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General: Las iglesias y templos, invento humano ...
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Respuesta  Mensaje 1 de 29 en el tema 
De: Rolmen  (Mensaje original) Enviado: 19/02/2017 00:44

Iglesia es específicamente, lugar donde se congregan los cristianos en virtud del bautismo, y templo es un edificio pre-destinado a un culto de cualquier naturaleza, aunque lo usan con mayor frecuencia los religiosos.

Partiendo de ahí, esos lugares los ha determinado el ser humano para reunirse siendo presididos por un sujeto auto nombrado sacerdote, pastor o guía espiritual, quien supuestamente imparte determinada religión.

Ahora, respecto a las religiones, estas mismas son meramente organizaciones humanas que, aunque parezca absurdo, no tienen nada que ver con cierta divinidad en el supuesto caso de que existiese, porque el hombre no necesitaría de ningún intermediario para comunicarse con dicha entidad.

Es más, la verdad final es que cada uno de nosotros somos parte del universo, por ende, somos parte de ese esquema que llamamos dios, de la misma manera como la gota del mar es también parte del mar y de alguna manera, también el mar mismo.

Y sería absurdo pensar que una gota de agua dentro del mar necesite de un intermediario para comunicarse con el mismo mar, que es donde la misma está inmersa y que, además, también siendo una gota, es parte de todo el océano.

La religión, en muchas personas, es una necesidad psicológica, y eso está bien. Lo que ocurre, en realidad, es que a medida que el hombre evoluciona, va dándose cuenta de que lo que enseñan las religiones ha sido tergiversado para conveniencia de los que están detrás de ellas aprovechándose de la ingenuidad de la gente para lucrarse de la misma.

Y una de las principales interpretaciones erróneas fue la enseñanza donde Jesús el Cristo aclaró, según nos cuentan, que el hombre no necesitaba de ningún intermediario para ir al supuesto creador del todo. Esto fue suprimido porque hubiera equivalido a la desaparición de todas las religiones y de todas las iglesias.

Para evolucionar hay que destruir uno por uno los mitos que esclavizan a la humanidad. Y no es un trabajo fácil, porque nos aferramos a los mitos como a la ilusión, es decir, es una necesidad desesperada.

Jesús Cristo no fundó ninguna iglesia, Jesús el Cristo dijo a sus discípulos que edificaría en sus corazones la hermandad espiritual y sobre la misma levantaría el templo de las realidades eternas del reino de un supuesto creador del Universo.

Después de la supuesta resurrección, Pedro, el discípulo mayor sería elegido líder de la naciente organización pero hubo alguien que para beneficio propio y de sus descendientes falseó el pensamiento y palabras de Jesús y de ahí nació la iglesia católica y subsiguientes religiones cristianas basadas en el original catolicismo.

Hay quienes han creado pseudoreligiones y han impactado por el desplazamiento que hacen de lo que pregonan aduciendo ser la verdad, olvidándose de que la verdad absoluta no existe.

Por lo tanto, a través del tiempo se han crecido los pseudolíderes religiosos, mismos que han creado un modus vivendi de la ingenuidad de los demás, enriqueciéndose a base de engaño e intimidación, personas sin escrúpulos que pululan en cualquier rincón del planeta para los que, a base de fe, creen alcanzarán la vida eterna sin juicios posteriores a sus desmanes aquí en la tierra y, esto dejará de ser, cuando a las tortugas les broten pelos. Saludos de Rolmen.



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Respuesta  Mensaje 2 de 29 en el tema 
De: EL ULTIMO Enviado: 19/02/2017 06:29
El engaño es tan grande, que generalizas a la Iglesia católica con las sub-religiones, y con la Iglesia del Mesías. Es decir, metes todo en un mismo costal.
 
Por muy evolucionado que esté el hombre, la ciencia no tiene la capacidad de hacer al hombre ético, ni el hombre por sí crear algo. 
 
Una persona que vive realmente en Cristo tiene caracteristicas específicas, y si tiene el poder del Espíritu tambien. A diferencia de otras personas.
 
El poder del Espiritu del Creador es tal que sana enfermos y/o ayudar a los desamparados, no es un mito, es una realidad generalmente no aceptada a causa de la enorme falta de amor en los seres humanos y amor por la "materialidad" y a uno mismo por sobre todo.
 
El mediador es necesario para dejar la "lujuria" y crecer en el amor verdadero, ya que el hmbre por si solo no sabe como darlo, ni tampoco darlo de corazón o de verdad, ni al mundo.
 
Saludos.
 

Respuesta  Mensaje 3 de 29 en el tema 
De: Porque77 Enviado: 19/02/2017 07:15
Hola Rolmen, me agrada lo que dices, y está muy acertado... Te dedico el siguiente tema:
 
De: COLOSO

Enviado: 18/02/2017 15:09
24.  ¡Guías  Ciegos,  Que coláis el mosquito,  y  Tragáis el camello!
25.  ¡Ay  De  Vosotros,  Escribas  y  FariseosHipócritas!  Porque  Limpiáis lo de Fuera  Del vaso y del plato,  Pero por dentro  Estáis  Llenos de robo y de injusticia.

GOYOBRITO,  El Ungido,  Elias7222,  Porque77,  El Ultimo  (Juan)  y  Otros  Se  Fijan  Mas  En  El Cuerpo  y  El Nombre  Terrenal  Llamado  Jesús,  y  No  Conocen  El Nombre  Del  Que  Esta  DENTRO  Del  Cuerpo  De Carne  y  Hueso  Llamado  Jesús,  Es  DecirNo  Conocen  Él  Que  Descendió  Para  Darnos  Vida EternaJuan 3:16,18  Él  Hijo  Siempre  Sera  Él  Hijo  Y  Él  Padre  Siempre  Sera  Él  Padre..........


Bueno, amigos, habéis hecho un gran esfuerzo para demostrar quien es Jesucristo, pero es el mismo Jesucristo el que nos enseña quien es Él... y Él dice de si mismo:

""Yo soy el camino, y la verdad y la vida""...  
 
Jesucristo es Dios...
 
Y cuando el Hijo clama al padre es que la carne clama al Espíritu... Porque Dios se había hecho hombre...
 

"Al principio era el Verbo, y el Verbo estaba en Dios, y el Verbo era Dios. El estaba al principio en Dios. Todas las cosas fueron hechas por EL, y sin El no se hizo nada de cuanto ha sido hecho". (Juan 1:1-3)

 

"Y el Verbo se hizo carne y habitó entre nosotros" (Juan 1:14)
 
Jesucristo es Dios...
 
 
Y Jesucristo tambien vino a enseñarnos los verdaderos mandamientos de Dios cuando su pueblo estaba en tinieblas, y es que las leyes del viejo testamento judío estaban cargadas de preceptos de hombres..  .
 
La verdadera Ley de Dios es la que Jesucristo enseña en el Evangelio, que así dice:
 
"todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)

Jesús también enseña los verdaderos mandamientos de la Ley de Dios que debemos guardar para entrar en la vida y que así nos dicen:

"Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos. Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio. Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo. El joven le dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. ¿Qué más me falta? Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme. Oyendo el joven esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones. Entonces Jesús dijo a sus discípulos: De cierto os digo, que difícilmente entrará un rico en el reino de los cielos. Otra vez os digo, que es más fácil pasar un camello por el ojo de una aguja, que entrar un rico en el reino de Dios" (Mateo 19:16-24)

A los hombres codiciosos que se hacen dueños de muchas posesiones les cuesta muchísimo respetar la vida de Los indefensos (NO MATARÁS), y también les cuesta muchísimo entregar sus bienes a los pobres. Ellos no quieren el camino de la misericordia y prefieren imponer penas de muerte, sacrificios, esclavitud y "FALSAS RELIGIONES" a los pobres.

Por eso, Jesucristo también les dijo a aquellos judíos y a las falsas religiones que aparecerían despees de Él:

"... si supieseis qué significa: Misericordia quiero, y no sacrificio, no condenaríais a los inocentes" (Mateo 12:7


"Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con toda tu mente. Este es el primero y grande mandamiento. Y el segundo es semejante: Amarás a tu prójimo como a ti mismo". (Mateo 22:34-40)

El Señor no mandó que se mate a las personas que cometen faltas, sino que se les perdone, pues el Evangelio así nos dice:

"Entonces se le acercó Pedro y le dijo: Señor, ¿cuántas veces perdonaré a mi hermano que peque contra mí? ¿Hasta siete? Jesús le dijo: No te digo hasta siete, sino aun hasta setenta veces siete". (Mateo18:21-22)

"Porque si perdonáis a los hombres sus ofensas, os perdonará también a vosotros vuestro Padre celestial; mas si no perdonáis a los hombres sus ofensas, tampoco vuestro Padre os perdonará vuestras ofensas". (Mateo 6:14) ...


Respuesta  Mensaje 4 de 29 en el tema 
De: Rolmen Enviado: 19/02/2017 18:19
EL ÚLTIMO, tú lo acabas de decir, todas las religiones caben en el mismo costal porque todas tienen una misión en si mismas, adormecer al hombre para apoderarse de su mente y sus decisiones, subyugarlo hasta tenerlo a su disposición, siempre basándose en una creeencia sin fundamento sólido y todos los que dicen ser cristianos se basen en la literatura bíblica la cual, a través del tiempo ha sido trabucada a conveniencia del intérprete para darle un resultado distinto al original pero de todas maneras no todo lo que lees en la biblia es fundamentalmente cierto, un sector de la humanidad ha creado a dios a su manera sin una prueba contundente más que infundando fe y de tanto repetir su falacia la tornan verdad en sus mentes que viven aferradas a un poder espiritual y divino inexistente.

Afirmas que existe un poder del espíritu del creador que sana enfermos y ayuda a desamparados pero todos los días hay enfermos terminales y desamparados por doquier y dicho espíritu que mencionas brilla por su ausencia para dichas personas.

Ahora también aduces que hay un mediador para curar la lujuria pero ese que mencionas lo tienes en tu mente y la prueba está que por instinto no podemos refrenar el deseo sexual y se debe a que nuestra naturaleza misma nos lo exige saciar nuestros impulsos y por eso mismo en la curia católica hay tanto pedófilo, por esa burda abstención de reprimir los instintos naturales de un ser humano y cuando explotan se desbordan y buscan a los más vulnerables y eso sucede en todos los ámbitos religiosos.

El saludo es recíproco.


Respuesta  Mensaje 5 de 29 en el tema 
De: Rolmen Enviado: 19/02/2017 19:03
Porque77, se agradecen tus palabras pero con todo respeto te digo que no estoy de acuerdo con los preceptos que la religión imparte para dominio del hombre, y no es rebeldía sino lógica, se han desenterrado fósiles del ser humano que datan de hace 195, 000 años encontrados en Etiopía y quien sabe si haya más por ahí de mucho tiempo atrás y estas personas fueron evolucionando y a medida que el tiempo transcurrió el hombre fue buscando una manera de vivir y convivir entre los demás seres humanos, por ende buscaron de una manera u otra el sustento para si mismos y los suyos y hubo quienes imaginaron cuando veían un rayo brillar en el firmamento o el trueno de una tormenta y posteriormente ver el arco iris, que estos mismos fenómenos se derivarían por un ser superior quien lo había hecho todo y había puesto temporalmente el arco iris para adorarlo pero los estudios nos indican que eso mismo son rayos del Sol atravesando pequeñas gotas de agua contenidas en la atmósfera, luego vieron seres venidos de otros planetas en naves que viajan a cientos de miles de kilómetros por segundo y atribuyeron eran dioses y de ahí empezó la mitología a difundir imaginariamente el concepto de un ser divino pero te digo algo, para que haya negro tiene que haber blanco, para que haya verdad tiene que haber mentira, para que haya un si tiene que haber un no, entonces, no solo te bases en lo que crees sino que estudies o leas al menos lo antágónico de tus creencias y de ahí saca conclusiones, generalmente todos seguimos la tradición de nuestros ancestros por generaciones pero si buscamos la realidad encontraremos un visualización diferente de los que nos han enseñado nuestros padres que aprendieron de nuestros abuelos y estos de los bisabuelos etc. etc. etc. Solo piénsalo, saludos.



Respuesta  Mensaje 6 de 29 en el tema 
De: El UNGIDO Enviado: 19/02/2017 20:24

Rolmen, no digas tonterías..

Usted no entiende la doctrina de Cristo..

He ahí que no entiende el significado de Iglesia..




Saludos
El Ungido

Respuesta  Mensaje 7 de 29 en el tema 
De: Rolmen Enviado: 19/02/2017 20:59
El Ungido, si tonto me llamas por no aceptar tus creencias, pues si, lo tomaré como un cumplido, seré tonto pero no estoy adormecido y ya lo expliqué hasta la saciedad el que las iglesias son invento humano y tú eres de los que están aferrados a lo inexistente con el único propósito de esperar irte, según tú, a un lugar paradisíaco cuando abandones este mundo y tan es así que hasta tu nickname de "ungido" usas, lo que significa que estás signado con aceite sagrado y te pregunto, ¿Cuál es ese aceite? el de Oliva? u otro aceite vegetal para freir arroz o frijoles? Todo eso de los aceites sagrados o el agua bendita es para confundir mentes como la tuya, toda el agua es bendita porque nos da vida aunque nos puede matar también y todo aceite es sagrado porque nos proporciona el hacer los comestibles más digeribles y si, entiendo la doctrina del cristo pero no la acepto que es diferente, aquí se habla de que Jesús Cristo es Dios, si esto fuera cierto no hubiese muerto cuando lo crucificaron, Dios nunca sería tentado por un ser maligno y Jesús el Cristo lo fue, y de hecho, si Jesús el Cristo es Dios, te pregunto, ¿A quién éste le oraba? A él mismo?

Ahora bien, iglesia es el nombre que se da a un edificio donde se congregan los religiosos como tú a pedir a su imaginario dios les dé paz, sabiduría y que sé yo que más pero en realidad, en ese edificio lo que hay es un sujeto al que ya dije le llaman sacerdote, pastor etc. etc. que está esperando la limosna para vivir de los creyentes, en resumen es un vividor aprovechado de la ingenuidad de ustedes los que creen serán salvos, pero, salvos de que?. El saludo es recíproco.

Respuesta  Mensaje 8 de 29 en el tema 
De: El UNGIDO Enviado: 20/02/2017 01:30


El fundador de la Iglesia es Cristo  ( Mateo 16.13,20 )

En ningún momento te llamo " tonto "

Simplemente digo que no entiendes la doctrina de Cristo..


Yo no pretendo irme a un lugar paradisíaco,,

Los conversos no somos llamados a vivir en la utopía..

Sufrimos, lloramos, nos lamentamos..

Porque sabemos que vivimos en un mundo carente..

Al morir nos llevamos los pesares de la cruz de Cristo..

Hasta que el Señor nos despierte y nos dé el reposo esperado..


He dicho varías veces que soy Ungido en la sangre de Cristo..

Que es el óleo perpetuo de nuestro espíritu..

El agua bendita es la palabra de mi Señor..


Todo en mi Señor es sagrado, altamente espiritual..

Cristo le oraba al Padre que es el Espíritu de Dios que reposaba en él ( Isaías 11.2 )



La Iglesia es la Casa del Dios viviente..

He ahí que en nombre de Cristo nos congregamos ..

Los gobernantes de la iglesia son quienes apacientan la grey..

Exhortando al pueblo a seguir fielmente los preceptos de la gracia..

Hablo desde mi experiencia personal..

Los pastores de mi congregación son mis hermanos en Cristo..

Siervos fieles a la espiritual obra del Señor en la tierra..


Hay cosas que solo Cristo nos puede dar y enseñar ..

Como es vivir en conformidad a su Sagrado Espíritu..



Saludos
El Ungido











Respuesta  Mensaje 9 de 29 en el tema 
De: GOYOBRITO Enviado: 20/02/2017 04:19
 
Rolmen, en todo lo que dices hay algo de cierto y en lo demás no.
 
Veamos en que si y en que no:
 
1) La iglesia es la casa o la morada de Dios. Esta casa o morada no son los recintos sagrados o contrucciones hechas por la mano del hombre, sino todos los escogidos, que son templo o morada del Espíritu Divino; y Cristo para la edificación de su iglesia, dio dones a los hombres.
 
2) Modus vivendi. Hay denominaciones que se dicen ser cristianas y manipulan a los miembros para explotarlos económicamente. Para esta explotación entre otras cosas utilizan a Malaquías 3:9, donde acerca del diezmo es refente a la Nación de Israel, y no a las demás naciones. En el N.T, hallamos el apartarse de los hombres corruptos que usan la piedad como fuente de ganancia, y que nos advierte de que por avaricia habrán quienes harán mercadería con palabras fingidas (1 6:5; y 2 P. 2:3). Por ese modus vivendi, si hay quienes tergiversan las escritura para lucrarse personalmente o para el beneficio personal
 
3) Intermediario: El único intermediario entre Dios y los hombres, es Jesucristo Hombre, y no ningún misero mortal.
 
4) La Divinidad, no es algo fingido como para que sea supuesta o aparente. Ella es real, aunque algunos no la hayan visto o tenido una expreiencia con ella. Entonces sus escogidos con los que se relaciona, tienen que ver con ella.
 
5) Gota de agua en el mar: Esa gota forma parte del mar estando en el mismo, y mientras ella se halle en el, no necesita de otra cosa para estar unida. En la humanidad es diferente, porque hay quienes se han convertido a Cristo y los que no. Sólo lo que son de Cristo, tendran el privilegio de ser resucitados en la primera resurrección y de reinar con él en el reino eterno. Los que son de Cristo son las ovejas que están en su redil, los mismos escogidos, pero los que no, no son ovejas sino cabritos; y estos no estarán a la derecha para recibir el reino eterno, por lo tanto no son como esa gota que es parte del mar en mención.
 
6) Unción: Esta unción es espiritual para hacer la voluntad del Ser Divino, no es una unción cualquiera. Al hablar de aceite de oliva entre otros, no es algo literal, sino simbólico.
 
7) El agua bendita: Tradiciones de hombres han hecho presumir, que bendecir un agua es mejor que cualquier otra. Sin embargo el agua aunque no la bendigan, es un bien para todos, siempre que no esté contaminada o envenenada. A similitud del agua, es la palabra de Dios, que es como ríos de agua viva, que quienes beben de ella, no tienen necesidad en su espíritu de estar sedientos.
 
8) Si Cristo fuera Dios, no hubiera muerto cuando lo crucificaron: Lo que murío de Cristo fue el cuerpo humano, no su Espíritu que es Dios.
 
9) Si fuera Dios no hubiera sido tentado por el Diablo: Dios no tienta ni puede ser tentado por nadie, pero en cuanto a su forma humana o como hombre, si lo fue. Nadie tiene la facultad de tentar a Dios, y por esto Cristo le dijo al Diablo: No tentarás al Señor tu Dios. Otra cosa le dijo Cristo al Diablo, respeto a lo que dice la escritura: "Al Señor tu Dios adorarás y al sólo servirás". Algo crurioso respecto a esto, es que al dejarlo el Diablo, vinieron ángeles y les servían a Cristo.
 
10) Lo creado por Dios y los extraterrestres: todo fue creado por Dios, así que el hombre sus fosiles hallados y los fenómenos naturales (rayos, arco iris, entre otros) son parte de esa creación. Lo de los extraterrestres es un mito para engañar a la huamanidad, pues algunos hombres han inventado artefactos que por alguna razón se estrallan, y ellos no quieren que otros lo tengan en su poder para que no los igualen o los superen con la mejora de esas tecnologías. Y tanto ha sido los cuentos de camino, que ha conllevado a ciertas personas a creer que son dioses o seres sobre naturales o de otras galaxcias Y de allí han sacado suculentas ganancias en libros, revistas y otros medios comunicativos. Antes de que se hablara de extraterrestres o de OVNIS, ya se tenía conocimiento de la existencia del Ser Divino por medio de la Sagrada Escritura, que ha sido confirmada por hallasgos arquelógicos, asi que no vengas con la excusa, de que  es a causa de los exctraterrestres la mitología de creer en ese Ser Divino, y de hecho hay lo negativo y lo positivo (Día y noche, bien y mal, salado y dulce, entre otros). Hay quienes mantienen una postura de lo que aprendieron de sus familiares, y otros  se han dado cuenta de otras manera de ver la realidad. Pero mejor hay que ver las cosas según la palabra de Dios, porque permanece para siempre.

Respuesta  Mensaje 10 de 29 en el tema 
De: Rolmen Enviado: 20/02/2017 09:22
El Ungido, para comenzar, así es como se debe dialogar aun sea ésta una conversación religiosa, política o de cualquier índole sin exponer palabras de Juan, Pedro, Chucho, Jacinto o José como dice la canción, mejor algo que brote de nuestro conocimiento o manera de interpretar ideologías acerca de cualquier tema, en esta ocasión en referencia al conjunto de ideas, principios y convicciones de cada quien respecto a la fe.
 
No me llamaste tonto pero quien dice tonteras es un tonto, lo entendí bien o acaso un inteligente dice tonterías?

No entiendo la doctrina de Cristo dices, pues creo que el hecho de no aceptar lo que profesa dicha doctrina no implica que no la entienda, es algo como en política, que a sabiendas de lo que anuncia un partido no es menester u obligatorio ser afín a la misma.

Asumes que no pretendes irte a un lugar paradisíaco sin embargo es utópico afirmar que tu señor te despierte y te dé el reposo esperado y al acentuar lo de "esperado" es que en lo más recóndito de tu ser hay una esperanza, un anhelo de que después de esta vida llegarán tiempos Benévolos, a eso le llamaría contradicción. 

Mencionas la sangre de Cristo pero eso es imaginario, el hecho que alguien te ungió de aceite parte de tu cuerpo no implica que sea la sangre de Cristo igual como en la iglesia católica se dice que la hostia es el cuerpo de Cristo y el vino, según sagrado, es la sangre también de Cristo, eso es pura fantasía. Aceite es aceite y vino es vino, punto.

Las iglesias las edificaron para citar la reunión entre quien predica y los creyentes pero al final de la jornada todo redunda en algo tan mundano como es el dinero. ¿Díme que pastor o sacerdote vive pobremente? Y no trabajan. ¿No te parece raro? !AH si! estudiaron para vivir de los incautos.

Por lo demás, respeto tu creencia y la de los demás pero no estoy de acuerdo con ello y si he venido a este foro es porque me atrajo el título del mismo, "Libre Pensador sin Censura" y ello indica que hay democracia, por supuesto, sin agraviar a los demás, como lo dijo un personaje un día con lo cual no viene a colación su nombre pero tú y yo sabemos a quien me refiero, "El respeto al derecho ajeno es la paz". Que tengas un comienzo de semana en armonia y en convivencia con el mundo.


Respuesta  Mensaje 11 de 29 en el tema 
De: Rolmen Enviado: 20/02/2017 10:25
Goyobrito, número uno, llamas "recintos sagrados" a los escogidos que se congregan cada cierto tiempo con su supuesto guía espiritual, eso es extravagancia y pregunto ¿Quién los escogió? Intuyo que ellos mismos o los guías que les dan una terapia adormecedora para que se crean ungidos por un ente espiritual pero lo que rebosa en todo eso en el dinero que los "escogidos" aportan para beneficio de dicho guía, pastor o sacerdote, como quieras llamarle.
 
Acerca del número dos, todos, sin excepción, todos los que manejan una organización religiosa, reitero, todos, su manipulación es el dinero.
 
Número tres, para que haya un intermediario entre dios y el hombre primero hay que creer en el supuesto dios y eso está aun por verse.
 
Número cuatro, divinidad sería la esencia de un ser sobrenatural, divinidad le llamaron nuestros antepasados a extraterrestres que llegaron a la tierra confundiéndoles con dioses según estudios mitológicos.
 
Número cinco, la metáfora de la gota de agua le expuse porque esa gota de agua es a la vez parte del mismo mar porque jamás sabríamos cual en si es la gota mencionada, ahora acerca de los que resucitarán, eso es una falacia, nadie resucita ni lo hará jamás, el que murió pues se murió y punto, ahora que si creo en la reencarnación es diferente pero ese es otro tema.
que alguien se haya inventado eso de la resurrección para tener esperanzados a los creyentes es otro cantar.
 
Número seis, de acuerdo, la unción es un simbolismo.

Número siete, lo del agua ya lo dije claramente, da vida y mata a la vez y no necesariamente envenenándola, muchos se han ahogado en un río, en el mar, en una piscina o cuando hay crecidas de tormentas, en fin, el agua es vida y muerte, punto.
 
Número ocho, ahí sí seré contradictorio, Cristo es Cristo y Dios es Dios para quienes creen en ambos, en lo personal ya lo dije, soy escéptico.
 
Número nueve, si dios existiera nunca podría penetrar en el alma, cuerpo o espíritu de un ser humano, entonces ¿Para qué y porqué sería Dios? No le encuentro sentido.
 
Y número diez, empezaré por lo último que escribiste, "la palabra de dios", por favor dime, ¿A quien le ha hablado dios algún día? Y ahora prosigo desde el comienzo preguntándote, ¿Acaso crees que nosotros los terrícolas somos los únicos en esa gran vastedad llamada Universo? Claro que habrá seres que habitan en otros planetas, sistemas solares o galaxias muy distantes a nosotros pero con una inteligencia de millones de años luz más avanzada que la nuestra, si hace doscientos años tú y yo hubiésemos vivido en esa época jamás habríamos creído que existieran máquinas voladoras que llamamos aeroplanos o televisión y aun más, una maquina que nos comunicara al instante por medio de un servicio llamado internet aunque estemos al otro lado del globo terráqueo, fantástico no? Pero te repito, hace doscientos años ni siquiera lo habríamos imaginado y con eso de los extraterrestres nadie ha ganado nada más que abrirle los ojos a las personas, en cambio las religiones si, son puro negocio redondo, no nos hagamos los desentendidos que bien tú y yo lo sabemos o acaso tú no das o recibes dinero, dependiendo del estatus que tengas, en la cofradía a la que asistes?
 
Así que mi buen Goyobrito, me ha gustado dialogar contigo, así es como debemos verter nuestras opiniones sin ejemplarizar a otros como ya dije, a Pedro, Pablo, Chucho Jacinto y José.
 
Que esta semana por comenzar te llene de optimismo y sea fructífera para ti y los tuyos son los deseos de este escéptico mortal.


Respuesta  Mensaje 12 de 29 en el tema 
De: GOYOBRITO Enviado: 20/02/2017 13:51
Rolmen la iglesia no son los recintos sagrados o las construcciones hechas por la mano del hombre. La iglesia o el cuerpo de Cristo, son los escogidos, donde Dios puede morar mediante los dones espirituales. Hay organizaciones religiosas que si manipulan por el dinero, pero quienes de verdad son de Cristo no lo hacen. No es creer para que haya intermediario entre Dios y el Hombre, sino que de hecho lo hay, que es Cristo, y si de resurrecciones se trata no es una falacia (mentira), Cristo resucitó de entre los muertos, tal y como se atestigua en el Nuevo Testamento ¿Acaso los apóstoles y muchos discípulos del Divino Maestro perdieron la vida por alguien que no resucitó, a sabienda entonces que ellos tampoco resucitarían? Antes de que se hablara de extraterrestres, ya se tenía conocimiento de la Divinidad o Deidad Suprema, y luego la humanidad cayó en creencias de deidades paganas, como producto de la manipulación de los demonios, que hoy día por los estudios mitológicos, los confunden con extraterrestres. La reencarnación es algo de la cual no se habla en la Biblia, y si crees en ella ¿Tienes un ejemplo debidamente demostrado?.  De acuerdo, lo del aceite es un simbolismo de la unción del Espíritu, y lo del agua aunque algunos en ella se puedan ahogar, no es menester que la bendigan para ser un bien de todos, excepto que esté envenenada o contaminada. La palabra de Dios es considerada en comparación al agua, sólo que la palabra es un agua espiritual, que salta para vida eterna, es para el espiritu, de tal manera a fin de no estar sediento espiritualmente. Hay en ti una contradicción, en la que si no crees en Dios, entonces ¿En que te sostienes para decir que Cristo es Cristo y Dios es Dios?. No se trata de que Dios por su Divinidad penetre en los demás, sino he de destacar que Dios mora literalmente en Cristo (Cuerpo Humano), y en otros a través de los dones espirituales. Todavia no hay una sola evidencia, de que haya vida orgánica en otros planetas o galaxias, la Nasa solo hace conjeturas. Y en difinitiva: Yo puedo de manera solidaria ayudar a alguien que me pida, y junto conmigo no sabes que recibo dinero en ninguna cofradía por estatus o condición alguna, de hecho no lo recibo; y también para mi ha sido un gusto conversar contigo, y fructifera la palabra de Dios, como otras cosas de la que hable, siempre que no sean incoherencias, falsedades o suposiciones humanas en detrimento de la pura realidad. Saludos.

Respuesta  Mensaje 13 de 29 en el tema 
De: Porque77 Enviado: 20/02/2017 14:42
De: Rolmen


Porque77, se agradecen tus palabras pero con todo respeto te digo que no estoy de acuerdo con los preceptos que la religión imparte para dominio del hombre


Yo tampoco estoy de acuerdo con lo que imponen las falsas religiones, pero hay una iglesia vedadera, fiel al Evangelio que tú no conoces y que guarda los mandamientos que Jesucristo mandó guardar.
 


 
 y no es rebeldía sino lógica, se han desenterrado fósiles del ser humano que datan de hace 195, 000 años encontrados en Etiopía y quien sabe si haya más por ahí de mucho tiempo atrás


¿Y quién tiene la partida de nacimiento de esos fósiles?... El hombre piensa que sus medidas y cálculos son perfectos, y entonces ponen fechas como teorías que luego escriben otros en los libros y los llaman "ciencia"... Pero todo son elucubraciones de mentes calenturientas y faltas de vitaminas... La historia a la que pueden llegar los hombres es a la historia escrita... y el Evangelio es la verdadera ciencia escrita.
 


y estas personas fueron evolucionando y a medida que el tiempo transcurrió el hombre fue buscando una manera de vivir y convivir entre los demás seres humanos,


Los hombres antiguos, y sobre todo los cristianos, fueron evolucionando para bien..., pero los hombres de los tiempos del Fin, amigos de las guerras, de las penas de muerte, y llenos de codicia por los bienes que pertenecen a todos..., han hecho un mundo de infierno tan enorme, que los tiempos de las inquisiciones católicas y protestantes, son una miniatura de maldad al lado de los tiempos que vivimos... Posiblemente aún no te hayas enterado del mundo en que vivimos. 
 


por ende buscaron de una manera u otra el sustento para si mismos y los suyos


Los hombres que dominan en el mundo imponen sistemas de terror a los pueblos para vivir como reyes a costa de los pobres esclavos... Y como tú dices, sólo buscan "el sustento para si mismos y los suyos" (sus familiares más próximos), pero no para vivirlo en comunidad como la comunidad de bienes que vivieron los primeros cristianos, comunidad de bienes donde todo lo tenían en común...


 luego vieron seres venidos de otros planetas en naves que viajan a cientos de miles de kilómetros por segundo y atribuyeron eran dioses y de ahí empezó la mitología a difundir imaginariamente el concepto de un ser divino


Lo tuyo son los cuentos extraterrestres, la fantasía, y la magia... Pero no amas nada la verdad indiscutible del Evangelio de Jesucristo, y eso te convierte en un anticristo...
 


para que haya verdad tiene que haber mentira, 


La verdad es necesaria y será eterna... Pero la mentira no es necesaria y Jesucristo acabará pronto con ella...
 


no solo te bases en lo que crees sino que estudies o leas al menos lo antágónico de tus creencias y de ahí saca conclusiones,


Si no debo basarme en lo que yo creo, y debo basame en lo antagónico de lo que creo, para darte gusto a ti, entonces, lo que tú quieres es que me convierta en un perrillo de tú propiedad... Te diferencias poco de aquellos inquisidores católicos dominados por los "señores" ricos que se hacían dueños de las almas y de las tierras que Dios hizo para todos.


generalmente todos seguimos la tradición de nuestros ancestros por generaciones pero si buscamos la realidad encontraremos un visualización diferente de los que nos han enseñado nuestros padres que aprendieron de nuestros abuelos


Eso que dices es falso, pues nuestros padres y abuelos sufrieron muchas experiencias duras y amargas, y en su cariño por nosotros nos enseñaron lo mejor que pudieron para nuestro bien... Por eso nos dijo Jesucristo que honráramos a nuestros padres...
 
Nuestros primeros padres nos enseñaron lo mejor que pudieron. Pero si su enseñanza no era completamente perfecta, para eso tenemos a Jesucristo, para alcanzar la perfección en el camino de la misericordia... La misericordia es de donde nace todo, y la misericordia es lo que Jesucristo quiere y manda. Jesucristo así te dice:
 
"... si hubiérais comprendido lo qué significa: Misericordia quiero, y no sacrificio, no condenaríais a los inocentes" (Mateo 12:7 )
 
Por este motivo, no digas más tonterías.  Jesucristo nos mandó tener misericordia, y la misericordia es el camino perfecto...
 
 

Respuesta  Mensaje 14 de 29 en el tema 
De: El UNGIDO Enviado: 20/02/2017 22:39

El hombre es un ser altamente ideológico..

Pero, la fe está por sobre toda ideología humana..


No usé la palabra " tonto " ni " tontería "

Simplemente dije que no entendías la doctrina de Cristo..

No te sientas ofendido porque hablo de tu carencia de entendimiento..

Sé que no es fácil entender la doctrina de Cristo..

Ya que es altamente espiritual..


Yo no amo a mi Señor por interés alguno..

Las promesas para mí son secundarias..

Lo que me desvela es el amor a Cristo ante todo..


La sangre de Cristo para nada es imaginaria..

La sangre de Cristo es el espiritual fundamento de redención..

El óleo Santo con que somos ungidos..


Realmente no me interesa si los gobernantes de la iglesia 

Viven en la pobreza o en la opulencia..

No me meto en la conciencia ajena..

Cada cual de ellos dará cuenta al Señor..


Tu dices que respetas mi creencia..

Esas palabras no me suenan verdaderas.

No soy tan iluso..

La democracia es el gobierno de las mayorías..

Y las mayorías pueden errar..

Yo no estoy sometido a hombre alguno..

Soy espiritualmente teocrático..

Así que mi libre pensamiento está ligado al cielo..




Saludos
El Ungido


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