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General: Más sobre el nieto
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Messaggio 1 di 13 di questo argomento |
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| Da: RudolfRocker1 (Messaggio originale) |
Inviato: 17/10/2004 23:47 |
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Fidel Castro
foto: jorge rey
/ procesofoto / cuba
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Cuba: “Un ideal
falsificado”
Fidel Castro luchó como hombre libre y hoy
niega la libertad de los hombres: se volvió uno de aquéllos,
despótico, cínico y prepotente hasta el paroxismo; ni mejor ni peor
que un Fox, un Bush, un Berlusconi o un Putin cualquiera; Castro es
uno de ellos: tan igual como diferente –la misma cosa, la misma
basura, en otro contenedor, dice Canek Sánchez Guevara en una misiva
que publica Proceso en su edición de este domingo 17 de
octubre.
En la carta en la que expone a Proceso los
motivos por los cuales no concedería una entrevista al semanario,
Sánchez Guevara habla del régimen de Fidel Castro y la diferencia
que hay entre éste y el comunismo: “...Es común que los
cuestionamientos de la prensa occidental al régimen cubano comiencen
por denostar la insistencia de éste en prácticas caducas e
ineficaces, tiránicas y victimistas, heroicas y pobres. A ese
sistema se le llama con harta ignorancia, mucha desinformación y
peor mala leche, comunismo”, señala.
La revolución (el
movimiento que ésta fue) hace años falleció en Cuba –de muerte
natural, por cierto: hubo de ser asesinada por quienes la invocaron
para evitar que se volviera contra ellos, dice la misiva.
En
algún momento del camino Fidel Castro comenzó a creer en sí mismo;
no contento con ello, nos obligó a todos a creer en él. En lugar de
pugnar por una sociedad escéptica, librepensante y crítica, aplaudió
la credulidad, la sumisión y la obediencia absoluta de su pueblo,
dice la carta de Canek Sánchez Guevara que publica Proceso de
manera íntegra en su número 1459 de este domingo 17 de
octubre.
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Messaggio 2 di 13 di questo argomento |
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Da: Tony |
Inviato: 18/10/2004 12:00 |
Si hay algo que odio mas que nada son estos comunistas "arrepentidos". Es curioso ver a este nieto del Che convertido ahora en "disidente" hablando del fracaso de la revolucion y del mesianismo de Fidel, este que disfruto del Lada cuando todos ibamos en guagua, que vivio en una buena casa habanera, cuando todos vivamos en edificios prefabricados y que pasaba las vacaciones en Varadero cuando todos ibamos a al campismo. |
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Messaggio 3 di 13 di questo argomento |
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Da: lealtad |
Inviato: 18/10/2004 12:00 |
Nada, que todo el mundo tiene el derecho de disentir, duele que lo hagan los que siempre han sido considerados por encima de todas las cosas, por aquello que fue el abuelo, no es fàcil ser consecuente y menos fàcil lo es cuando has crecido a la sombra de un gran hombre como es el Guerrillero Heroico, sin embargo, no solo se puede ser inconsecuente sino mal agradecido, ese es el caso de Canek. Como èl hay y habràn cientos o miles, hay personas que valoran por sobre todo el bienestar personal y no asì el colectivo, que para justificar su posiciòn y èl ser financiado, debe culpar a otros, bien, no es de extrañarse. Pena es que sea nieto de ese gran hombre que es el Che, si el abuelo viviera sin lugar a dudas otra seria la historia. Saludos Revolucionarios Lealtad |
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Messaggio 4 di 13 di questo argomento |
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Da: RudolfRocker1 |
Inviato: 19/10/2004 08:00 |
Salud lealtad::
Primero te agradesco que le reconozcas al muchacho su derecho a opinar, creo
que este es el la lección primera que se debería sacar de todo esto.
No te entiendo cuando dices:
"duele que lo hagan los que siempre han sido considerados por encima de
todas las cosas"
el che" y su familia, ¿estan por arriba de todos nosotros?,
te recuerdo que fué Ernesto Guevara uno de los mayores críticos de Fidel, no
estoy tan seguro como tu de lo que pensaría el "che" sobre lo que existe en
Cuba, la Cuba que él pronosticó sería el país de nuestramérica con mayor
riqueza per cápita, no Lealtad, solo se puede creer en el desastre cubano
con "un acto de fé", como tu haces.
Yo te diría que el muchacho es muy consecuente con lo "predicaba" el abuelo
y desgraciadamente, no fué
Salud y anarquía
Omar
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Messaggio 5 di 13 di questo argomento |
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Da: matilda |
Inviato: 19/10/2004 15:59 |
EN EL SUPUESTO CASO DE QUE ASI FUERA (VERDAD) QUIÉN DIJO QUE LA VALENTÍA Y LA INTELIGENCIA SE HEREDAN? LA PORTACIÓN DE APELLIDO NO OTORGA DERECHOS MAS BIEN EXIGE DEBERES QUE ALGUNOS NO SON CAPACES DE LLEVAR A CABO. CHE SOLO UNO, COMO ÉL NINGUNO SALUDOS MATILDA
Nuevo MSN Messenger Una forma rápida y divertida de enviar mensajes |
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Messaggio 6 di 13 di questo argomento |
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Da: lealtad |
Inviato: 19/10/2004 16:00 |
Salud Omar: No hay que dar gracias por nada, todos tenemos derecho a opinar como vemos las cosas, es tú derecho, el de todos los foristas y es el mío también. Te quise decir que gracias al prestigio bien ganado del abuelo, ha sido ampliamente valorado, considerado, y hasta mimado y malcriado, sé que ser familiar directo de un hombre como el Che no es fácil, conlleva muchos sacrificios en tu accionar, porque siempre harán conciente o inconcientemente las comparaciones, pero es ahí donde realmente muestras tu calidad humana y de sacrificio o te rajas. Ni el Che ni su familia, ni nadie está por encima de nadie, todos somos seres humanos, además que el Che se caracterizo siempre por no aceptar ninguna ventaja por su condición. Sé que todos los que de una u otra forma valoramos el pensamiento del Che, por un simple gesto de cariño nos portamos de otra manera con su familia y es lógico es de humanos y no está el Che para decirnos, oigan se equivocan, no deben hacerlo, no es justo ni correcto. Notó que has leído el pensamiento económico de Ernesto Guevara, es cierto, que él fué uno de los mayores criticos de muchas cosas, que tenía otra visión y que predicaba con su ejemplo, recuerdo que lo hicieron Ministro de Industrias para que pusiera en practica sus ideas, también sé que fué un critico del sistema soviético y más que eso pronosticó que de seguir así caería como ocurrió. Yo no creo Omar que ver que todos los niños van a la escuela sea un acto de buena fé, no creo que ver a todas las mujeres parir en centros de salud sea un acto de buena fé, no creo que ver que todos los que necesitan un transplante lo tengan sea un acto de buena fé, y así te podría mencionar cientos de cosas que son concretas y no son actos simplemente de buena fé. Y repito y reitero en la RELATIVIDAD me quedo con eso que llamas un acto de buena fé, porque ha demostrado ser mejor, imperfecto sí, perfeccionable sí, porque es obra de hombres y como tal puede y debe ser modificable, pero que sean los cubanos de adentro los que decidan lo que quieren, no otros. Creo que es el derecho de ellos porque fueron ellos los que pelearon su sobrevivencia y su obra día a día. Saludos Revlucionarios Lealtad |
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Messaggio 7 di 13 di questo argomento |
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Da: cruzylovesmirkgurl83 |
Inviato: 21/10/2004 12:00 |
| From: Tony | Sent: 10/17/2004 7:46 PM | | Si hay algo que odio mas que nada son estos comunistas "arrepentidos". Es curioso ver a este nieto del Che convertido ahora en "disidente" hablando del fracaso de la revolucion y del mesianismo de Fidel, este que disfruto del Lada cuando todos ibamos en guagua, que vivio en una buena casa habanera, cuando todos vivamos en edificios prefabricados y que pasaba las vacaciones en Varadero cuando todos ibamos a al campismo. | Coñoooooooooo, TONY, me estas diciendo que en CUBA no hay gentes privilegiadas?????  |
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Messaggio 8 di 13 di questo argomento |
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Da: RudolfRocker1 |
Inviato: 21/10/2004 12:00 |
Lealtad dijo
Salud Omar:
No hay que dar gracias por nada, todos tenemos derecho a opinar como vemos
las cosas, es tú derecho, el de todos los foristas y es el mío también.
Te quise decir que gracias al prestigio bien ganado del abuelo, ha sido
ampliamente valorado, considerado, y hasta mimado y malcriado, sé que ser
familiar directo de un hombre como el Che no es fácil, conlleva muchos
sacrificios en tu accionar, porque siempre harán conciente o
inconcientemente las comparaciones, pero es ahí donde realmente muestras tu
calidad humana y de sacrificio o te rajas.
Omar dice:
Yo te diría que el abuelo fué utilizado, más que mimado, se mitificó a un
hombre que murió en 1967, apenas a 8 años de triunfo rebelde, murió sin ver
como su hombre "nuevo", no surgía por ninguna parte , sin saber que la
economía se fue a la mierda, (cuando el predijo seriamos el país más rico de
nuestramérica, a pesar del bloqueo) ni como nos convertimos en lacayos del
imnperialismo sovietico, ni como se puso la econimía cubana en función de la
política, cuando debió haber sido al contrario. Es muy difícil demostrar
como pensaría hoy un hombre que murió hace tantos años, pero yo tengo la
sospecha que el "che', hubiera estado más con la linea de su nieto, que la
tuya, te aclaro que la postura del muchacho, no es reacionaria es
progrecista, mucho más que la de dinosauros que aún gobiernan a Cuba.
Lealtad dice:
Ni el Che ni su familia, ni nadie está por encima de nadie, todos somos
seres humanos, además que el Che se caracterizo siempre por no aceptar
ninguna ventaja por su condición. Sé que todos los que de una u otra forma
valoramos el pensamiento del Che, por un simple gesto de cariño nos portamos
de otra manera con su familia y es lógico es de humanos y no está el Che
para decirnos, oigan se equivocan, no deben hacerlo, no es justo ni
correcto.
Notó que has leído el pensamiento económico de Ernesto Guevara, es cierto,
que él fué uno de los mayores criticos de muchas cosas, que tenía otra
visión y que predicaba con su ejemplo, recuerdo que lo hicieron Ministro de
Industrias para que pusiera en practica sus ideas, también sé que fué un
critico del sistema soviético y más que eso pronosticó que de seguir así
caería como ocurrió.
Yo no creo Omar que ver que todos los niños van a la escuela sea un acto de
buena fé, no creo que ver a todas las mujeres parir en centros de salud sea
un acto de buena fé, no creo que ver que todos los que necesitan un
transplante lo tengan sea un acto de buena fé, y así te podría mencionar
cientos de cosas que son concretas y no son actos simplemente de buena fé. Y
repito y reitero en la RELATIVIDAD me quedo con eso que llamas un acto de
buena fé, porque ha demostrado ser mejor, imperfecto sí, perfeccionable sí,
porque es obra de hombres y como tal puede y debe ser modificable, pero que
sean los cubanos de adentro los que decidan lo que quieren, no otros. Creo
que es el derecho de ellos porque fueron ellos los que pelearon su
sobrevivencia y su obra día a día.
Omar dice:
Dije de "acto de fé" porque tu creencia en un lider determinado es casi
religiosa, el populismo, caudillismo y demás "ismos" es algo sobre lo cual
Marrx nos advirtió deberíamos luchar, todos lo "logros" que atribuyes a la
dictadura del PCC, aunque dudosos (la verdad cubana se encuentra en un punto
intermedio, entre la exageración de la propaganda del gobierno y el desastre
que pintan los de afuera, o sea, ni tan malo, ni tan bueno) se pudieron
haber logrado sin pena de muerte, sin presidio político, sin exclución, sin
desbaratar a la familia cubana, sin muertes en el estrecho de la Florida,
con libertad y dignidad plena para el hombre.
Saludy anarquía
Omar
Saludos Revlucionarios
Lealtad
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Messaggio 9 di 13 di questo argomento |
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Da: RudolfRocker1 |
Inviato: 23/10/2004 03:46 |
Lealtad dijo
Salud Omar:
No hay que dar gracias por nada, todos tenemos derecho a opinar como vemos
las cosas, es tú derecho, el de todos los foristas y es el mío también.
Te quise decir que gracias al prestigio bien ganado del abuelo, ha sido
ampliamente valorado, considerado, y hasta mimado y malcriado, sé que ser
familiar directo de un hombre como el Che no es fácil, conlleva muchos
sacrificios en tu accionar, porque siempre harán conciente o
inconcientemente las comparaciones, pero es ahí donde realmente muestras tu
calidad humana y de sacrificio o te rajas.
Omar dice:
Yo te diría que el abuelo fué utilizado, más que mimado, se mitificó a un
hombre que murió en 1967, apenas a 8 años de triunfo rebelde, murió sin ver
como su hombre "nuevo", no surgía por ninguna parte , sin saber que la
economía se fue a la mierda, (cuando el predijo seriamos el país más rico de
nuestramérica, a pesar del bloqueo) ni como nos convertimos en lacayos del
imnperialismo sovietico, ni como se puso la econimía cubana en función de la
política, cuando debió haber sido al contrario. Es muy difícil demostrar
como pensaría hoy un hombre que murió hace tantos años, pero yo tengo la
sospecha que el "che', hubiera estado más con la linea de su nieto, que la
tuya, te aclaro que la postura del muchacho, no es reacionaria es
progrecista, mucho más que la de dinosauros que aún gobiernan a Cuba.
Lealtad dice:
Ni el Che ni su familia, ni nadie está por encima de nadie, todos somos
seres humanos, además que el Che se caracterizo siempre por no aceptar
ninguna ventaja por su condición. Sé que todos los que de una u otra forma
valoramos el pensamiento del Che, por un simple gesto de cariño nos portamos
de otra manera con su familia y es lógico es de humanos y no está el Che
para decirnos, oigan se equivocan, no deben hacerlo, no es justo ni
correcto.
Notó que has leído el pensamiento económico de Ernesto Guevara, es cierto,
que él fué uno de los mayores criticos de muchas cosas, que tenía otra
visión y que predicaba con su ejemplo, recuerdo que lo hicieron Ministro de
Industrias para que pusiera en practica sus ideas, también sé que fué un
critico del sistema soviético y más que eso pronosticó que de seguir así
caería como ocurrió.
Yo no creo Omar que ver que todos los niños van a la escuela sea un acto de
buena fé, no creo que ver a todas las mujeres parir en centros de salud sea
un acto de buena fé, no creo que ver que todos los que necesitan un
transplante lo tengan sea un acto de buena fé, y así te podría mencionar
cientos de cosas que son concretas y no son actos simplemente de buena fé. Y
repito y reitero en la RELATIVIDAD me quedo con eso que llamas un acto de
buena fé, porque ha demostrado ser mejor, imperfecto sí, perfeccionable sí,
porque es obra de hombres y como tal puede y debe ser modificable, pero que
sean los cubanos de adentro los que decidan lo que quieren, no otros. Creo
que es el derecho de ellos porque fueron ellos los que pelearon su
sobrevivencia y su obra día a día.
Omar dice:
Dije de "acto de fé" porque tu creencia en un lider determinado es casi
religiosa, el populismo, caudillismo y demás "ismos" es algo sobre lo cual
Marrx nos advirtió deberíamos luchar, todos lo "logros" que atribuyes a la
dictadura del PCC, aunque dudosos (la verdad cubana se encuentra en un punto
intermedio, entre la exageración de la propaganda del gobierno y el desastre
que pintan los de afuera, o sea, ni tan malo, ni tan bueno) se pudieron
haber logrado sin pena de muerte, sin presidio político, sin exclución, sin
desbaratar a la familia cubana, sin muertes en el estrecho de la Florida,
con libertad y dignidad plena para el hombre.
Saludy anarquía
Omar
Saludos Revlucionarios
Lealtad |
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Messaggio 10 di 13 di questo argomento |
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Da: GuerrillerodelBien-1 |
Inviato: 26/10/2004 11:59 |
He leido sobre el nieto, ahora esta en mexico, se aseguro unos buenos estudios en CUBA, para luego irse a un pais donde podia ganar harto dinero, ya que no esta dispuesto A COMPARTIR SUS BIENES.
Y Obiamente sabe que es el nieto del CHE, entonces para que no lo critiquen a el, se pone a culpar al sistema cubano que es injusto y bla bla bla.
Deveria mirarse el primero al espejo, es una lastima que no heredo la dignidad del che.
saludos |
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Messaggio 11 di 13 di questo argomento |
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Da: mfelix28 |
Inviato: 26/10/2004 12:00 |
Creo que como cantante no tenía grtanm exito en Cuba por muy nieto del Ché que fuera, por tanto borrón y cuenta nueva. Se larga a Méjico, país de donde era el padre, exiliado en Cuba, y cambia de profesión, ahora escribe ( o le escriben) pero eso sí, no se olvida de decir que es nieto del Ché.y en función de ese parentesco puede que se lea su primer libro y coma un par de años del USAID, pero ¿ que pasará cuando nadie le lea el segundo? ¿Se casará con la hermana de Lula ( si la tiene)? ¿Se ará actor de cine? ¿Protagonizará algún culebrón? Que le vaya bonito. Saludos |
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Messaggio 12 di 13 di questo argomento |
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Da: Luchador Social |
Inviato: 27/10/2004 11:59 |
Bien Rudolf, Canek también dijo: 'Seamos honestos, un joven rebelde como fue Fidel Castro, en la Cuba de hoy, sería inmediatamente fusilado, no condenado al exilio', dijo Canek Sánchez Guevara. | | La revolución en Cuba "no fue democrática" y tampoco es comunista ahora, "sino un vulgar capitalismo de Estado llamado también 'fidelismo'", afirmó el nieto de Ernesto Che Guevara, Canek Sánchez Guevara, informó EFE. "La revolución hace años falleció en Cuba: hubo de ser asesinada por quienes la invocaron para evitar que se volviera contra ellos, tuvo que ser institucionalizada y asfixiada por su propia burocracia, por la corrupción, por el nepotismo y por la verticalidad de la tan mentada organización: el Estado 'revolucionario' cubano", dijo. En una carta y una "autoentrevista" publicadas el domingo por el semanario mexicano Proceso, Sánchez Guevara acusó a Fidel Castro de traicionar al pueblo de Cuba. "Todas mis críticas a Fidel Castro parten de su alejamiento de los ideales libertarios, de la traición cometida en contra del pueblo de Cuba y de la espantosa vigilancia establecida para preservar al Estado por encima de sus 'gentes'", dijo. "Seamos honestos, un joven rebelde como fue Fidel Castro, en la Cuba de hoy, sería inmediatamente fusilado, no condenado al exilio", agregó. Sánchez Guevara criticó el "mesianismo" de Castro y la pérdida de rumbo de la revolución. Dijo que el gobernante pasó "del joven revolucionario al viejo tirano" que "falsificó" un ideal. "La revolución parió una burguesía, aparatos represivos dispuestos a defenderla del pueblo y una burocracia que la alejaba de éste. Pero sobre todo fue antidemocrática por el mesianismo religioso de su líder", señaló. Sánchez Guevara nació en Cuba, tiene 30 años y posee ciudadanía mexicana. Actualmente vive en Oaxaca y es escritor y diseñador gráfico. Su madre es Hilda Guevara, la primogénita del Che. En sus escritos, el nieto mayor del Che analizó los puntos que, a su juicio, han ido alejando a la revolución cubana de su propósito original, como "la criminalización de la diferencia", mediante la "persecución de homosexuales, hippies, librepensadores, sindicalistas y poetas" y la instalación de una "burguesía socialista (…) fingidamente proletaria". Afirmó que el marxismo en Cuba es "sólo una asignatura escolar" y que desde las ideas de Marx es desde donde "puede verse en su conjunto el estrepitoso fracaso de un ideal falsificado". | Estoy de acuerdo en que Canek es más revolucionario que Castro, Castro comenzó como un revolucionario y hoy en día es un vulgar fascista, aburguesado entre su numerosa escolta, arrogante, prepotente y ególatra, que implementó en Cuba un Capitalismo de Estado en donde el Estado es el propio Castro, en donde los pobres y los desamparados no tienen ninguna atención, en donde existe la mayor distancia entre clases sociales, en donde los beneficios, las prevendas, las tierras y el dinero los reparte Castro y no son producto del esfuerzo humano, en donde solo sobreviven los adulantes del castrismo, ciertamente, esta no es la forma de hacer un país No es culpa del bloqueo, es culpa del propio Castro. |
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Messaggio 13 di 13 di questo argomento |
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Da: mfelix28 |
Inviato: 27/10/2004 12:00 |
en donde los pobres y los desamparados no tienen ninguna atenciónEn una carta y una "autoentrevista" Todas mis críticas a Fidel Castro parten de su alejamiento de los ideales libertarios No tienen reparos en decir lo primero en Méjico, tampoco en autoentrevistarse y ni idea de lo que es libertario ( anarquista) que según él fue el ideario de Castro. Pero todo se aclara, vean , eso está en: http://canf.org/2004/1es/noticias-de-cuba/2004-oct-18-duro-ataque.htm Y CANF es, ( sus siglas en inglés) Cuban American Nacional Foundation, ( la Fundación Nacional Cubano Americana) , la central gusanera
Vean lo que no puso Luchador Social ( al final del artículo) ( ya va aprendiendo)
NOTA Canek Sánchez Guevara, 24 años, nieto de Ernesto Guevara ( El "Che" ), vive en La Habana, es parte de un grupo musical de Heavy Metal llamado "Mentalizery"" que él mismo fundó en 1992. Canek Sánchez Guevara es abierto crítico de la tiranía cubana. Usa camisas con la bandera estadounidense, su guitarra tiene siempre pegado en forma visible un billete de un dólar. Compone canciones en inglés y le encanta el Rock. (No se han enterado que vive en Mejico y que era rapero) lo de la bandera y el dolar lo explica todo. Y más abajo de esta "información" el "origen" de la nueva "carrera" del exmusico:
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