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General: Franco admiraba a Fidel Castro, según reportaje de la televisión española
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جواب  رسائل 1 من 173 في الفقرة 
من: Azali5  (الرسالة الأصلية) مبعوث: 10/01/2009 03:59

Franco admiraba a Fidel Castro, según reportaje de la televisión española

EFE

BARCELONA

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<br>El general Francisco Franco en una foto tomada en marzo de 1939.
El general Francisco Franco en una foto tomada en marzo de 1939.

    Los intereses económicos y políticos de la España franquista en Iberoamérica y la admiración que Francisco Franco profesaba por Fidel Castro son algunos de los elementos de un reportaje que emitirá a partir de este domingo la televisión pública de la región de Cataluña, TV3.

    El programa de TV3 '30 minuts' ha elegido el reportaje de investigación histórica Franco y Fidel, una amistad incómoda, para celebrar esta semana su 25 aniversario.

    Franco y Fidel, de una hora de duración, se emitirá en dos capítulos de media hora cada uno, los próximos días 11 y 18, y es un intento de entender la extraña relación de amistad que unió la Cuba castrista con la España franquista.

    Los dos capítulos recorren la historia de la relación entre la Cuba comunista y la España fascista, dos países con regímenes políticos antagónicos que, sin embargo, mantuvieron una relación de amistad desde el primer momento hasta la muerte de Francisco Franco (1892-1975).

    El reportaje recoge el testimonio de Manuel Fraga, ministro de Franco en los años 60, que reconoce el apoyo de Franco a la revolución cubana, aunque matiza que "Fidel tardó en convertirse en el dictador que es hoy''.

    El general Manuel Fernández Monzón, miembro del departamento de contraespionaje de los servicios secretos franquistas, añade que "los revolucionarios cubanos eran gente con recursos, niños pijos, y, entre eso y los uniformes, la verdad es que caían bien''.

    Estas declaraciones encajan con las sorprendentes imágenes de archivo, de enero de 1959, en las que los exiliados cubanos celebran el triunfo de la revolución cubana en el parque del Retiro de Madrid, en una época en la que en España se reprimía con dureza cualquier tipo de manifestación política.

    También resultan reveladores los relatos de revolucionarios castristas que durante su lucha contra el dictador Fulgencio Batista salvaron la vida gracias a la ayuda de la Embajada española, o las imágenes del Che Guevara paseando por Madrid y asistiendo a una corrida de toros con miembros de los servicios secretos franquistas.

    Pero esta buena relación no se limitó a los primeros momentos de la revolución cubana, sino que España arriesgó su relación con Estados Unidos, su principal aliado y su única fuente de ayudas económicas externas, por mantener su relación con Cuba.

    España se negó a respetar el embargo a Cuba que decretó Estados Unidos, a pesar de que Washington amenazó con retirar las ayudas económicas que daba a España a cambio de las bases militares.

    En aquella época, barcos españoles fueron atacados por grupos anticastristas, que recibían el apoyo de la CIA, por haberse atrevido a romper el embargo, y tres marineros españoles murieron.

    Santiago Torres, autor del reportaje junto a Ramon Vallès, explica que la idea le vino a la cabeza mientras realizaba un documental sobre la relación entre España y Estados Unidos.

    ''Me llamó mucho la atención -dice Torres- que Estados Unidos, principal aliado de la España franquista, no moviera ni un dedo por intentar democratizar el régimen de Franco, y que lo único que les molestara fuera la relación de España con Cuba''.



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    جواب  رسائل 84 من 173 في الفقرة 
    من: Gran Papiyo مبعوث: 11/01/2009 06:05

    Sobran los izquierdistas que niegan el holocausto,SOBRAN,los hay por millares...Que tú y los gallegos digan no saberklo o lo nieguen a capa y espada,no quiere decir que yo este' mintiendo...Zorros!   (Alverme)

    Alverme : Lo que afirmàs nos sorprende a todos. A gallegos, a argentinos, a mexicanos, a chinos y a australianos.

    Los compañeros te estàn pidiendo pruebas. De lo contrario quedaràs como una mentirosa. Y si te has confundido, rectificate y listo.

    Imaginate que yo vaya al Foro "Sin Patria pero con amo" y escriba : "sobran y hay por millares los gusanos de Miami que practican la zoofilia". Acaso ustedes no me exigirìan pruebas que den por cierta semejante afirmaciòn ?????

    Por lo tanto, te invito a que presentes las pruebas pertinentes o pidas disculpas por tu confusiòn.

                                      SALUDOS REVOLUCIONARIOS

                                                       (Gran Papiyo)


    جواب  رسائل 85 من 173 في الفقرة 
    من: Gran Papiyo مبعوث: 11/01/2009 06:18
    No me has respondido que' quiere decir chascarrillos.  (Alver)
     
    Alverme, Alverme ... pero què falta de cultura, che ! ! ! ! ! !
    Un chascarrillo es un chiste.
    Vos estàs poniendo chistes de gallegos intentando desviarte del tema y salir airosa del laberinto en que te metiste por propia voluntad.
    Reconocè que te equivocaste y asunto solucionado.
    O querès hacer el ridìculo de la misma forma que lo hizo, oportunamente, Charolitos, con su Rey Sarganisar ????
     
             SALUDOS REVOLUCIONARIOS
                         (Gran Papiyo)

    جواب  رسائل 86 من 173 في الفقرة 
    من: Azali5 مبعوث: 11/01/2009 06:31
    No sean hipocritas, los antisemitas niegan el holocausto.....y no hay que ir muy lejos para encontrar antisemitas pululando por donde quiera..
     

    جواب  رسائل 87 من 173 في الفقرة 
    من: Azali5 مبعوث: 11/01/2009 06:43
    Cristianito de m..., siempre tergiversando las palab ras de Jose Marti..no des mas asco...
     
    monton de degenerados es lo que son ustedes.

    جواب  رسائل 88 من 173 في الفقرة 
    من: equis4 مبعوث: 11/01/2009 06:56
    Eso es evidente, Papiyo. Y dice Azali que las pruebas las tienen que dar los demás, y no Alverme. Coño, si Alverme dice una cosa grave y absurda, porque todos sabemos que es falso lo que dice, y Azali también lo sabe, lo lógico es que diga ella de dónde saca tan pintoresca afirmación. Ella, la que dijo que los izquierdistas y comunistas niegan el "holocausto" y no los que no lo han dicho. Aquí parece que a cierta gente hay que explicarle hasta el abc.
     
    Yo a Alverme le respondo que chascarrillos son algo así como gracietas, gracias o bromas pretendidamente ingeniosas, algo que para responder a lo que estamos hablando está totalmente fuera de lugar.

    جواب  رسائل 89 من 173 في الفقرة 
    من: Azali5 مبعوث: 11/01/2009 07:08
    Desde el momento tal que este tema fue manipulado por un forista, que fue quien debio traer pruebas de lo que afirmaba, y que en vez de eso han aparecido sus bateadores emergente, DESVIANDO EL TEMA, SIN EL MAS MINIMO PUDOR DE SEGUIR MANIPULANDO Y TERGIVERSANDO, ESTO SE VOLVIO UNA PURA MIERDA
     
     

    جواب  رسائل 90 من 173 في الفقرة 
    من: alvermesalir مبعوث: 11/01/2009 07:21

    Principales negadores del Holocausto

    1.  
    2. La negación del Holocausto. Un problema de metodología histórica 
    3. United against racism, Cómo comprender y luchar contra el Negacionismo del Holocausto 
    4. United against racism, Cómo comprender y luchar contra el Negacionismo del Holocausto 
      •  
      • "Un enfoque contrastante a la justicia penal es el de Ken McVay, que dirige privadamente el sitio web Proyecto Nizkor, utilizándolo para impugnar a los negadores del Holocausto y los propagandistas del odio en Internet. Él enlaza con sitios sobre la negación del Holocausto y el odio directamente desde su sitio y pide a los webmasters de los sitios que enlacen también sus sitios con el suyo. Comprometido activista de la libertad de expresión, McVay no está de acuerdo con el enfoque de la justicia penal, y prefiere enfrentarse directamente con propagandistas del odio y contrarrestar la propaganda con sus explicaciones." Daniel Wolfish & Gordon S. Smith. Who Is Afraid of the State?: Canada in a World of Multiple Centres of Power, University of Toronto Press, 2001, ISBN 0-8020-8388-9, p. 108.
    5.  
    6. Condenan a Le Pen por apología del nazismo, 20 minutos, 8 de febrero de 2008. 
    7. El Holocausto, según Teherán, El País, 09/12/2006 
    8. Noticia sobre la conferencia revisionista en Teherán, 14 de Diciembre de 2006 
    9. Judíos ortodoxos asisten a la Conferencia Revisionista en Teherán 
    10. Neturei Karta: Jews United Against Zionism 
    11. Jews Against Zionism 
    12. La Jornada, 21 de febrero de 2006 
    13. Artículo del The New Zealand Herald 
    14. Negar el genocidio entra en el ámbito de la libertad de expresión, según el Constitucional El País, Madrid 17/11/2007 

     

    جواب  رسائل 91 من 173 في الفقرة 
    من: Azali5 مبعوث: 11/01/2009 07:34
    Alverme no ha dicho nada grave y desconocido, pues eso esta por todo internet, ASI QUE NO JODAN Y NO VENGAN HACIENDOSE LOS ESTUPIDOS, LOS ANTISEMINAS FANATICOS NIEGAN EL HOLOCAUSTO Y SI HAY MUCHOS DE ESOS QUE SON DE "IZQUIERDA" ...
     
    ES COMO LA QUE DIJO VIVA LA INTIFADA Y EL ADMINISTRADOR DE ESTE GRUPO DIJO ABAJO ISRAEL, Y DESPUES DECIR QUE LE IMPORTAN LAS VICTIMAS
     
    NO JODAN PEDAZOS DE HIPOCRITAS!
     
     

    جواب  رسائل 92 من 173 في الفقرة 
    من: Azali5 مبعوث: 11/01/2009 07:46
    LO QUE SI ES MUY GRAVE ES DAR VIVAS A QUE EXTERMINEN UNA NACION Y NO LOS HE VISTO NI SIQUIERA DECIR ALGO CONTRA ESO, ES MAS HE VISTO CON ASCO QUE  LO APOYAN...Y DESPUES "ENARBOLAN BANDERITAS"  POR LA IGUALDAD DEL SER HUMANO, PARTIA DE HIPOCRITAS.

    جواب  رسائل 93 من 173 في الفقرة 
    من: Xeonllo5 مبعوث: 11/01/2009 07:59
    Azali:
     
    Sobre quién empezó a desviar el tema, por si no lo sabes ya:
     
     
     
     
    Sobre los que niegan el holocausto, que ella dijo que era la izquierda comunista, más otros de derechas, la izquierda nunca lo ha hecho, y menos aun esa generalización que ella hace, como si al menos la mayoría de la izquierda comunista lo hiciera, cosa totalmente falsa y que ella dice gratuitamente, porque le da la gana.
     
    Quienes aún ahora dicen eso sólo son algunos nazis residuales o simplemente gente ignorante. La izquierda, no. Y si algún loco de izquierdas lo dijera sería la excepción, no la regla, porque es algo más que demostrado, y lo que Alvermesalir dio a entender claramente, o sea, el sentido de sus palabras, era que la izquierda comunista, toda o casi toda, negaba la persecución de los judíos por los nazis. Por tanto, miente o es idiota de nacimiento.
     
    Y sobre esas preguntas tontas que me hizo Azali sobre el tema del supuesto idilio Franco-Fidel, ya con mi primer mensaje debería estar todo claro, pero ya sabemos lo insoportablemente pelma que es Azali. Lo recuerdo:
     
     
    De: Alias de MSNXeonllo5 Enviado: 10/01/2009 15:26
    Primero, eso no es un reportaje de la televisión española sino de la autonómica catalana.
     
    Segundo, eso es mentira. Franco, evidentemente, no admiraba a Fidel Castro. Una cosa es admirar y otra tener relaciones diplomáticas y comerciales, como las tenía España con Cuba antes de la revolución.
     
    A Estados Unidos es lógico que no le gustara que un país como España, que tenía un régimen anticomunista, no rompiera con Cuba después de la revolución, igual que es lógico que a esos hipócritas yanquis no les importara nada que España no se democratizara, puesto que a ellos lo que les interesaba era que fuera anticomunista y les parecía muy bien que hubiera fascismo en España. El apoyo de Estados Unidos a la España franquista era clarísimo, con bases militares incluidas. Bases que se mantienen hoy.
     
    Y esa visita del Che Guevara a España no fue como se da a entender ahí. Fue una visita no oficial y en la que el Che no se entrevistó con ningún miembro del gobierno español. Los miembros de la seguridad franquista lo que hacían era vigilarlo. Se le había prohibido entrevistarse con miembros de la oposición clandestina en España.
     
    Así que menos cuentos chinos.
     
     
     
     
    Yo lo que hago es rebatir lo que se dice en ese reportaje, porque no parece muy lógico precisamente. Un día o más días de luto oficial, por definición es una cosa pública, no puede haber días de luto secretos, pero en el caso de que fuera así yo no lo aprobaría, lo hiciera Fidel Castro o lo hiciera la madre que lo parió. ¿Está claro? Yo no apruebo un luto por Franco ni podría hacerlo nunca.

    جواب  رسائل 94 من 173 في الفقرة 
    من: Gran Papiyo مبعوث: 11/01/2009 08:12
    Y regresando al tema de este Asunto : Franco admiraba a Fidel Castro
     
    Pregunto yo : què culpa tiene Fidel si Franco lo admiraba ???
     
    Todos saben que la Azalita me admira. Pero eso no quiere decir que yo admire a la Azalita. Todo lo contrario, la considero una gusanita extraviada e ignorante que solo làstima puede dar.
     
    En cuanto a esa versiòn de que Cuba decretò tres dìas de duelo por la muerte del "Generalìsimo", si realmente es veraz, con toda seguridad habrà sido un mal paso de algùn despistado, que cuando le escribiò la carta al Embajador español, habrà usado un modelo estandar para estas situaciones y se olvidò de corregirlo.
    Ello explica por què "querìan mantener el duelo en secreto" y no querìan poner las banderas a media asta.
     
    Y con respecto a que Cuba no condenò en la ONU a la Dictadura de Videla, llevo seis años esperando las pruebas que confirmen esa versiòn.
    Porque la verdad, son tantos los bolazos que hacen correr la gusanera y la CIA, que nos resulta imposible creerles si no presentan pruebas concretas y claras.
     
                             SALUDOS REVOLUCIONARIOS
                                              (Gran Papiyo)
     
                               

    جواب  رسائل 95 من 173 في الفقرة 
    من: Azali5 مبعوث: 11/01/2009 08:24
    Eso que hizo Alverme no es desviar ningun tema , pues negaste que fuera cierto que habia relacion entre fidel y franco , y ella dijo que no es nada raro que lo negaras si algunos comunistas han negado el holocausto.....QUE SE SUPONE ES ALGO MUY CONOCIDO POR TODOS Y AUN ASI ALGUNOS SE ATREVEN A NEGARLO.........MAS FACIL DE ENTENDERLO NO SE PUEDE.

    جواب  رسائل 96 من 173 في الفقرة 
    من: Gran Papiyo مبعوث: 11/01/2009 08:37
    Cristianito de m..., siempre tergiversando las palab ras de Jose Marti..no des mas asco...
     
    monton de degenerados es lo que son ustedes.   (Azali)
     
    Perdòn ... ¿acaso te estàs refiriendo a mì? 
    Cuando nombrè a Josè Martì ??????
     
    Por Dios ! ! ! ! !  como estamos hoy ! ! ! ! ! ! ! 
     
                                        SALUDOS REVOLUCIONARIOS
                                                      (Gran Papiyo)

    جواب  رسائل 97 من 173 في الفقرة 
    من: Xeonllo5 مبعوث: 11/01/2009 08:49
    No, ella no dijo que algunos comunistas negaron el holocausto, y además no dice qué comunistas, ella dijo que LOS comunistas, o sea, todos o al menos la mayoría. Eso es mentir, como todo el mundo sabe, incluida tu. Y claro que eso es desviar el tema. Ella dijo eso y hubo que responderle. Repito que nadie niega lo que es un hecho probado, salvo cuatro locos nazis. Y punto.

    جواب  رسائل 98 من 173 في الفقرة 
    من: alvermesalir مبعوث: 11/01/2009 09:02
    Respuesta
    Recomendar Mensaje 21 de 95 en la discusión
    De: Alias de MSNMargarita5510 Enviado: 10/01/2009 11:42
    Alverme, cretina, dime quién y cuándo alguien de izquierdas ha negado la persecución de los judíos (y los izquierdistas, y todo demócrata) por parte de los nazis.
    margarrita.
    -------------------
    De: Alias de MSNEnano_Infiltrado1 Enviado: 10/01/2009 19:48
    El holocausto no lo puede negar nadie porque no es cuestión de opiniones. Es un hecho histórico. La izquierda, desde luego, no lo ha negado nunca. Alvermesalir tendrá que decir de dónde saca esa estupidez.
    -----------------
    Sobre los que niegan el holocausto, que ella dijo que era la izquierda comunista, más otros de derechas, la izquierda nunca lo ha hecho,
    xenollo5.


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