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General: Propuesta de canje
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De: Azali5 (Mensagem original) |
Enviado: 19/12/2008 22:02 |
December 19th, 2008 쨌 9:52 am 쨌 38 Comentarios Reuters: Raúl Castro propone a EE UU cambiar los Cinco Espías presos en cárceles norteamericanas por disidentes cubanos presos en la isla. Una información de AP precisa que la propuesta la hizo âdespués de reaccionar molesto a una pregunta de un periodista sobre la situación de los disidentes políticos presos en su país.â “Vamos a hacer gesto y gesto: esos prisioneros que tú hablas, si quieren soltarlos que nos lo digan mañana, se los mandamos para allá con familia y todo”, declaró Castro a reporteros. “Que nos devuelvan a nuestros cinco héroes, es un gesto de ambas partes. Llevan diez años presos, fueron condenados a dos cadenas perpetuas”, AFP: Los disidentes cubanos rechazan el canje. Granma omite cualquier referencia a la propuesta de canje en su nota sobre las declaraciones del presidente cubano. Respuesta rápida de Washington, que insta a la liberación “inmediata” de los disidentes sin canjes. PD: La versión de Granma, publicada hoy (parece que hubo que analizarla primero): A una pregunta sobre los contrarrevolucionarios en la Isla, Raúl Castro respondió de manera categórica de qué disidentes se habla, esa historia la conozco de sobra y los 57 millones de dólares que el año pasado aprobó el Congreso de Estados Unidos para pagar agentes. Ese es el papel que juegan, esos son los disidentes, por qué no me hablan de los cinco héroes nuestros que no hicieron nada contra Estados Unidos y llevan 10 años presos, uno de ellos condenados a dos cadenas perpetuas. El presidente cubano precisó que ya hemos dicho que estamos dispuestos a hablar con el señor Obama, donde sea y cuando decida, pero en absoluta igualdad de condiciones, sin la más mínima sombra a nuestra soberanía. Por cierto, en la misma nota hay noticia de una carta de la que no habíamos tenido noticia: Raúl Castro reveló que recibió una carta de un ex presidente, anunciando que se aproximan cambios y que si damos unos gestos públicos y —dijo— le contesté inmediatamente con el mismo afecto que escribió su carta que la época de los gestos, se acabó en Cuba. Los gestos, recalcó el presidente cubano, tienen que ser bilaterales, se acabaron los gestos unilaterales. …y muchas notas cínicas sobre el pluralismo”. PD2: Tania Quintero me envía una serie de enlaces curiosos, que demuestran cómo Raúl sigue concibiendo la política internacional en los términos de la Guerra Fría. La “escuela soviética” dejó en él una huella imborrable. Esa propuesta de canje de disidentes por espías se inspira, por supuesto, en los canjes de Alexander Ginzburg, Valentín Moroz y otros disidentes por un grupo de espías (en 1979) y en la propuesta de canje de Sajarov y Charanski por espías soviéticos. Que el digno Sajárov rechazó; prefirió ser rehabilitado y convertirse en diputado poco antes de morir. Charanski, en cambio, si fue utilizado como moneda de cambio con la correspondiente propaganda. Así lo explicaba El País, en su nota del 13 de febrero de 1986: Estados Unidos ha hecho, por su parte, todo lo posible para hacer frente a esta lograda operación propagandística de Moscú. No ha podido, sin embargo, imponer su deseo de que la liberación de Charanski se realizara al margen del intercambio de espías. Hubo gestiones al respecto hasta el último momento. Para Estados Unidos, la liberación de Charanski -pactada por Reagan y Gorbachov en su cumbre de Ginebra- hubiera constituido un éxito publicitario aún mayor si, desvinculado del canje de espías, hubiera podido presentarse como el resultado de una intervención directa norteamericana y de presiones sobre el Kremlim. |
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De: Azali5 |
Enviado: 19/12/2008 23:03 |
family guy // Dec 18, 2008 at 7:50 pm que tonteria, mejor decir no quiero 2 family guy // Dec 18, 2008 at 7:53 pm al parecer se puso bravito como el hermano y la hijita jajajajajajaja, se va poniendo en evidencia 3 ZV // Dec 18, 2008 at 8:18 pm Sabía que esa iba a ser la precisa, y por supuesto, él sabe que será imposible. Ya empezaron las trampas en contra de que le levanten el embargo. 4 Eufrates del Valle // Dec 18, 2008 at 8:21 pm 5 X 12 millones. Esta bueno el cambio. 5 César Reynel Aguilera // Dec 18, 2008 at 8:25 pm Hay que cambiar a los cinco heroes por la misma cantidad de compotas que costaron los presos de la Brigada 2506, aunque dudo que la fábrica Osito tenga capacidad para producir tantas unidades. 6 Gabriel // Dec 18, 2008 at 8:33 pm Raul Castro no tiene ni idea de que en las democracias hay una cosa llamada independencia de poderes. Parece como si pensase del tema como un simple intercambio de rehenes. 7 Centurion // Dec 18, 2008 at 8:44 pm Los israelitas siempre han canjeado con los palestinos. No veo porque ahora no se pueda fraguar un gran cambio. Preguntemos a los familiares de los presos cubanos si estan de acuerdo con esta propuesta 8 locadelblog // Dec 18, 2008 at 8:50 pm esto sera la historia interminable…dejaran ir a los disidentes ahora presos y al dia siguiente habran detenido a 50 mas, pues el problema de Cuba son ellos,LOS CASTRO 9 El Niño Atómico // Dec 18, 2008 at 9:00 pm Una cosa es canjear prisioneros de guerra, y otra es canjear espías por periodistas. A ninguno de los presos cubanos se le ha probado espionaje, o ya hubieran sido fusilados. Yo sí estaría de acuerdo con canjear a los cinco por Juan Pablo Roque. 10 GG // Dec 18, 2008 at 9:17 pm Hay un elemento importante de la propuesta. No es una propuesta de liberación de los presos, sino de deportación. Hay que preguntarles a esos activistas si quieren la libertad al precio de ser expulsados de su país y privados del derecho a hacer oposición pacífica. ¿O tendrán que conseguir un Granma para regresar? G. 11 alejandro freijanes // Dec 18, 2008 at 9:24 pm cesi y quien se va a comer esas compotas? el 2 es un chantajista, lo aprendio bien del 1 cambiar culpables por inocentes, muy justo 12 veroco // Dec 18, 2008 at 9:32 pm “se los mandamos para allá con familia y todo” ¿Qué es esto? Los presos políticos cubanos no tienen que hacer nada en USA, ellos ni son americanos ni soldados del gobierno USA. Los presos políticos cubanos deben estar libres en Cuba, y cuando digo libres quiero decir libres para actuar como entes políticos. Esto no es un intercambio de agentes, China Vieja, no lo quieras hacer parecer tal. 13 Güicho // Dec 18, 2008 at 9:43 pm Por supuesto que es perfectamente posible. La democracia tiene su límite. Cuando se trata de intereses de estado (o de estadistas) el ejecutivo se limpia con la justicia si es necesario. Ahora bien, ¿a quién coño le importan los presos políticos cubanos? Por eso no habrá canje de prisioneros. Si Castro II quiere a sus espías de vuelta, pues que suelte otra oleada de balseros. 14 ROSITICA // Dec 18, 2008 at 9:50 pm Como siempre la dictadura queriendo desehacerce de la oposicion el EXILIO, lejos, fuera de la casa para que, no le creen “MOLESTIAS”. Descarados que gente tan HP. AY! que se acaben de morir! 15 fer // Dec 18, 2008 at 9:58 pm Estados Unidos es un país de leyes, no una finca con mayoral donde Obama dicta quién sale de prisión. Esa propuesta solo pone a prueba la poca capacidad política de este viejito borrachin y dictador. sanaco! 16 César Reynel Aguilera // Dec 18, 2008 at 10:07 pm Es verdad Ale, nada de muestreo, control de calidad de una en una, y cuidado. Que a veces hay unas cucarachitas pegadas al fondo del pomo que no se ven. Raúl Castro sabe que Obama nunca aceptaría ese chantaje, por una razón muy sencilla: sería desmoralizante para el FBI, y el horno no está para ese pastelito. Güicho, Bróder, dile a Ernesto que te de mi correo y tírame un mail. Y estoy casi seguro que la próxima oleada de balseros va a ser con los miembros de la nomenclatura remando. 17 CS // Dec 18, 2008 at 10:29 pm Centurion, lea el articulo de AFP: las Damas de Blanco dejaron bien claro que rechazan el canje, y estoy orgulloso de ellas por esa decisión. Como dijo Laura Pollan: Nuestros maridos no son moneda de cambio. Aceptar esta oferta del gobierno cubano es aceptar como cosa legítima el derecho del gobierno cubano a encarcelar a cualquier ciudadano por discrepar de la política oficial. Es inaceptable. 18 César Reynel Aguilera // Dec 18, 2008 at 10:33 pm Esas mujeres son increíbles, hay esperanza para Cuba. 19 ZV // Dec 18, 2008 at 11:29 pm En la televisión francesa están diciendo que ningún familiar de los presos políticos cubanos aceptará semejante cambalache. 20 César Reynel Aguilera // Dec 18, 2008 at 11:45 pm Así es, esas Marianas parecen estarle diciendo a raúl: No nos entendemos, pichón, el 24 se rompe el corojo… 21 Bombillo // Dec 18, 2008 at 11:47 pm A la China Raul hay que decirle como el le dijo una vez al piloto Lorenzo (no recuerdo el apellido): “vas a tener que venir a buscarlos”, sobre su familia. El piloto Lorenzo tuvo los cojones de ir en una avioneta, aterrizar en la carretera, y recoger a su familia. Todos sabemos que la China nunca ha tirado un gollejo, ollejo o como se diga… 22 Anónimo // Dec 18, 2008 at 11:58 pm La metáfora de la portavoz para asuntos del Hemisferio Occidental del Departamento de Estado, esa tal Heidi, acerca de que Raúl “comparando manzanas con naranjas”, no es muy apropiada. En realidad se trata de cinco naranjas apolimadas, pasadas de estación, con hongos y sin jugo, por más de 200 manzanas Fuji, lustrosas y crujientes, que le vendrían muy bien a los cubanos y que él se empeña en deportar. 23 otro // Dec 18, 2008 at 11:59 pm Yo le propongo algo a raulito, cambiar a sus cinco heroes por Elecciones Libres en cuba. Si tanto aprecian a sus 5, entonces deberan aceptar tambien esta idea. Elecciones libres y con observadores de un pais neutral, controlando el voto. Luego del resultado, que regresen los 5. 24 anonimo // Dec 19, 2008 at 12:04 am Propuesta, propuesta: Tengo una propuesta que seguro los 12 millones de cubanos vamos a querer: Vamos a cambiarlos a ellos? A los Castro y su pandilla? Los cambiamos a ellos en favor de los derechos de todos los cubanos, los que estamos afuera y los que estan adentro SI los Castro lo prefieren, y quieren estar en Europa, los podemos enviar a La Haya, para que le hagan compañía a todos los genocidas y presos por crímenes de lesa humanidad que se encuentran alli. 25 otro // Dec 19, 2008 at 12:43 am El canje esta hecho: Elecciones libres a cambio de los 5. Haciendo Justicia. 26 Bombillo // Dec 19, 2008 at 1:20 am Esa es la mejor: elecciones libres a cambio de los 5. Levanto la mano. 27 Lori // Dec 19, 2008 at 1:34 am Lo que ha propuesto Raul no se diferencia a lo que pide un secuestrador por sus rehenes. Solo que esta vez el secuestrador en vez de pedirle el dinero o el cambio a la familia del rehen, se lo pide a un extraño. O es un secuestrador de infinita estupides o lo hace porque sabe que no habra intercambio, para despues decir que el si ha intentado dialogar. |
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De: Azali5 |
Enviado: 19/12/2008 23:03 |
EL de aca // Dec 19, 2008 at 1:40 am Que se pudran los 5 espias. Bastante dano han hecho al pueblo de Cuba. Libertad incondicional para los 75 29 Criticando a César // Dec 19, 2008 at 4:45 am Así es, esas Marianas parecen estarle diciendo a raúl: No nos entendemos, pichón, el 24 se rompe el corojo…” Pero, querido César, cómo puedes ser tan cheo? Qué es eso de “marianas” y lo del “corojo”? Hasta qué punto te han lavado el cerebro, mijo, que sigues usando esa fraseología patriotera-comunista como si nada? Es increíble. “Marianas”, “corojo”, muy bonito todo y muy cheo. Vaya, que los años fuera no te han servido de nada. Empieza por revisar tu vocabulario muchacho. Todavía estás muy lejos de estar con la cabeza normal. 30 J.M. Pérez // Dec 19, 2008 at 4:50 am Ustedes parecen no ver nada: eso es, en esencia, una metedura de pata de Raúl Castro. Como pone un signo de igualdad entre ambas cosas. Es algo que se le escapó, estoy seguro. Y que habla de su falta de entrenamiento en lides internacionales. No olvidar que en Cuba no debe responder jamás a periodistas incómodos. Y ahí se le escapó esa soberana tontería (desde el punto de vista de la lógica cubana), equiparar a los disidentes, una “escoria moral”, con los “héroes del imperio”. Este es el meollo de la noticia. No me asombra que a todos los que escriben sus tontos comentarios en PD se les haya escapado esto. Son de llorar los comentaristas de PD, la verdad, comenzando por un tonto entusiasta como César Reynel, seguido de Bustrofedon y por ese par de sonsos que se hacen llamar Misha y Woland. Y luego Taoro. Ninguno pone una, jamás. Habrán escrito en sus vidas algo más que estos comentarios a PD? No creo, la verdad. 31 otro // Dec 19, 2008 at 11:02 am J.M.Perez, tienes la lucides del Aparato. Porque no dejar en paz a los que deseen emplear su poco de humor en estos comentarios? Que te duele tanto o mas? la banalidad de los comentarios o la meteura de pata de raulito? (no nos hables tanto desde el punto de vista de la logica cubana), querras decir (logica cubana socialista). A mi me parece que su canje es algo que ya se habia comentado en el seno de su grupusculo. Si se le escapo tal cosa, es precisamente como dices lori :o lo hace porque sabe que no habra intercambio, para despues decir que el si ha intentado dialogar. Deberias usar tu buen tino critico en los bloggers de la Uci y farandula, donde si existe cursileria de todos los colores. Para un mal comediante como raul, que otro comentario se merece que estos. 32 otro // Dec 19, 2008 at 11:44 am Curiosidad En Kaos en la red, han borrado la mayoría de los comentarios en contra de Mariela. Conclusión: ella si utilizó ese sitio para limpiarse de su suciedad. Kaos no permite libertad de expresión, es una pena. Pienso que también esta controlado por el incansable aparato. 33 Nobama // Dec 19, 2008 at 4:16 pm La famosa carta es un “secreto” a voces entre algunos círculos especializados en los medios, se sabe que fue enviada después de la victoria de Obama el 4 de noviembre y todos los analistas que conocemos casi están seguros que se trata de Jimmy Carter, aunque otros ven la posibilidad de que sea Clinton el que la envió, para allanarle el camino a un triunfo diplomático a Hillary como Secretaria de Estado. Seguimos indagando. 34 César Reynel Aguilera // Dec 19, 2008 at 4:57 pm Cada vez que uso la jerga de ellos los pongo a llorar, están tan convencidos del carácter sagrado de su discurso que no conciben que alguien lo use como espejo contra ellos mismos. Se disfrazan y recontra-disfrazan, pero la heridita sangrante no la pueden esconder. Parece que ya están autorizados a echarse un poco de tierra, a ellos mismos y a sus líderes, en aras de alcanzar el mínimo de credibilidad que necesitan para deschavar contra los comentaristas y colaboradores de pd. Lo único que logran es regalarnos unos ataques de risa sana y cumplida. Esta gente sigue sin entender el juego. Suenan a franchute de pérforo y guapería barata. Me recuerdan eso que en Villa Marista llaman “reclutamiento vergonzoso y suplicante”. Como dice la canción de Fito Paez: “¡comida!, mi plato favorito” 35 César Reynel Aguilera // Dec 19, 2008 at 4:58 pm E insisto: Cambiar a los cinco chapuceros del espionaje castrista por compotas. 36 CS // Dec 19, 2008 at 6:35 pm J.M. Perez, ¿hablas como si los Castro no tuvieran la costumbre de usar a los presos politicos como les da la gana? ¿No te acuerdas de sus regalos a Jesse Jackson y Mitterand? 37 sonia // Dec 19, 2008 at 7:18 pm Propongo que cambien a los 5 espías, por los machos que sus esposas se han tirado en sus camas…suman tantos que el gobierno cubano jamás aceptaría 38 maite // Dec 19, 2008 at 7:51 pm Lo que tiene que hacer es una AMNISTIA siendo un nuevo presidente desde hace màs de un año, ademàs, según escuché a los espías se los sirvieron ellos mismos a la inteligencia norteamericana, así que es a ellos de asumir esa responsabilidad POLÍTICA ante los “agentes espías” y sus familiares. Los cubanos que estàn presos por delitos de opinión injustamente, no son moneda de cambio para negociar una LIBERTAD en su país que les pertenece, si él reconoce “LA FALSA UNANIMIDAD ” que tenga el coraje, y la inteligencia de hacer una AMNISTIA a los prisioneros políticos y periodistas independientes, él se benefició de una amnistía de Batista, sabe bien de los que estamos hablando, es una figura jurídica que existe seguro en la constitución, tiene una oportunidad y en sus manos està devolverle a Cuba algo de esperanza y de confianza abriendo política y económicamente la sociedad cubana al mundo. |
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