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General: CRISTO JESUS NO TUVO PREEXISTENCIA
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Respuesta  Mensaje 1 de 215 en el tema 
De: BARILOCHENSE6999  (Mensaje original) Enviado: 21/07/2012 02:12


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Respuesta  Mensaje 6 de 215 en el tema 
De: concursante Enviado: 21/07/2012 16:01

Hermano Berlín yo como conocedor de mi escritura que leo, no puedo creer en lo que dices, mi Dios del AT me advierte y esta es escritura Judía y hebrea dicho por los profetas y no lo puedo transgredir, pues depende mi vida espiritual en ella, y en ella lees:

Jeremías 17: 5 Así ha dicho Jehovah: "Maldito el hombre que confía en el hombre, que se apoya en lo humano y cuyo corazón se aparta de Jehovah. 6 Será como la retama en el Arabá; no verá cuando venga el bien, sino que morará en los pedregales del desierto, en tierra salada e inhabitable.

7 "Bendito el hombre que confía en Jehovah, y cuya confianza es Jehovah. 8 Será como un árbol plantado junto a las aguas y que extiende sus raíces a la corriente. No temerá cuando venga el calor, sino que sus hojas estarán verdes. En el año de sequía no se inquietará, ni dejará de dar fruto.

9 "Engañoso es el corazón, más que todas las cosas, y sin remedio. ¿Quién lo conocerá? 10 Yo, Jehovah, escudriño el corazón y examino la conciencia, para dar a cada hombre según su camino y según el fruto de sus obras."

Así que nos previene del hombre y tengo confianza en su escritura, confianza y fe, de aquel que vino a la tierra, así pues Berlín, sigue participando, pero mi fe tiene base en las escrituras hebreas, y soy conocedor de lo que en el NT en la venida del mismo Dios del AT, que los Judíos tradicionalistas no lo han conocido y mucho menos su Padre celestial, de aquel que vino a la tierra a enseñarnos el verdadero camino, cosas que ustedes todavía no lo han entendido…Belin ese es el testimonio de mi fe en el plan de Dios en su misterio…y en el ministerio de muchos sus discípulos y muchos más que saldrán de nosotros en su doctrinas, de los verdaderos libres pensadores, fieles en la justicia de su Dios…

 

Saludos

 

 


Respuesta  Mensaje 7 de 215 en el tema 
De: Berlín Enviado: 21/07/2012 16:38
Concursante:
mi fe tiene base en las escrituras hebreas
 
 
No tienes remedio, no entiendes nada, ya te lo ha dicho alguien más, ni entiendes ni quieres entender. Y lo demostrarte, ya lo sabemos todos.
El NT "debe tener su base FORZOSAMENTE en las escrituras hebreas", EN LAS ESCRITURAS HEBREAS, NO en lo que tradujeron e interpretaron del Tanaj judío para construir el AT y después constuir el NT. ¿Cuántas veces se te tiene que decir que ni eran judíos ni estaban autorizados a traducir e interpretar LAS VERDADERAS ESCRITURAS HEBREAS?
Tú en lo que tienes fe no es en esas escrituras (Tanaj) sino en las tergiversaciones y malas traducciones (AT) que hicieron aquellos personajes, con lo que estás creyendo en un fraude. Pero por supuesto que nunca lo vas a aceptar. Representaría la caída del cristianismo.

Respuesta  Mensaje 8 de 215 en el tema 
De: concursante Enviado: 21/07/2012 18:16

A ver Berlín convéncenos,  muéstranos, las escrituras que tu creas que son las verdaderas enumera las que tu creas confiables, pero si me dices que no son eruditos en la materia Judía, no te matas a hablar de lo que no conoces y crees que otros conocen, no te parece que sea una buena causa? El querer defender lo indefendible, busca uno que creas que es erudito y veras en los errores que caen al interpretar las escrituras, y si ellos no lo alcanzan a comprenderlo que de menos ustedes que nunca han leído las escrituras completas…

No me vengan nada mas con sus palabras de que otros tienen o saben más de lo que dicen en lo escrito de lo que hemos aprendido con el Maestro que es nuestro Dios, el que nos guía en su Palabra…ustedes no creen porque no tienen capacidad para pensar y se aferran en otros que según creen que están mejores enseñados que ustedes, la verdad aunque pase el tiempo nunca cambia…

Me dices:

mi fe tiene base en las escrituras hebreas

 

Muéstranos esas bases, para ver quién es los que tienen una fe ciega, y no solo porque se creen tenerla, como aquellos que decían que su Dios era el Dios del AT y no le conocieron en su venida, y se los pondré una y otra vez y las veces que sean necesarias para que aprendan lo que ustedes llaman bases hebreas…

¿Cuántas veces se te tiene que decir que ni eran judíos ni estaban autorizados a traducir e interpretar LAS VERDADERAS ESCRITURAS HEBREAS?

Los que se creen Judíos y no lo son, sino sinagoga de sus padre el adversario, de aquellos que mataron al Dios que les dio la vida y no lo comprendieron y si ahora se encuentran en tinieblas, por sus obras se lo buscaron…

Así que muéstrame tus bases Hebreas y donde pintes tu raya ahí te lo borro…

Esto es un reto para mis adversarios…

Saludos

 

 


Respuesta  Mensaje 9 de 215 en el tema 
De: Berlín Enviado: 21/07/2012 18:58
 
Bla, bla, bla...
No sabes ni leer.

"mi fe tiene base en las escrituras hebreas". ESO LO DICES TÚ, SO TORPE.

 
 
Venga, chaval, para hacer perder el tiempo búscate otro.

Respuesta  Mensaje 10 de 215 en el tema 
De: concursante Enviado: 21/07/2012 19:44

Dame solo un texto de las escrituras hebreas como tu base y si das dos más, sería mejor para ti y de esos textos, saldrán los palos para tu cabeza jajajaja…

Es solo para demostrarte que no sabes nada ni entiendes de lo que en las escrituras dicen por sus profecías…

45 Está escrito en los Profetas: Y serán todos enseñados por Dios. Así que, todo aquel que oye y aprende del Padre viene a mí.

19 ¿No os dio Moisés la Ley? Y ninguno de vosotros la cumple.

El Cristo de Nazaret es el Dios que nos dio la vida, según se encuentra escrito, por su palabra…hay vida eterna…

Saludos hermanos y a estudiar,… A donde fueres haz lo que vieres…y en el foro donde estas aprenden a ser discípulo, del que más te convenga…

 

 


Respuesta  Mensaje 11 de 215 en el tema 
De: soldadodelaverdad Enviado: 21/07/2012 20:24
Oye, concursante, eres un auténtico show, y es muy cierto lo que te dicen. No entiendes lo que te dicen, hiciste un espantoso ridículo con el asunto aquel de las dos supuestas venidas del mesías (cualquier otro se daría tanta vergüenza que no volveria a entrar en este foro, pero tú ni te has enterado), un judío dice que el mesías no debe ser divino y ni caso, pones en boca de otro una frase que la dijiste tú, y tú como si nada, a lo tuyo. Es más repites como si no te hubieses enterado:

Dame solo un texto de las escrituras hebreas como tu base y si das dos más, sería mejor para ti y de esos textos, saldrán los palos para tu cabeza jajajaja…

Te ríes de tu propia ignorancia al no entender por segunda vez que la frase era tuya y no de Berlín. Este no dijo nada de escrituras hebreas ni de sus bases, lo dijiste tú. Es cierto que contigo es perder el tiempo.
¿No fuiste tú quien dijo que los judíos rabinos del tiempo de Jesús no sabían leer? jajajaja No recuerdo más pero dijiste algún otro disparate.
Está claro, hombre, está claro. Tú sabes más del AT que cualquier rabino. Lástima que no entiendas lo que lees.
Pero qué showman más cachondo estás hecho.

Respuesta  Mensaje 12 de 215 en el tema 
De: concursante Enviado: 21/07/2012 21:15

Oye, concursante, eres un auténtico show, y es muy cierto lo que te dicen. No entiendes lo que te dicen, hiciste un espantoso ridículo con el asunto aquel de las dos supuestas venidas del mesías (cualquier otro se daría tanta vergüenza que no volveria a entrar en este foro, pero tú ni te has enterado),

 

En verdad que por ni enterado estoy, en eso te doy la razón jajajaja es por eso que sigo entrando no me e enterado…pero hay ve si me pones al tanto de lo que digo, y ponlo en puño y letra de lo que digo, para ver en donde lo malinterpretaron, pues yo ni me entere…jajajaja

 

un judío dice que el mesías no debe ser divino y ni caso,

 

Y quien es ese Judíos que dices, entéramelo, pues tampoco me e enterado jajaja…

 

 pones en boca de otro una frase que la dijiste tú,

 

Y cual es de todas las que he dicho? Entéramelo…

 

y tú como si nada, a lo tuyo.

 

Pues como si no me dices de que se trata, ta peor que el otro…hermano…

 

 Es más repites como si no te hubieses enterado:

 

Te juro que no soy inocente de lo que creen de mi, jajaja yo creo que juzgan de su mismo pecho y se proyectan acusándome a mi de lo que ustedes disque saben…

Dame solo un texto de las escrituras hebreas como tu base y si das dos más, sería mejor para ti y de esos textos, saldrán los palos para tu cabeza jajajaja…

Ah esa si lo acabo de decir yo mero….jajajaja ya me habías asustado… esa si me acuerdo que lo dije…

 

Te ríes de tu propia ignorancia al no entender por segunda vez que la frase era tuya y no de Berlín.

 

Te juro que yo si lo dije y quiero saber las bases Judias esas que tanto dicen, que no van de acuerdo en las escrituras, que concuerdan con todas y cada una de ellas del AT como del NT, pues es un solo dios que dio en su palabra, y así nos lo tramite el único Dios…el Dios que se despojo de su gloria y camino por la tierra, como cualquier hijo del hombre…y es extraordinario a sus ojos y a sus oídos y no lo quieren entender…

 

Este no dijo nada de escrituras hebreas ni de sus bases, lo dijiste tú.

 

Por eso digo que tengo bases y ustedes son desfasados, sin bases, en donde está el error de entendimiento? Si no tienen base alguna y se dejan llevar por tradiciones Judías que el Cristo abolió en su venida y vino a mostrarnos el verdadero camino para llegar a el en su doctrina y en su creencia en el como único Dios del AT como del NT…es la base de nuestra doctrina, y las suyas carecen de bases…

 

 Es cierto que contigo es perder el tiempo.

 

No sé que dicen los demás, además dicen que soy un show

Te diviertes aprendiendo…

 

 

¿No fuiste tú quien dijo que los judíos rabinos del tiempo de Jesús no sabían leer?

 

Si…y ni escribir…así como ustedes son segados por su soberbia, en las escrituras lees de aquellos como ustedes no saben leer ni escribir…

Lucas. 10:

25 Y he aquí, cierto maestro de la ley se levantó para probarle, diciendo:

-Maestro, ¿haciendo qué cosa poseeré la vida eterna?

26 Y él le dijo:

-¿Qué está escrito en la ley? ¿Cómo lees?

27 El le respondió diciendo:

-Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, con toda tu alma, con todas tus fuerzas y con toda tu mente; y a tu prójimo como a ti mismo.

La mayoría de ustedes no saben ni como se llama el Dios y Padre del Cristo y el lo dio a conocer y ustedes ni se enteran, y creen que esta mal escrita, la biblia porque no saben leer, ni entienden lo que escriben…como a aquellos que les enseñaba el Dios de ellos y tampoco le conocieron, hasta la fecha se encuentran ciegos…

 

 

Todo lo malinterpretaban, por no saber leerlo en lo que se decía..jajajaja

"Los escribas y los fariseos están sentados en la cátedra de Moisés. 3 Así que, todo lo que os digan hacedlo y guardadlo; pero no hagáis según sus obras, porque ellos dicen y no hacen. 4 Atan cargas pesadas y difíciles de llevar, y las ponen sobre los hombros de los hombres; pero ellos mismos no las quieren mover ni aun con el dedo. 5 Más bien, hacen todas sus obras para ser vistos por los hombres. Ellos ensanchan sus filacterias y alargan los flecos de sus mantos. 6 Aman los primeros asientos en los banquetes y las primeras sillas en las sinagogas, 7 las salutaciones en las plazas y el ser llamados por los hombres: Rabí, Rabí.

8 "Pero vosotros, no seáis llamados Rabí; porque uno solo es vuestro Maestro, y todos vosotros sois hermanos. 9 Y no llaméis a nadie vuestro Padre en la tierra, porque vuestro Padre que está en los cielos es uno solo. 10 Ni os llaméis Guía, porque vuestro Guía es uno solo, el Cristo. 11 Pero el que es mayor entre vosotros será vuestro siervo; 12 porque el que se enaltece será humillado, y el que se humilla será enaltecido.

No recuerdo más pero dijiste algún otro disparate.

 

Jajaja estas peor que aquellos, ciego sordo y olvidadizo jajaja…

 

 

Está claro, hombre, está claro. Tú sabes más del AT que cualquier rabino.

 

Gracias gracias, hasta que lo reconcistes jajajaja

 

Lástima que no entiendas lo que lees.

 

Bueno y tu donde lees pues que nunca ponen texto de donde leen?

 

Pero qué showman más cachondo estás hecho.

Ya ves así somos los buenazos para todo, saludos hermano, y ya no me adules tanto jajajaja…que soy todo lo contrario del hermano Tito, por cierto hermano tito como te fue de tus vacaciones? Conseguiste algún cuerito?

Esos de venado para hacer zapato o de víbora para hacer fajas? Hay muestras las fotos?...por acá estamos con el bari, hay le mandas saludos…

hay retomamos el tema de nuevo, cuando entre barilochense...

 

 


Respuesta  Mensaje 13 de 215 en el tema 
De: rectificador Enviado: 21/07/2012 21:27
Los que hicieron el NT, se malinformaron en el AT, pues tomaron como preexistencia una palabra del AT, esa palabra es "hagamos", de alli se agarraron, el primero fué Pablo en 1 corintios 8:6, pues allí dice que Jesus ayudó a Jehova en la creacion del universo y eso no es cierto pues en el AT dice que Dios hizo todo sin ayuda, después Juan asegunda a Pablo, pues Juan escribió despues de Pablo, Pablo como en los 50 y Juan como en los 90, lo que Juan dice es que el verbo estuvo en la creacion, basado en lo mismo que dijo Pablo, y Juan va mas lejos, al verbo le pone nombre, le llama Jesus, por eso es que los judios no aceptaron ese montaje, pues el mesias no tenía que ser divino, mucho menos tener preexistencia, esa es la realidad por la cual el AT y el NT están distanciados.

Respuesta  Mensaje 14 de 215 en el tema 
De: soldadodelaverdad Enviado: 21/07/2012 22:00
Concursante, lo dicho. Eres un cachondo.
Pero los cachondos (en España) sólo sirven para hacer reír y pasar el rato, cuidado no es un insulto. No se pueden tomar muy en serio.
jajajajajaja
En respuestas a tus escritos sólo puede uno reirse y nada más. Pues eso: jajajaja
 

Respuesta  Mensaje 15 de 215 en el tema 
De: soldadodelaverdad Enviado: 21/07/2012 22:02
Rectificador.
Bueno, es que el caso del tal Pablo eso ya es el colmo. No se puede creer nada de lo que le adjudican los auténticos autores de sus supuestas cartas.
Alguien que sepa más que yo lo explicaría mejor pero en definitiva se puede decir que el NT es un caos total.
 

Respuesta  Mensaje 16 de 215 en el tema 
De: concursante Enviado: 21/07/2012 23:29

pues el mesias no tenía que ser divino, mucho menos tener preexistencia, esa es la realidad por la cual el AT y el NT están distanciados.

Es solo para ustedes no para nosotros que lo estudiamos, si ustedes lo estudiaran sin temor a equivocarme cambiara su forma de pensar si es que son honestos, con ustedes mismos, pues el AT con el NT es un libro más de Dios para explicarnos lo que son las profecías en el, pues el Cristo es el mismo Dios del AT el Dios eterno que ellos siguen adorando en el desconocimiento de que es el mismo que vino a la tierra y esos mismos mataron al hacedor de la vida, a su Dios, eso es lo que muchos de ustedes no han comprendido,  es el salvador del mundo y el único Dios que quita los pecados del mundo, es por eso como pueblo es desechado por el Dios Juez y es por eso que se le fue dicho desde la antigüedad…

65 "Yo me dejé buscar por los que no preguntaban por mí; me dejé hallar por los que no me buscaban. A una nación que no invocaba mi nombre dije: ’¡Aquí estoy; aquí estoy!’ 2 Todo el día extendí mis manos a un pueblo rebelde que anda por un camino que no es bueno, tras sus propios pensamientos. 3 Este es un pueblo que en mi propia cara me provoca,  Ellos dicen: ’Quédate en tu lugar. No te acerques a mí, porque soy más santo que tú.’ Estos son como humo en mis narices, fuego que arde todo el día.

10 Sus centinelas a [ a Es decir, los de Israel] son ciegos; no conocen. Todos ellos son perros mudos que no pueden ladrar, videntes b [ b Según Rollos MM y algunos mss.; otra trad., delirantes] echados que aman el dormitar. 11 Son perros comilones e insaciables; son pastores que no saben entender. Todos ellos se apartan tras sus propios caminos, cada cual tras su propio provecho. 12 Dicen: "Venid; traeré vino, y nos embriagaremos con licor. El día de mañana será como éste, o aun mucho mejor."

3 ¡Pero acercaos acá vosotros, oh hijos de bruja, descendientes de adúltero y de prostituta! 4 ¿De quién os mofáis? ¿Contra quién abrís la boca y alargáis la lengua? ¿No sois vosotros hijos rebeldes y descendencia mentirosa? 5 Vosotros ardéis de lujuria entre los robles y debajo de todo árbol frondoso. b [ b Comp. 2 Rey. 16:3, Isaias 57:

La profecía se cumple:

Isaías 54: 13 "Todos tus hijos serán enseñados por Jehovah, y grande será la paz de tus hijos.

Se cumple en el NT:

Juan 6: 45 Está escrito en los Profetas: Y serán todos enseñados por Dios. Así que, todo aquel que oye y aprende del Padre viene a mí.

El Cristo es el único Dios de los hombres les guste o no lo entiendan o no, ese es el evangelio de las buenas nuevas y esa es doctrina verdadera, para testimonio de los hombres, en esta edad presente…

Soldado me dice en lo que escribe:

No se pueden tomar muy en serio. Jajajajajaja

 

Eso no está mal,… pero si no tomas en serio lo que se encuentra escrito, te lamentaras, porque en la vida solo tiene una oportunidad y ustedes la están despreciando…

 

Saludos

 

 


Respuesta  Mensaje 17 de 215 en el tema 
De: rectificador Enviado: 22/07/2012 00:42
Concursante
La regaron y le pusieron por nombre Jesús, el nombre debería de ser Emmanuel, ese es un error garrafal.

Respuesta  Mensaje 18 de 215 en el tema 
De: rectificador Enviado: 22/07/2012 01:00
Concursante
Eres la voz del que clama en el desierto, vete a clamar a la ciudad.

Respuesta  Mensaje 19 de 215 en el tema 
De: rectificador Enviado: 22/07/2012 01:06
De: concursante Enviado: 21/07/2012 15:29

pues el mesias no tenía que ser divino, mucho menos tener preexistencia, esa es la realidad por la cual el AT y el NT están distanciados.

Es solo para ustedes no para nosotros que lo estudiamos, si ustedes lo estudiaran sin temor a equivocarme cambiara su forma de pensar si es que son honestos, con ustedes mismos, pues el AT con el NT es un libro más de Dios para explicarnos lo que son las profecías en el, pues el Cristo es el mismo Dios del AT

Pablo no dice que el padre y el hijo son el mismo, Pablo dice claro;

1 corintios 8:6 NT

para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo,

Padre = Dios = creador

Señor = Jesucristo = mediador

 


Respuesta  Mensaje 20 de 215 en el tema 
De: concursante Enviado: 22/07/2012 02:46

Pablo no dice que el padre y el hijo son el mismo, Pablo dice claro;

Ese es el problema para ustedes, piensan que el padre del Cristo es el dios del AT Jehová Dios, no puede ser su padre, vean la diferencia,:

1.- el dios del AT lo vieron y escucharon su voz, el padre del Cristo nadie lo ha visto ni lo pueden ver ni nunca han oído su voz audible…

2.-El Dios y Padre del Cristo tiene un solo hijo, como primogénito y unigénito y Jehová tiene muchos hijos, por eso se le llama de los ejércitos…

3.- Jehová es el Juez de toda la tierra, el Padre del Cristo no juzga a nadie…

4.- Jehová tiene alma, el padre del Cristo solo es Espíritu…

Es por eso el error de ustedes y que las escrituras no concuerdan con sus creencias, pues se confunden de Dios, y no tienen ni a uno ni a otro…son creyentes falsos sin Dios…

1 corintios 8:6 NT

para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre,(espíritu Santo) del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo,

Padre Espíritu de Dios = Dios = Jehová
AT…

Señor = Jesucristo = mediador =Dios NT.

 

 

Saludos

 



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