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General: Porque estoy totalmente convencido de la existencia de un Creador
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Respuesta  Mensaje 1 de 36 en el tema 
De: Elishá (Eliseo)  (Mensaje original) Enviado: 20/10/2016 02:55

Hola a todos

Esta vez no voy hablar de la Biblia, pero daré mis razones científicas de porque estoy plenamente convencido de la existencia de un Creador algo que no pensé que sonara raro para algunos

Este tema ya lo he compartido un otro foro donde el porcentaje no creyentes es alto, por lo que quiero también compartirlo con los teistas del foro, claro con los que no también, este tema voy a copiar todas mis exposiciones de las especulaciones evolutivas con mi respectiva pregunta la cual todavía no me han dado un respuestas absoluta ni satisfactoria, en ningún foro.

Ciertamente todos tenemos problemas y Lucy la mona no es una excepción. A pesarde que murió según dicen los sedimentos de la zona tenían 3,2 millones de añosde antigüedad, su muerte no acabo con sus problemas de existencia, claro está este simio nunca le importo ninguno de los problemas que se le adjudicaron en la actualidad ya que no tenia raciocinio para tal asunto, sus instintos es solo la supervivencia (comer, reproducirse y morir) en la vida de Lucy no había ningún propósito ya que carecía de pensamiento abstracto de uso exclusivo al hombre no de los simios.

Pero veamos qué pasa con Lucy y quien era Lucy primero:

Era el 24 de noviembre de 1974 cuando se hizo el descubrimiento, el paleoantropólogo Donald Johanson descubrió en Hadar, al noreste de Etiopía, el conjunto de restos fósiles de un australopiteco que vivió hace 3,2 millones de años. Era una hembra de 1,1 metros de altura y se trató del primer hallazgo de un humanoide en buen estado que logra explicar la relación entre los primates y los humanos.”

Y aun añade:

Los trabajos de rescate recuperaron el 40% del esqueleto y tras varios estudios se confirmó que esta Australopithecus afarensis ya caminaba en dos extremidades inferiores. Tiene los pies arqueados como los humanos actuales, lo que indica que era bípeda. El hallazgo la ubica como un ancestro de los Homo sapiens y también como una conexión evolutiva con los primates.

Como vemos todo un relato muy convincente a su propia opinión. Pero ¿porque tanto escándalo por esto?

Es importante recordar que la única manera que la ciencia la cual excluye la creación tiene para demostrar su teoría de darwinismo es encontrar el famoso eslabón perdido que pudiera unir el rompe-cabezas de la bestia al hombre el cual se mantenía esquivo a los investigadores o paleontólogos según ellos hasta ahora, de lo contrario su teoría evolutiva entraría un libro más de ficción no comprobada.
Por lo tanto el eslabón perdido se convierte en el santo grial (de paso que no creo en el grial) de los darwinistas.

¿Se puede imaginar el prestigio y la fama que tendría el afortunado de encorta tal hallazgo? ¿Es muy tentador no le parece?

Por lo que algunas personas se han apresurado en su afán de ser los primeros en obtener esta fama y fortuna y han inclusive falseado la información sobre este asunto hechos, aunque ud no lo crea, que relatare en este mismo escrito.

Pero veamos qué pasa con Lucy:

Lucy: La especulación acerca de la pretendida evolución del ser humano gira también alrededor de un grupo de fósiles llamados Australopithecos; en particular, de un espécimen llamado Lucy cuyo esqueleto se conserva en un 40 por ciento. Lucy fue descubierta por Donald C. Johanson en Hadar, Etiopía,durante investigaciones realizadas entre 1972 y 1977.”

Este anuncio lo realizo un artículo de la revista National Geographic aparecido en diciembre de 1976, Johanson declaró:

El ángulo del fémur y la superficie aplanada al final de la juntura del codillo… prueban que ella caminaba sobre dos piernas”.

Seguimos:

Sin embargo, debemos mencionar que la juntura usada para “probar” que Lucy caminaba erecta fue hallada en un nivel inferior en el estrato -una diferencia de más de 60 metros-, y a una distancia de más de 3 kilómetros. Además, el extremo del fémur que se une a la rodilla estaba seriamente maltratado; por consiguiente, la conclusión de Johanson es pura especulación”.

Como le dije es totalmente lógico las conclusiones apresuradas de estos señores por lo beneficios y fama que puede traer tal hallazgo seguimos:

Charles Oxnard, especialista en anatomía, empleó una técnica computarizadapara analizar las uniones en el esqueleto. Su conclusión fue que los australopithecos no caminaban erectos, al menos no de la misma forma que los humanos. Al respecto, debemos mencionar que el chimpancé camina erecto durante una considerable cantidad de tiempo y eso no lo hace humano

Muy interesante observación

Por tanto, no hay ninguna base científica válida para concluir que Lucy caminaba sobre dos pies. Lo más seguro es que Lucy y sus parientes eran solo variedades de monos. De hecho, casi todos los expertos concuerdan que Lucy fue solo un chimpancé de 90 centímetros.”

Anexo otro detalle interesante:

Por último, hay evidencia de que la gente caminaba erguida desde antes del tiempo de Lucy. Entre ellos están el homínido de Kanapoi y el Hombre de Castenedolo. Obviamente, si las personas caminaban erguidas antes del período de Lucy, esta no puede ser considerada como ancestro evolutivo.

Aunque la comunidad científica ha realizado una campaña de propaganda sobre este asunto de eslabón perdido como toda teoría científica tiene siempre su lado oscuro y sin respuestas.

Vemos a otros señores antes que Sr. Johanson que cometieron los mismos errores ¿voluntario?:

Hombre de Nebraska: Descubierto en 1922 por Harold Crook en Nebraska. Gran cantidad de literatura se publicó acerca de este presunto eslabón perdido, el cual, supuestamente, vivió hace un millón de años. Sin embargo, lo impresionante es que el supuesto hombre de Nebraska fue una reconstrucción bastante imaginativa que se hizo a partir de ¡un diente!
Los más “eminentes” científicos examinaron el diente y declararon que era una evidencia de la existencia de una raza prehistórica en Estados Unidos
."

Este fue un típico caso de excesiva imaginación. O sea, de ficcion.

"Años después se halló el esqueleto completo del animal del cual provenía el famoso diente “científico”. Una prolija investigación reveló que el diente pertenecía a una extinta especie de cerdo.”

Vaya que interesante ¿no les parece?

Señores del foro se que algunos dira 10mil cosas diferentes pero lo único queda claro que el fraude científico existe, y no es un juego limpio si todo se basa en la fama y popularidad. Sigo con más ejemplos:

“Hombre-mono de Java: El Pithecanthropus erectus u “hombre-mono” de Java (Sumatra, Indonesia) fue descubierto en 1891 por Eugene Dubois, frenético evolucionista. El hallazgo de Dubois consistió en una pequeña porción de la parte superior del cráneo, un fragmento del fémur izquierdo y tres dientes molares. ¡De nuevo los dientes! Era una evidencia fragmentaria. Además, los restos no se encontraron juntos sino en un área de más de veintiún metros. Para remachar el clavo, los restos fueron hallados en el lecho de un río, mezclados con huesos de animales extintos.

¿Cómo podía el “experto” Dubois estar tan seguro de que lo hallado eran partes de un mismo animal?

"A raíz de esto hubo opiniones encontradas en cuanto a la identificación de estos fragmentarios fósiles. De 24 paleontólogos alemanes reunidos para evaluar el hallazgo, diez dijeron que los restos provenían de un mono; siete,que eran de un hombre; y siete, que eran un eslabón perdido

Ciertamente nunca estuvieron en acuerdo todo quedo a quien se inclina usted o sea la que usted escoja esa es. ¿Que les parece?

Pero luego:

Luego de que se comprobó que el hallazgo de Dubois era un pitecántropo, no un hombre-mono, Dubois admitió que los restos hallados no eran de un hombre-mono y que había encontrado restos de hombres modernos en el mismo lugar.”

Bueno tuvo sus minutos de fama pero solo basados en especulaciones apresuradas para ganar fama y fortuna.

Veamos otro el cual me causo mucha risa :

En 1926 se descubrió otro pitecántropo en Java. Tal descubrimiento fue anunciado -como los anteriores “grandes avances” y “pruebas” de la evolución-como el “eslabón perdido”. Pero, a pesar de los bombos y platillos con que se proclamó, lo descubierto no era otra cosa que la ¡rótula! de un elefante extinto.

Que les parece de un elefante a un hombre, lo curioso es que no se planteo la posibilidad de que podamos descender de los elefantes quizás ellos sean nuestros verdaderos parientes ancestrales, ¿no les parece?

“Hombre de Piltdown: Los restos del Hombre de Piltdown (Inglaterra) fueron hallados en 1912 por Charles Dawson, un paleontólogo ¡aficionado!, y ArthurKeith, quienes mostraron algunos huesos, dientes y utensilios primitivos, de los cuales aseguraron era un hombre-mono. Estos señores llevaron los restos encontrados al paleontólogo Arthur Smith Woodward, del Museo Británico, donde se exhibieron durante ¡catorce años! como auténticos restos de un hombre-mono. Los antropólogos declararon que los restos tenían 500,000 años de antigüedad.”

Y veamos cómo termina:

Corría 1953 cuando John Winer y Samuel Oakley a través de un minucioso examen dieron por descubierto el engaño de tal creencia. La quijada pertenecía a un mono que había muerto hacía solo 50 años, el cráneo era de un hombre moderno.Los dientes habían sido limados, y tanto los dientes como los huesos habían sido desteñidos con dicromato de potasio
para encubrir su verdadera identidad.”


Ciertamente esto no causa risa pero si mucha indignación, solo para ganar fama y fortuna son capaces de crear tal cosa y lo más triste del este caso es que muchas personas ingenuas siguen creyendo este cuento mal montado de estos señores.

Bueno aunque la lista es larga vamos a dejarlo hasta aquí, como siempre ustedes libre de tomar su propia decisión sobre este asunto. Luego seguiré con mas exposiciones y sus respectivas preguntas.

Saludos



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Respuesta  Mensaje 2 de 36 en el tema 
De: Explorador001 Enviado: 20/10/2016 13:05
Eliseo

esta bueno para dar clases, como te dije este es un foro aquí muy poca gente le va interesar leer todo eso, yo lo leí a duras penas, espero que no te moleste mi critica

en pocas palabra dice que la investigación arqueológica son una cuerda de locos que están en cuarto sin luz buscando una aguja, eso es lo que pude entender

pero en parte tienes razón aun no se ha podido demostrar absolutamente que venimos de los monos, pero Eliseo aun falta mucho creo yo por descubrir quizás en algún momento nos den una sorpresa no crees tu???

Respuesta  Mensaje 3 de 36 en el tema 
De: curado9s Enviado: 20/10/2016 14:43
Amigos:

Si me permiten, yo si quiero utilizar la Biblia

La culpabilidad del hombre

Romanos 1:18 Porque la ira de Dios se revela desde el cielo contra toda impiedad e injusticia de los hombres que detienen con injusticia la verdad;

19 porque lo que de Dios se conoce les es manifiesto, pues Dios se lo manifestó.

20 Porque las cosas invisibles de él, su eterno poder y deidad, se hacen claramente visibles desde la creación del mundo, siendo entendidas por medio de las cosas hechas, de modo que no tienen excusa.

21 Pues habiendo conocido a Dios, no le glorificaron como a Dios, ni le dieron gracias, sino que se envanecieron en sus razonamientos, y su necio corazón fue entenebrecido.

22 Profesando ser sabios, se hicieron necios,

En cuanto a la ciencia o sabiduría humanas

Cristo, poder y sabiduría de Dios

1Corintios 1:18 Porque la palabra de la cruz es locura a los que se pierden; pero a los que se salvan, esto es, a nosotros, es poder de Dios.

19 Pues está escrito:
    Destruiré la sabiduría de los sabios,
    Y desecharé el entendimiento de los entendidos.F)" data-cr="#ces-RVR1960-28384F" style="box-sizing: border-box; font-size: 0.625em; line-height: 22px; position: relative; vertical-align: top; top: 0px;">

20 ¿Dónde está el sabio? ¿Dónde está el escriba? ¿Dónde está el disputador de este siglo? ¿No ha enloquecido Dios la sabiduría del mundo?G)" data-cr="#ces-RVR1960-28385G" style="box-sizing: border-box; font-size: 0.625em; line-height: 22px; position: relative; vertical-align: top; top: 0px;">

21 Pues ya que en la sabiduría de Dios, el mundo no conoció a Dios mediante la sabiduría, agradó a Dios salvar a los creyentes por la locura de la predicación.

22 Porque los judíos piden señales, y los griegos buscan sabiduría;

23 pero nosotros predicamos a Cristo crucificado, para los judíos ciertamente tropezadero, y para los gentiles locura;

24 mas para los llamados, así judíos como griegos, Cristo poder de Dios, y sabiduría de Dios.

25 Porque lo insensato de Dios es más sabio que los hombres, y lo débil de Dios es más fuerte que los hombres.



Respuesta  Mensaje 4 de 36 en el tema 
De: curado9s Enviado: 20/10/2016 14:48
¿Como puedo probar si Dios existe? Facil: Yo existo, el mundo existe, lo puedo ver, palpar, sentir, entonces yo me pregunto ¿alguien puede negar que hay Dios?

¿Qué es más facil creer que hay una inteligencia suprema que ha hecho todas las cosas o en la teoria del Bing Bang?

La teoria del Bing Bang simplemente nos dice que todo se creó por casualidad, pues bien un cientifico que crea eso deberá tener 1'000, 000 de veces más fe que creer en el relato bíblico.

Saludos

Respuesta  Mensaje 5 de 36 en el tema 
De: Elishá (Eliseo) Enviado: 20/10/2016 15:28
Eliseo

esta bueno para dar clases, como te dije este es un foro aquí muy poca gente le va interesar leer todo eso, yo lo leí a duras penas, espero que no te moleste mi critica (explorador)

Gracias por el cumplido de profesor cosa que soy muy lejos de ser, por otro lado creo que te he dicho en varias oportunidades no me gusta emitir solo una opinión sin ninguna base sostenible y lo que dices ya lo se, se que algunos lo leerán otros no,  es normal pero el que lo lee quizás entienda mis razones del porque estoy convencido de la existencia del Creador amo del Universo de lo visible e invisible para nosotros. 

en pocas palabra dice que la investigación arqueológica son una cuerda de locos que están en cuarto sin luz buscando una aguja, eso es lo que pude entender (explorador)

Me gusta el humor como ves la cosa, pero creo que tu descripción yo no la diría mejor  así 100 pts por tu respuesta.

pero en parte tienes razón aun no se ha podido demostrar absolutamente que venimos de los monos, pero Eliseo aun falta mucho creo yo por descubrir quizás en algún momento nos den una sorpresa no crees tu???(explorador)

Como creo que también te he dicho soy de mente totalmente abierta, no soy religioso ni dogmático, no pertenezco a ninguna iglesia o congregación, ya que cuando uno dice que soy esto o aquello se cierra a solo eso y no puede ser objetivo a lo demás, Creo en el Creador por que donde lo miro esta, cuando agarro un libro de anatomía, de física de química o de biología El esta presente allí y siento una gran admiración por su creación. Ahora bien si la ciencia logra demostrar de formal absoluta que no hizo falta un Creador y que todo fue producto de la casualidad de tal manera que lo logre reproducir en un laboratorio, entonces y solo entonces aceptare que no hay un Creador.

 

Respuesta  Mensaje 6 de 36 en el tema 
De: Elishá (Eliseo) Enviado: 20/10/2016 15:49
Hola Curados gusto tenerte por aquí

Si me permiten, yo si quiero utilizar la Biblia (curados)

Esta bien no hay ningún problema en eso, claro que la puedes citar, lo único que quería es demostrar que no me hace falta citar la Biblia para demostrar la existencia del Creador para aquellos que dice que la Biblia no es fiable.

La culpabilidad del hombre

Romanos 1:18 Porque la ira de Dios se revela desde el cielo contra toda impiedad e injusticia de los hombres que detienen con injusticia la verdad;

19 porque lo que de Dios se conoce les es manifiesto, pues Dios se lo manifestó.

20 Porque las cosas invisibles de él, su eterno poder y deidad, se hacen claramente visibles desde la creación del mundo, siendo entendidas por medio de las cosas hechas, de modo que no tienen excusa.

21 Pues habiendo conocido a Dios, no le glorificaron como a Dios, ni le dieron gracias, sino que se envanecieron en sus razonamientos, y su necio corazón fue entenebrecido.

22 Profesando ser sabios, se hicieron necios,

En cuanto a la ciencia o sabiduría humanas (curados)

Curados no se si te fijaste Pablo usa un referencia que no es por fe sobre la creencia en Dios si no que dice y copio de tu cita: 20 Porque las cosas invisibles de él, su eterno poder y deidad, se hacen claramente visibles desde la creación del mundo, siendo entendidas por medio de las cosas hechas, de modo que no tienen excusa.

Fíjate en esta frase "de modo que no tiene excusa" ya que puede decir " es que para creer en Dios solo hacia falta la fe pues no hay otra manera de cree en un Creador" Simplemente la no excusa viene por aun viendo las cosas que te rodea y siendo tangibles para ti no aceptaste que hay un Creador y te creaste a ti mismo argumentos huecos sin sentido para negar su existencia, la fe viene por aceptar lo que esperamos de Él como dice Pablo:

Heb 11:1 Es pues, la fe, la certeza de lo que se espera, la convicción de lo que no se ve.

Heb 11:2 Porque por ella llegaron a ser justificados los antiguos.

No sobre la existencia de Dios es lo que esperamos del Él su promesa lo que dijo que haría, lo que nos dicho, es creerle a Dios y que el cumplirá, en eso se basa la fe no sobre si existe o no existe. 

Cristo, poder y sabiduría de Dios

1Corintios 1:18 Porque la palabra de la cruz es locura a los que se pierden; pero a los que se salvan, esto es, a nosotros, es poder de Dios.

19 Pues está escrito:
    Destruiré la sabiduría de los sabios,
    Y desecharé el entendimiento de los entendidos.

20 ¿Dónde está el sabio? ¿Dónde está el escriba? ¿Dónde está el disputador de este siglo? ¿No ha enloquecido Dios la sabiduría del mundo?

21 Pues ya que en la sabiduría de Dios, el mundo no conoció a Dios mediante la sabiduría, agradó a Dios salvar a los creyentes por la locura de la predicación.

22 Porque los judíos piden señales, y los griegos buscan sabiduría;

23 pero nosotros predicamos a Cristo crucificado, para los judíos ciertamente tropezadero, y para los gentiles locura;

24 mas para los llamados, así judíos como griegos, Cristo poder de Dios, y sabiduría de Dios.

25 Porque lo insensato de Dios es más sabio que los hombres, y lo débil de Dios es más fuerte que los hombres. (Curados)


Muy conveniente para el tema muchas gracias por tu aporte.

Saludos Cordiales.




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