sacrificar a alguien.
 
Bueno, antes de comentar, quiero reiterar, que una de las razones por la que las personas piensan que hay que seguir solamente a lo que se le conoce como Biblia, es porque de esa manera la iglesia católica de roma en sus primeros siglos d.C., intento seguir con sus ceremonias paganas e idolatras, como lo hacen la mayoría de las denominaciones, al adorar o reverenciar a las cosas sin vida (materiales). La carta a Laodicia no está en el canon o compendió bíblico de la Iglesia Roma, así también, tampoco está el libro de Enoc, ni en las iglesias protestantes, en la cual juntas, con la iglesia católica romana, forman lo que se llama el movimiento del "cristianismo". Este es un tema muy largo que tratar, no soy experto, pero creo que gracias a la misericordia que Yahweh me ha proporcionado, es que pude idenficar lo que no es de él con lo que si es (espero no pienses es presunción de mi parte, pero si me hace disfrutar de eso).
 
Luego vienen los llamados apócrifos, que no se incluyeron. Muchos dicen que es poruqe la igelsia de Roma no quizo añadirlos para no permitir que se supiera la verdad, y no fueramos engañados; la realidad es que esa desición de no añadir esos libros considerados apócrifos, fueron también porque la iglesia quería mentirles y ganarse más adeptos, lo más que se pudiera, y por supuesto, ellos no iban a permitir que de aquellos libros que se han robado (la iglesia católica de roma), vinieran otros libros que no coincidieran con los que ya había "ramerizado", ese es un movimiento llamado "gnosticismo" que hoy de alguna manera tambien se ve en el movimiento de la "Nueva Era", nacido de origen de lo que antes se conoció como Persia (antes era el Imperio de Babilonia), y se propagó por el Imperio de Grecia y luego en los tiempos del Antiguo imperio romano, pero vino el Imperio Sasánida (la segunda dinastía de Persia) y siguieron con esas ideas y hubo guerras (esas son las que hoy los gnósticos aluden que fueron porque ellos eran los verdaderos anunciadores del Mesías), entonces, por fin vino el Islam y se empexó a "comer" lo que había dejado el Imperio Persa Sasánida pero dejó o mantuvo intocable el calendario hebreo, haciendo a un lado el romano. Y así muchas cosas fueron mezcladas hasta nuestros días; pero insisto, una cosa es que la igelsia romana ca´tolica sea una "ramera" (espirutualmente hbalando), y otra que fuera estúpida para permitir que vinieran otras "rameras" a contaminarle su estrategia o quitarle su poder sobre el mundo. Recordemos que entre "rameras" hay envidias, en el mundo del engaño existe eso: envidias, celos, discusiones sin sentido, etc.
 
Las iglesias protestanttes son tambien un engaño, pero es un engaño ligeramente menor, pero al final engaño, ellas eliminan el libro de Tobías, pensando que no fue inspirado por Yahweh, y como la iglesia católica si lo incluye, entonces con eso se creen que están en verdad. Así tambien, hay quienes si consideran la carta a Laodicea, y al libro de Enoc (y otros más que deben incluirse), pero enseñan a odiar o maximizar de alguna manera el sexo. Así entonces, esta fama y todo tipo de engaños que los seres humanos han hecho con el nombre de Yahushua y Yahweh, son los que califican o generan prejuicio sobre las otras personas que intentan o salieron de lo que se conoce como "Babilonia", así como nos da instrucción el libro de Apcalipsis "salir de ella pueblo mío" (espiriualmente hablando), Apocalispis 18. 
 
Bien, despues de un brevario, este sería mi comentario sobre tu pregunta de permitir sacrificar Yahweh a alguien.
 
R: Yahweh permitió sacrificar a Yahushua porque no solo los gentiles se habían contaminado, sino ya también su pueblo santo (elegido), aun dándoles Ley, ya el mundo estaba muy contaminado de pecado, eran escclavos del pecado (no podían cumplir la Ley espiritual de Yahweh como se esperaba). Por eso tuvo que enviar a Yahweh. Así que aunque Yahushua no pecó jamás, Yahweh le hizo pecado por nosotros para enderezarnos y liberarnos de esa esclavitud del pecado, y debido a que Yahushua no pecó entonces Yahweh lo premió con la vida eterna.
 
Todo eso sucedio muchos años despues, porque Yahweh nos había ya formado con la autoridad de obrar en base a la reflexión y elección conforme a lo bueno y lo malo, por eso tuvo mucha paciencia y omitió muchos pecados que por siglos el hombre había hecho. A eso se refiere Juan cuando dice que el amor verdadero no consiste en que nosotros hayamos amado anterioremente a Yahweh, sino que aún siendo desobedientes, el nos amó primero. Todas los pecados cometidos anteriormente deberían ser juzgados porque fueron desobediencia a la Ley espiritual de Yahweh, sin embargo, debido a nuestra desobediencia (falta de amor, dureza del corazón) y al inmenso amor que Yahweh nos tiene, es que Yahweh nos ha tenido mucha paciencia para no descargar su gran ira por las trangresiones a la Ley espiritual, pero a la vez, en su misericordia y justicia, nos invita y nos advierte que nos arrepintamos de corazón por nuestros pecados, y nos bauticemos en el nombre de Yahushua, quien fue el ejemplo modelo y siervo fiel a su original propósito. DEBEMOS VOLVER A NACER (dejar nuestro Yo anterior).
 
Espero no haberte confundido o cansado un poco por la lectura, saludos y bendiciones de Yahweh en Yahushua, compañero.
 
CAMALEON / CAMALEON / CAMALEON / CAMALEON
 
CAMBIO DE COLOR SEGUN LA OCACION. NO ME INTERESA LA VERDAD, SINO QUE PRESUMIR SABIDURIA PARA EL PUTO EGO.

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¿PARA QUE MIERDA SIGUEN LOS DEBATES CUANDO SE CAMBIA DE OPINION EN FUNCION A LA CIRCUNSTANCIA?
 
NO SIRVEN PARA UNA MIERDA, PORQUE TODO ES EGO.
 
TODO ES EGO. SE LLEGA A MENTIR POR EL EGO. LA RELIGION SE LA USA PARA MENTIR POR EL MISMO EGO.
 
¿ESO ES AMOR? ¿ESO ES HUMILDAD?
 
ESO ES EGOLATRIA E IDOLATRIA.
 
 
 
From: EL ULTIMO Sent: 27/12/2014 00:41
No man...
 
La Torah en su hechura tiene signficado, y su suma es la Verdad, son 66 libros, no fue puesta al azar o coincidencia. La Torah somboliza 66 libros, y son los que ya hoy se conocen.
 
El resto son de soporte.
 
 
 
 
 
ES UNA ENFERMEDAD SOCIAL. AQUI LE DICE AL SEÑOR PASTOR LO CONTRARIO DE LO QUE LE DIJO AL MUSULMAN. ¿PORQUE DICE LO CONTRARIO ALLI? PORQUE SE CONSIDERA A LOS DEBATES COMO SI FUERAN UNA PARTIDA DE AJEDREZ. EL ESPIRITU DE LOS MISMOS NO ES LA BUSQUEDA DE LA VERDAD, SINO QUE EL DEL EGO.
 
 
PREGUNTO AL FORO:
 
 
¿PARA QUE MIERDA SIRVEN LOS DEBATES EN ESTE CONTEXTO?
 
 
 
¿CUAL ES EL PROBLEMA DE RECONOCER QUE EL CANON ES CATOLICO?
 
¿CUAL ES EL PROBLEMA DE RECONOCER QUE SOY MEXICANO Y NO DE HACERME QUE SOY JUDIO? ¿PORQUE TENGO QUE ENGAÑAR A LA GENTE Y ENGAÑARME A MI MISMO POR EL PUTO EGO DE MIERDA? ¿PORQUE TENGO QUE DECIR TANAJ Y NO DECIRLO EN ESPAÑOL? ¿PORQUE SOY TAN PELOTUDO DE PRESUMIR SER LO QUE EN REALIDAD NO SOY?
 
¿PORQUE TENGO QUE LLAMARLE YAHUSHUA Y NO LLAMARLE JESUS? ¿PORQUE SOY TAN PELOTUDO DE QUE QUIERO HACERME EL JUDIO CUANDO SOY MEXICANO O BOLIVIANO? ¿QUIEN MIERDA ME CREO SER QUE LLEGO A SER TAN PELOTUDO? ¿Y PORQUE TODO EN EL CONTEXTO A QUE ME HAGO EL BOLUDO DE QUE EL CANON BIBLICO ES CATOLICO? QUE PARADOJA.
 
¿PORQUE TANTA EGOLATRIA DE LLEGAR A MENTIR Y NEGAR LA VERDAD POR EL EGO?
 
¿PORQUE SOMOS TAN MIERDA LOS SERES HUMANOS?
 
¿PORQUE LLEGAMOS A MENTIR Y EN EL NOMBRE DE DIOS?
 
¿PORQUE SOMOS TAN BASURA Y TAN MIERDA LOS SERES HUMANOS?
 
¿PORQUE SOMOS TAN SANTURRONES QUE NECESITAMOS MENTIR PARA DEMONIZAR A UNA DENOMINACION Y EN EL NOMBRE DE DIOS?
 
¿PORQUE LOS RELIGIOSOS SOMOS TAN MENTIROSOS EN EL NOMBRE DE LA RELIGION?
 
¿PORQUE AL MUSULMAN LE DIGO QUE HAY UN LIBRO QUE ES DE LAODICEA PARA PRESUMIR DE QUE EL CANON NO ES CATOLICO PERO CUANDO VEO UNA GRAFIQUITA QUE ME GUSTA DIGO LO CONTRARIO? ¿PORQUE MI OPINION ES CIRCUNSANCIAL SEGUN ME CONVIENE? ¿PORQUE MIENTO CON LA RELIGION MISMA? ¿PORQUE USO LA PALABRA DE DIOS PARA MENTIR Y ENGAÑAR A LA GENTE? ¿PORQUE USO LA PALABRA DE DIOS PARA SER UN HIPOCRITA?
 
¿POR EL AMOR DE DIOS, PARA QUE MIERDA SIRVEN LOS DEBATES EN ESTE CONTEXTO?
 
POR FAVOR QUE ALGUIEN ME DE UNA RESPUESTA.


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