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General: La biblia es un libro maltrecho
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Respuesta  Mensaje 1 de 63 en el tema 
De: rectificador  (Mensaje original) Enviado: 10/03/2012 05:54
La biblia es un libro maltrecho
 
No existe una base para el estudio de la biblia, principalmente no se encuentran los originales, el nuevo testamento se basa en el antiguo testamento pero no se basa en una forma coherente, empezando con Génesis 1:26 y Juan 1:1, no hay ninguna concordancia, le hacen creer a la gente que Jesus tuvo preexistencia y que Dios creo el universo por medio de Jesus, no hay ningún fundamento en todo eso, lo que pasa es que la gente tiene fe y anda buscando buenas nuevas, eso es todo, verdaderamente no se ve ninguna coherencia, se busca y se busca y no se encuentra nada, demasiados versiculos y nada en claro, se tiene que usar la lógica para ver los versiculos de la biblia, no tiene que ser una fe ciega, tiene que ser una fe razonada, primeramente la palabra no es una persona y dicen que la palabra es cristo, se necesitan demasiadas explicaciones para que la biblia adquiera lógica, no discuto los milagros de la biblia, lo que discuto es la falta de coherencia en la biblia.


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Respuesta  Mensaje 34 de 63 en el tema 
De: Marvelboy Enviado: 28/05/2012 23:17
esto afirma LA PREEXISTENCIA y la DEIDAD tambien de cristo
 

Respuesta  Mensaje 35 de 63 en el tema 
De: Marvelboy Enviado: 28/05/2012 23:24
con esta pregunta parece que no crees en la credibiblidad del Nuevo Testamento
 
 
¿es asi ?¿?

Respuesta  Mensaje 36 de 63 en el tema 
De: Marvelboy Enviado: 28/05/2012 23:44
lo siento
 
aqui son  casi las 2 de la madrugada
 
 
me voy a dormi
 
si eso mañana hablamos
 
Shalom

Respuesta  Mensaje 37 de 63 en el tema 
De: soldadodelaverdad Enviado: 28/05/2012 23:49
No me hagas reír, hombre.
Menudos "teólogos bíblicos" estáis hechos.
Juan sólo repite texto de Isaías, nada más, y adaptado a su conveniencia. No demuestra nada aparte de que no entiendió a qué se refería Isaías.
Al contrario. Es Isaías quien debería referirse al mesías en ese texto, y no al revés, y no lo hace. Se refería a su época, como todo Isaías, a hechos que estaban sucediendo en las guerras de su tiempo, en un contexto concreto. ¿Dónde está Jesús en el texto de ese profeta? El enviado de ese texto ni siquiera es el mesías.
Cuando alguien va a comprar un frigorífico ¿a qué tienda va? ¿A una que venden frigoríficos o a una que venden motocicletas?
Lo que deberían hacer los "teólogos bíblicos" es enterarse de los auténticos textos judíos y de lo que dicen exactamente por medio de los autorizados a interpretarlos, es decir, los eruditos judíos, y también por medio de crítica bíblica de autores imparciales que no les importa decir la verdad sobre esos textos. Las interpretaciones y traducciones cristianas están tergiversadas e interpretadas a conveniencia que dicen auténticos disparates. El verdadero mesías no debe ser preexistente ni nada parecido, ni Dios, ni un semidios, ni tener esencia divina, ni otras interpretaciones cristianas que no tienen fundamento en el Tanaj judío.
Así os han estado engañando desde hace dos mil años.
 
 
 
 
 

Respuesta  Mensaje 38 de 63 en el tema 
De: rectificador Enviado: 29/05/2012 20:24

Respuesta  Mensaje 39 de 63 en el tema 
De: Marvelboy Enviado: 30/05/2012 17:37
 
Soldado, mas confundido NO PODRIAS ESTAR
 
y veo que tu todavia te has quedado perdido en la edad antigua
 
hasta ahora has dejado unos 3 mensajes y no has dicho nada
 
 
dices......
 
Juan sólo repite texto de Isaías, nada más, y adaptado a su conveniencia.
 
o sea que segun tu, ese texto esta en juan 12 asi por asi no ??
 
pues te demuestro que se refiere a cristo
 
Juan 12:

36 Entre tanto que tenéis la luz, creed en la luz, para que seáis hijos de luz.

Incredulidad de los judíos

Estas cosas habló Jesús, y se fue y se ocultó de ellos.

37 Pero a pesar de que había hecho tantas señales delante de ellos, no creían en él;

38 para que se cumpliese la palabra del profeta Isaías, que dijo:
    Señor, ¿quién ha creído a nuestro anuncio?
    ¿Y a quién se ha revelado el brazo del Señor? m

aqui habla la incredulidad de los judios HACIA JESUS , te repito HACIA JESUS

y Juan cita primero la profecia de Isaias 53:1 hecha a YHWH y cumplida EN CRISTO

Isaias 53:1 ¿Quién ha creído a nuestro anuncio? ¿Y sobre quién se ha manifestado el brazo de Jehová?

_______________________________________


39 Por esto no podían creer, porque también dijo Isaías:

40 Cegó los ojos de ellos, y endureció su corazón;
Para que no vean con los ojos, y entiendan con el corazón,
Y se conviertan, y yo los sane. m

Aqui ahora , los judis SIGUEN SIN CREER EN JESUCRISTO, y cita Isaias 6 hecha a YHWH y CUMPLIDA EN CRISTO


41 Isaías dijo esto cuando vio su gloria, y habló acerca de él.

ISAIAS HABLO ACERCA DE JESUS en su profecia de Isaias 6

42 Con todo eso, aun de los gobernantes, muchos creyeron en él; pero a causa de los fariseos no lo confesaban, para no ser expulsados de la sinagoga.

43 Porque amaban más la gloria de los hombres que la gloria de Dios.

y aqui se habla que de que algunos aman mas la gloria de los hombre que LA GLORIA DE DIOS, QUE ES LA GLORIA DE JESUS establecida en Isaias 41

______________________________________________________________
 
Otro pequeño dato de Isaias 6
 
es que Dios habla en el versiculo 8 en PLURAL
 
¿A quién enviaré, y quién irá por nosotros?
 

y esto no es ningun mayestatico y mentiras de esas si no que DIOS HABLO EN PLURAL PORQUE EL ESPIRITU SANTO COMO EL HIJO ESTABAN PRESENTES
 
Hechos 28:26 

25 Y como no estuviesen de acuerdo entre sí, al retirarse, les dijo Pablo esta palabra: Bien habló el Espíritu Santo por medio del profeta Isaías a nuestros padres, diciendo:

26 Ve a este pueblo, y diles:
De oído oiréis, y no entenderéis;
Y viendo veréis, y no percibiréis;

27 Porque el corazón de este pueblo se ha engrosado,
Y con los oídos oyeron pesadamente,
Y sus ojos han cerrado,
Para que no vean con los ojos,
Y oigan con los oídos,
Y entiendan de corazón,
Y se conviertan,
Y yo los sane. m

 
 
¿ entiendes ahora por que Dios hablo en plural ??
 
Por que Isaias vio claramente a Dios, y NO fue el padre, sino jesus, ya que nadie a visto a dios padre

Isaias 6: 6  En el año que murió el rey Uzías vi yo al Señor sentado sobre un trono alto y sublime, ...

......5...... han visto mis ojos al Rey, Jehová de los ejércitos.

pero la voz que OYO era la del Espiritu Santo

 _____________________________________________________________________
 
 
Luego dices..............
Es Isaías cdebería referirse al mesías en ese texto, y no al revés, y no lo hace.
 
 
bueno este texto es el campeon de los raquiticos
 
quien
Ya que las profecias CUMPLIDAS en cristo se basan en profecias del Tanaj tanto de hechas al mesias como a Dios
 
Te cito unos POCOS ejemplo de la cantidad apabulleante que HAY
 
 
 Isaías 40:3, “Voz que clama en el desierto: ¡Preparad un camino a Jehová [YHWH]; nivelad una calzada en la estepa a nuestro Dios!”
 
Malaquías 3:1, “Yo envío mi mensajero para que prepare el camino delante de mí. Y vendrá súbitamente a su templo el Señor [Adonai] a quien vosotros buscáis; y el ángel del pacto, a quien deseáis vosotros, ya viene, ha dicho Jehová [YHWH] de los Ejércitos.”
Esta es una profecia hecha a Dios NO AL MESIAS pero es CUMPLIDA EN CRISTO
 
“Pues este es aquel de quien hablo el profeta Isaías, cuando dijo: Voz que clama en el desierto, ¡Preparad  el camino del Señor, enderezad sus sendas!” (Mateo 3:3).
Dijo [Juan El Bautista]: Yo soy la voz de uno que clama en el desierto: Enderezad el camino del Señor, como dijo el profeta Isaías.” (Juan 1:23).
 
____
 
Joel 2:32 Y todo aquél que invoque el nombre del SEÑOR Será salvo;
 
otra vez, una profecia hecha a DIOS NO AL MESIAS pero CUMPLIDA EN CRISTO
 
Romanos 10:13 porque: TODO AQUEL QUE INVOQUE EL NOMBRE DEL SEÑOR SERA SALVO.
 
______
Isaías 45:23

“Por mí mismo hice juramento, de mi boca salió palabra en justicia, y no será revocada: Que a mí se doblará toda rodilla, y jurará toda lengua”
 
esta es una profecia hecha a DIOS pero CUMPLIDA EN CRISTO
 
Filip 2:11 Para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en los cielos, y en la tierra, y debajo de la tierra; y toda lengua confiese que Jesucristo es el Señor, para gloria de Dios Padre.”

 
 
 
 
 
____________________________________________________________________
 
Y te repito , solo un necio leeria Juan 1:1 como vosotros
 
 
ahora que tu has preguntado BASTANTE
 
 
te formulo yo una pregunta
 
¿ EN QUE TE BASAS PARA DECIR QUE JESUS NO TUVO PREEXISTENCIA ????
 
cuando me respondas esto yo tambien

Respuesta  Mensaje 40 de 63 en el tema 
De: canta la rana Enviado: 30/05/2012 18:33
PODRA SEGUN TU RECTIFICADOR SER MALTRECHO.

Pero ES INNEGABLE LA GRANDISIMA INFLUENCIA QUE HA EJERCIDO EN EL MUNDO POR VARIOS SIGLOS.

Respuesta  Mensaje 41 de 63 en el tema 
De: rectificador Enviado: 30/05/2012 20:12
De: canta la rana Enviado: 30/05/2012 10:33
PODRA SEGUN TU RECTIFICADOR SER MALTRECHO.

Pero ES INNEGABLE LA GRANDISIMA INFLUENCIA QUE HA EJERCIDO EN EL MUNDO POR VARIOS SIGLOS.
Ese no es el tema

Respuesta  Mensaje 42 de 63 en el tema 
De: soldadodelaverdad Enviado: 31/05/2012 13:21
Marvelboy
En fin si aún no lo has entendido yo no puedo hacer nada más.
Ponte en contacto o lee a eruditos judíos (que son los únicos autorizados a interpretar sus textos sagrados) y también a escritores críticos imparciales que les da lo mismo cuál es la verdad de todo eso. Por eso dicen cuál es esa verdad.
De continuar como hasta ahora estarás el resto de tu vida creyendo en una farsa montada por gente que ni entendía el judaísmo ni sabía hebreo correctamente.
Ah, y lo de necio lo serás tú que tienes a tu alcance la verdad y no la quieres ver.
 
 

Respuesta  Mensaje 43 de 63 en el tema 
De: Marvelboy Enviado: 31/05/2012 13:52
Soldado
 
Yo tampoco puedo hacer nada mas,
 
los judios siguen todavia esperando al mesias , y algunos de los mejores eruditos RECHAZAN  a jesus, asi que no se si valdra mucho lo que tu me has dicho
 
 
y te recuerdo que el Nuevo Testamento se escribio EN GRIEGO KOINE
 
NO EN HEBREO
 
 
 

Respuesta  Mensaje 44 de 63 en el tema 
De: soldadodelaverdad Enviado: 31/05/2012 14:32
Marvelboy
Oye, de verdad, ¿tú te enteras de algo?
Me refiero al antiguo testamento, los eruditos judíos son los únicos autorizados en interpretaqr el antiguo testamento. ¿Qué me dices del koiné?
Lee los escritos dos veces antes de responder.
¿Alguno rechaza a Jesús? No, lo rechazan todos.
 
 

Respuesta  Mensaje 45 de 63 en el tema 
De: soldadodelaverdad Enviado: 31/05/2012 14:33
Y sí que puedes hacer algo más. Pero por ti mismo.

Respuesta  Mensaje 46 de 63 en el tema 
De: rectificador Enviado: 31/05/2012 15:24
Marvelboy
Sigues sin demostrar nada, pues lo que dice Juan no tiene fundamento.

Respuesta  Mensaje 47 de 63 en el tema 
De: ultimaedad Enviado: 31/05/2012 17:27
Pro 8:1 ¿NO clama la sabiduría, Y da su voz la inteligencia?
Pro 8:2 En los altos cabezos, junto al camino, A las encrucijadas de las veredas se para;
Pro 8:3 En el lugar de las puertas, á la entrada de la ciudad, A la entrada de las puertas da voces:
Pro 8:4 Oh hombres, á vosotros clamo; Y mi voz es á los hijos de los hombres.
Pro 8:5 Entended, simples, discreción; Y vosotros, locos, entrad en cordura.
Pro 8:6 Oid, porque hablaré cosas excelentes; Y abriré mis labios para cosas rectas.
Pro 8:7 Porque mi boca hablará verdad, Y la impiedad abominan mis labios.
Pro 8:8 En justicia son todas las razones de mi boca; No hay en ellas cosa perversa ni torcida.
Pro 8:9 Todas ellas son rectas al que entiende, Y razonables á los que han hallado sabiduría.
Pro 8:10 Recibid mi enseñanza, y no plata; Y ciencia antes que el oro escogido.
Pro 8:11 Porque mejor es la sabiduría que las piedras preciosas; Y todas las cosas que se pueden desear, no son de comparar con ella.

Pro 8:12 Yo, la sabiduría, habito con la discreción, Y hallo la ciencia de los consejos.
Pro 8:13 El temor de Jehová es aborrecer el mal; La soberbia y la arrogancia, y el mal camino Y la boca perversa, aborrezco.
Pro 8:14 Conmigo está el consejo y el ser; Yo soy la inteligencia; mía es la fortaleza.
Pro 8:15 Por mí reinan los reyes, Y los príncipes determinan justicia.
Pro 8:16 Por mí dominan los príncipes, Y todos los gobernadores juzgan la tierra.
Pro 8:17 Yo amo á los que me aman; Y me hallan los que madrugando me buscan.
Pro 8:18 Las riquezas y la honra están conmigo; Sólidas riquezas, y justicia.
Pro 8:19 Mejor es mi fruto que el oro, y que el oro refinado; Y mi rédito mejor que la plata escogida.
Pro 8:20 Por vereda de justicia guiaré, Por en medio de sendas de juicio;
Pro 8:21 Para hacer heredar á mis amigos el ser, Y que yo hincha sus tesoros.

Pro 8:22 Jehová me poseía en el principio de su camino, Ya de antiguo, antes de sus obras.
Pro 8:23 Eternalmente tuve el principado, desde el principio, Antes de la tierra.
Pro 8:24 Antes de los abismos fuí engendrada; Antes que fuesen las fuentes de las muchas aguas.
Pro 8:25 Antes que los montes fuesen fundados, Antes de los collados, era yo engendrada:
Pro 8:26 No había aún hecho la tierra, ni las campiñas, Ni el principio del polvo del mundo.
Pro 8:27 Cuando formaba los cielos, allí estaba yo; Cuando señalaba por compás la sobrefaz del abismo;
Pro 8:28 Cuando afirmaba los cielos arriba, Cuando afirmaba las fuentes del abismo;
Pro 8:29 Cuando ponía á la mar su estatuto, Y á las aguas, que no pasasen su mandamiento; Cuando establecía los fundamentos de la tierra;
Pro 8:30 Con él estaba yo ordenándolo todo; Y fuí su delicia todos los días, Teniendo solaz delante de él en todo tiempo.
Pro 8:31 Huélgome en la parte habitable de su tierra; Y mis delicias son con los hijos de los hombres.

Pro 8:32 Ahora pues, hijos, oidme: Y bienaventurados los que guardaren mis caminos.
Pro 8:33 Atended el consejo, y sed sabios, Y no lo menospreciéis.
Pro 8:34 Bienaventurado el hombre que me oye, Velando á mis puertas cada día, Guardando los umbrales de mis entradas.
Pro 8:35 Porque el que me hallare, hallará la vida, Y alcanzará el favor de Jehová.
Pro 8:36 Mas el que peca contra mí, defrauda su alma: Todos los que me aborrecen, aman la muerte.


Respuesta  Mensaje 48 de 63 en el tema 
De: rectificador Enviado: 31/05/2012 18:02
Ultimaedad
Esos proverbios están fuera de contexto, pues el tema no es eso.


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