lealtad:

 

El término "delincuente", no lo tomé de los "gringos", ese término lo tomé de los jerarcas chavistas ya que  fue el mismo que utilizaron estos jerarcas para acusar a las personas que también luchaban por sus derechos con la guarimba o tranca de caminos en Venezuela.

 

¡¡¡Lo que es bueno para la pava también es bueno para el pavo!!!

 

Lealtad, el pueblo venezolano (o la parte de él que es contraria a Chávez) que bloqueó las carreteras es tan pueblo como el boliviano (o la parte de él que es contraria a Mesa). Como bien dice Luchador, lo que vale para uno tiene que valer igualmente para el otro, no se puede usar un doble rasero por simpatías partidistas.

 

Si te indigna que Mesa, o quien lo diga, trate de delincuentes a los bolivianos levantados, por coherencia no puedes estar de acuerdo con que Chávez trate de delincuentes a los que le son contrarios. Y si te parece bien lo de Chávez, pues tendrás que aguantar candela de Luchador.

 

Esto no tiene vuelta de hoja. Los hechos condenables son los mismos. Sólo cambia la etiqueta ideológica de quien los comete.  

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Lealtad....en venezuela Chavez nos está llevando al desmoronamiento del país....no acepta injerencia política del extranjero en su gobierno (en el caso de los gringos)....pero si acepta las injerencias de fidel en todo el país....ahora hay convenios de médicos, judiciales, analfabetismo...y ahora en  la educación nacional....ves...chavez aplica una para la pava y otra para el pavo...eso es una inmoralidad.

PREGUNTO, POR PREGUNTAR NOMÁS, A QUE SE REFIERE POR INMORAL? o sea siguiendo  su razonamiento ,Chávez debería permitirles a los gringos que se roben las prebendas del petróleo VENEZOLANO, porque ESTÁ MAL que haga convenios con Fidel para ,EDUCAR, BRINDAR SALUD, REVERTIR EL ANALFABETISMOY  ENRIQUECER LA EDUCACION NACIONAL??  SEGURO USTED QUIZO DECIR OTRA COSA NO? SI NOS EXPLICA, TAL VEZ, QUIZÁS PODAMOS ENTRAR EN RAZONES , A PESAR DE SER PARTE DE "LA IZQUIERDA FASCISTA" de paso si nos explican esto último mejor.

Saludos

Matilda

El PUEBLO no son solamente los izquierdistas, señoras y señor. El pueblo no son solamente los descamisados. El pueblo no son solamente ni siquiera los trabajadores, ni siquiera la mayoría de los ciudadanos, sino todos. El pueblo es toda la masa de la ciudadanía, independientemente de cualquier otra consideración. TODOS SOMOS PUEBLO.

 

La izquierda, cuando pretende monopolizar la representación del pueblo, enseña sus vergüenzas totalitarias y merece cumplidamente el calificativo de fascista que aquí le aplica el amigo Cacique Indio. En todo caso, representa a una parte del pueblo del mismo modo que la derecha representa a otra parte.

 

 

¿Con qué derecho excluye Manuel Félix del pueblo a los empresarios? Ahí enseña claramente sus vergüenzas. ¿Por el mero hecho de no tener jefe, sino trabajar para uno mismo, ya se pierde el derecho de ciudadanía según él? Debería aclarar eso.

 

Aunque a lo mejor dice empresarios, pero lo que quiere decir es ricos. Peor entonces, porque si así fuera, a muchos de sus correligionarios, socialistas de yate y urbanización de lujo, les tendría que arrebatar la ciudadanía.

 

A ver si aclara esto, quiénes son pueblo según él y quiénes no; me parece que lo del doble rasero ya es escandaloso; acabará diciendo que pueblo son solamente quienes a ellos les sale de las vergüenzas.

 

Saludos.

 

Cacique de los todo poderosos… (seguramente que hasta oligarca eres), Manuel no ha dado en clavo alguno, el subjetivismo con que analizáis las cosas es precisamente el que os lleva a interpretar mal las palabras que modestamente vertimos. Claro que leo e interpreto, pero lo hago bajo una óptica diferente a la de ustedes (Manuel, Cacique, Luchador y algunos más) creo que es mi DERECHO y mi OPCION.

Resulta que lo que el supuesto Luchador Social coloco en el panel, eran las mismas palabras que se estaban usando por los oligarcas, las transnacionales de la información y el imperio (qué casualidad), claro que para usted estaba más que clarito, porque sustenta la misma posición que el supuesto luchador, hablan el mismo idioma y por tanto siguen las mismas directrices, sin embargo, no estamos en un mundo unipolar como el que aboga Manuel, aún en el mundo hay diversidad de opiniones y más aún, somos muchos y cada vez seremos más los que nos oponemos a LA UNIPOLARIDAD, AL GENOCIDIO Y A LA BARBARIE.

Usted dice el sesgo de la izquierda y además nos acusa de fascista, resulta que la izquierda no ha cometido ningún acto que demuestre que somos fascistas, en cambio quienes sustentan las ideas que ustedes defienden y pregonan, han cometido millones de actos de barbarie que los convierte en fascistas, tomemos simplemente algunos ejemplos, MILES de DESAPARECIDOS, ASESINADOS Y TORTURADOS, amén de los HUERFANOS en nuestra América durante las décadas de los 70 y 80 son obras de los militares formados y entrenados en la Escuela de las Américas sustentado, financiado y entrenado por el Gobierno de EEUU; más recientemente los MILES de ASESINADOS, MILES DE MUTILADOS, MILES DE HUERFANOS, MILES DE DESPLAZADOS por la invasión de EEUU y sus aliados a Afganistán e Irak, los MILES de niños ASESINADOS EN LA TOMA DE CIUDADES IRAQUIES, esto por supuesto sin contar todos los actos que de manera encubierta ha financiado, apoyado y llevado a cabo directa e indirectamente EEUU y sus aliados contra nuestra América incluida Cuba, MILES DE VIDAS cubanas a costado a ese heroico y digno país la política fascista implantada en su contra, MILES DE VIDAS en Nicaragua, en el Salvador, Guatemala, todas financiadas por los fascistas. A esto súmele usted los miles o quizás millones de mujeres indígenas de esta América que han sido esterilizadas por los diferentes métodos y bajo los más disímiles engaños, para que no sigan reproducción los “hambrientos”. Si sumamos todos esos miles hablamos de millones, quizás muchos más que los que Hitler extermino con su política de segregación racial, lo que lo hizo pasar a la Historia como un FASCISTA Y GENOCIDA.

Hay que ser señor muy cínico para decir que nosotros somos los fascistas, cuando son ustedes quienes defienden las muertes de millones de seres humanos por mantener una política injerencista, unipolar que se sustenta en la pobreza y miseria de las mayorías para beneficio de las minorías todo poderosas, que en aras de mantener su poder extermina a todos quienes se pongan en su delante y no estén de acuerdo con sus políticas, por favor, no sólo hay que ser arrogante, sino FASCISTA y BARBARO. Pretender echar sus muertos sobre quienes exponemos día a día nuestras vidas en aras de lo que creemos justo, en aras de un mundo mejor, nuestras armas no son las de exterminio masivo, no estamos en la carrera armamentista señor, nuestras armas son LA PALABRA, LAS IDEAS Y SOÑAR CON UN MUNDO MEJOR, SIN POBREZA, SIN DESIGUALDADES, SIN INJERENCIA, CON AUTODETERMINACION.

La condicionalidad está señor cacique no en lo que usted plantea, sino en que usted quiere buscar analogías en actos absolutamente diferentes y con sujetos diferentes, lo pondremos así, tanto usted como yo somos seres humanos o al menos eso parece, usted defiende una política diferente a la que yo defiendo, eso nos diferencia a pesar de la analogía en que ambos somos humanos, mientras que yo proclamo la paz y el entendimiento entre los seres humanos bajo la premisa de DIGNIDAD, AUTODETERMINACION, IGUALDAD SOCIAL, usted proclama otras cosas diferentes (fíjese que no las defino), nueva diferencia, cuando ambos somos juzgados, usted me dirá que soy alborotadora, ultra izquierdista, ciega mental, delincuente y cuantas cosas más se le puedan ocurrir, en cambio yo diré que usted responde a intereses que joden a nuestros países, que los mantienen sometidos, que hacen que la miseria y las injusticias crezcan día a día. No lo juzgaré a usted sino la ideología que usted sustenta, ahí es donde nos diferenciamos nuevamente.

Como se vincula todo esto al ejemplo que quiso poner Luchador y el concepto de pueblo, mire PUEBLO es un concepto muy manipulado y distorsionado por los fascistas, si en las elecciones ganan sus intereses gano el pueblo y es su voluntad la que hay que respetar, cuando no es así, entonces hay que amenazar con bloqueos económicos y presionar a los gobernantes elegidos por voluntad popular, tanto luchador como usted seguirán diciendo que Chávez no tiene apoyo del pueblo, cuando Chávez ha sido sin lugar a dudas quién más elecciones y referéndum ha ganado bajo un modelo democrático de occidente, el primero en diciembre de 1998 gana con el 56,5 %, por tanto el pueblo lo apoyo, el segundo igual en 1999 en el referéndum gana con el 92% ese mismo año se aprueba la Constitución de la Republica Bolivariana de Venezuela, el 2000 gana con el 59,76% de los votos en la elección para Presidente de la Republica Bolivariana de Venezuela (note usted que crece la votación que encabeza Chávez)  y así sucesivamente son las victorias del pueblo venezolano personificados en la figura de su líder Hugo Chávez Frías, pero no sólo eso, sino que seguirá ganando porque es pueblo, es parte de esos olvidados que ninguno de ustedes representan y que es la mayoría de los ciudadanos de ese país, los que antes no contaban hoy lo hacen y esos son los que hacen la verdadera diferencia, a diferencia de muchos no olvido sus orígenes y es leal a ellos. Que no les guste, es un problema de ustedes, pero eso no implica que Chávez no sea demócrata, lo es, es un demócrata de izquierda, que hace por su pueblo lo que nadie más ha hecho, incluyendo afectar los intereses de los oligarcas, vende patria; pero resulta que es tan venezolano el que nació en cuna de oro como el que nació en la tierra rojiza, es tan venezolano quién tuvo todo desde la cuna como quién no tuvo nada hasta que se inicio el proceso bolivariano de dignificación y reconocimiento de todos los venezolanos.

Por tanto la “oposición” en Venezuela existe, tiene que haberla y está conformada por todos aquellos que sienten sus intereses afectados, es un problema económico que genera un enfrentamiento político, amén claro de aquellos oportunistas que piensan que al igual que con los exiliados cubanos, ellos lograran tener espacios dentro de EEUU y serán favorecidos y mantenidos durante décadas sí se dedican a ser oposición. Si estos señores hacen bloqueos o guarimba, están buscando crear inestabilidad en un país donde las mayorías se han impuesto por votos como mayoría absoluta (más del 50%), Si en verdad fueran tan DEMOCRATICOS como quieren hacer creer por qué no usan los métodos democráticos para hacer oposición, si son mayoría como quieren hacernos creer por qué no ganan una, por qué luego del Carmonazo no pudieron sostenerse más de 72 horas, por qué no son hidalgos, desprendidos y ayudan a construir nuevas relaciones en Venezuela pero con ejemplo, con honestidad y especialmente con VERDAD. Hoy el PUEBLO venezolano es dueño de su destino, ya no es la oligarquía, duele verdad, pues es un proceso histórico al que deben acostumbrarse y respetar.

En nuestro caso, primero te aclaro NO SOY PRO EVO MORALES, más de una vez expliqué porque, pero en este caso lo defenderé porque aunque no les guste Evo ha logrado aglutinar al igual que lo hizo Chávez en Venezuela a los bolivianos sin voz, a aquellos que no contaban, a aquellos olvidados. No creo en este modelo de democracia porque ha sido diseñado e implantado para que favorezca a las oligarquías que sirven al Imperio (de ahí la enorme importancia de todas las elecciones que gané la izquierda en nuestro continente incluyendo Venezuela) en ese marco el presidente que echamos del poder por voluntad POPULAR había asumido la presidencia por el 20% de los votos, 2 de cada 10 votaron por él, lo sustituyo el Vicepresidente por una sucesión constitucional, igualmente elegido por el 20% y de la manga o cola del presidente. Es así que el 80% de los bolivianos no lo querían como presidente y tampoco están de acuerdo con el vicepresidente, entonces esa mayoría se llama PUEBLO, no grupos o grupúsculos. El PUEBLO se opone a una Ley de Hidrocarburos entreguista, hubo un referéndum en que más el 80% del pueblo voto por la recuperación de la propiedad de los hidrocarburos y las masas que son pueblo, usan como instrumento de presión para que se cumpla su voluntad los bloqueos. PUEBLO dice de las mayorías, es esa masa de diversas tendencias, religiones, razas, de diversos orígenes que se unen para ejecutar esfuerzos comunes, que generalmente van en beneficio de las mayorías que ellos representan, eso es pueblo.

Si más del 80% hubiera votado por mantener la anterior Ley de Hidrocarburos que favorecía ampliamente a la oligarquía nacional, a las trasnacionales y al imperio, hoy en día y desde hace casi un año usted escucharía en todas las transnacionales de la información, que la voluntad del PUEBLO boliviano no está siendo respeta, pero como lo decidido por el pueblo no conviene a sus intereses, entonces transforman a Evo en Satanás y lo es en verdad, pero de la política entreguista de nuestros mal llamados Presidentes y para colmo, Mesa pone su renuncia a consideración porque como él lo dice no puede aguantar las presiones externas en el tema hidrocarburos y como cola suelta que tiene el apoyo de EEUU y como no tenerlo si lo sirve y con los pantalones bien abajo para que se lo den en todas las poses. 

Como no compartimos esa política entreguista nos tratas como delincuentes y de la peor especie cuando nos atribuyes que somos fascistas, para que veas que el pez cae por su propia boca y no por ajena. Eso fue lo que quiso decir Luchador y por eso conteste como lo hice y no estaba errada pues que ha sido ratificado de tú puño y letra.

Mientras que EEUU se preocupo de que el ejemplo cubano no cundiera y destino para tal efecto millones de millones de dólares en estos 46 años, los pueblos de su trastienda comenzaron a despertar y los resultados los vamos viendo de a poco, el empuje de los PUEBLOS es imparable, tendrán que acabar con todos nosotros por la fuerza y así demostrar que la DEMOCRACIA que sustentan es solo de palabras y acomodativa a sus intereses.

Y SI, pueblo es quienes están con nuestros intereses ya que nosotros a diferencia de ustedes defendemos los intereses de los sin voz, de los marginados, de las mayorías oprimidas, explotadas, mantenidas en el analfabetismo, en la miseria, defendemos los interés de eso que es pueblo, no de grupos de poder.

Y para tú dolor América respira otros aires, somos muchos los pueblos que estamos cansados de ser exfoliados y explotados, cada vez hay un dejo mayor de dignidad, de autodeterminación y SI queremos hacernos del poder que sustentan las minorías oligarcas, las transancionales, acaso no tenemos derecho como pueblo a ser además poder, acaso el poder es sólo y exclusivo de los oligarcas, necesitamos hacernos del poder para revertir los beneficios para las mayorías olvidadas, SI QUEREMOS un MUNDO MEJOR Y DIFERENTE PARA NUESTROS PUEBLOS y en buen castellano que se jodan los que han chupado y vivido de los pueblos, los que creen que pueden seguir alimentándose como parásitos de la sangre del pueblo, los que no entiendan que América ha comenzado a despertar y que su despertar será contundente para el cambio de la Historia de la Humanidad.

Saludos Revolucionarios

Lealtad

Manuel A.:

Entiende por "pueblo" a las clases populares, resulta que en Nuestra America son mayoría, son bastante más del 50%.

"Democraticamente" la mayoría manda

Si un empresario se queja de que no encuentra repuestos en el país para su jet privado , dime, como lo titularías en la prensa:

"Necesidades populares desabastecidas: No hay repuestos de para jets"

 

 

 

¡Hombre!

 

Saludos

Muy poético Lealtad, muy poético, pero no dices nada, veo que te fajaste escribiendo en word y luego lo pegaste, pero lamentablemente mantienes el sesgo.

 

La guarimba gusto mucho en Bolivia y los bolivianos siguiendo el ejemplo de los venezolanos, siguieron trancando calles y caminos, igual que hicieron los venezolanos en marzo del 2004, y ninguno de los guarimberos ni venezolanos ni bolivianos tenía jets, ni vehículos de lujo, ni joyas, en ambos casos esos artículos los detentaban los Gobiernos, en mucho mayor grado el Gobierno del Sr. Chávez (o mejor el magnate Chávez), vasta echarle una miradita a su jet particular (air bus de 85 MM de $, el más lujoso que ha tenido presidente alguno en Venezuela) o a su vestidor privado para caerse de culo de los faastuoso.