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Resposta  Missatge 1 de 23 del tema 
De: AURA  (Missatge original) Enviat: 02/03/2009 20:30
Hola ke tal estais ??
De verdad aun siguen con las cartillas de racionamiento ??
a que es devido esto..??
espero no incomodarles por mis preguntas, no es ke en España estemos
nadando en la abundancia, ni mucho menos , ya les dije en mensajes
anteriores , que estamos en una gran crisis..y nos durara por unos
añitos...pero tanto como para tener cartilla de racionamiento,como
nosotros despues de la guerra...pues lo veo demasiado..
no dicen que las guerras se hacen para mejorar la posicion del ciudadano..??
Que conste que no opino, pregunto para comprender,como sigue pasando esto
en el siglo XXI....
b


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Resposta  Missatge 9 de 23 del tema 
De: Picaro Enviat: 03/03/2009 23:44
Dos veces empese a responder pero dos veces el Gabito me los quemo o frizo.
 
La respuesta de hr-mk es algo simpistico como el de Gran Pepillo.  Pero ahora estoy quemado y no me pudeo poner a responder otra vez.
 
Tanpoco las respuesta mia es como la de Rene, creo que hay mejor cosas que decir, auqne posiblemente yo hubiera respondido a nas o menos la misma cosa pero con diferente punto de vista.
 
Manana si me inspiro contestare.

Resposta  Missatge 10 de 23 del tema 
De: AURA Enviat: 04/03/2009 01:12
Les voy leyendo a todos ...
Picaro me interesa tu opinion..la espero...
Besi...Aura...

Resposta  Missatge 11 de 23 del tema 
De: Matilda Enviat: 04/03/2009 01:27
Hola Aura, bienvenida al foro y de paso expreso mi opinión.
En líneas generales coincido con Papiyo ,pero además entiendo que hoy en día y precisamente por la crisis que nos toca a todos, no deberían sorprendernos recursos,que ,como el de la cartilla , se han empezado a utilizar en países como el propio EEUU, señal de que son válidos cuando de situaciones especiales se trata y la de Cuba, desde el inicio de su revolución ha sido siempre una situación más que especial.
Por otra parte,yo he estado en España, supongo que en una época de súper abundancia, porque ha llegado a darme verguenza ajena,la manera en que se derrochaba en las super tiendas baratas, esos supermecados cuasi mayoristas donde la gente compra a granel ,he visto tanto desperdicio, tanto abuso,que, yo que vivo en un mundo donde la necesidad insatisfecha es permanente, donde lo que abunda es una gran masa de desposeídos, sentí horror ante lo que a mi parecer no significa libertad o brillantez económica, sino un desprecio por la situación real del mundo y una irresponsabilidad por lo que sucede más allá de nuestras narices.
Creo que muchas cosas se pueden mejorar en cuba, se deben mejorar, pero seguramente lo que abunda y es un ejemplo, es la dignidad y el respeto por el ser humano, aunque viva  a más de 5000 kilómetros de distancia.
 
saluditos
mati
 

Resposta  Missatge 12 de 23 del tema 
De: talitacumi Enviat: 04/03/2009 03:08
En Mexico hay libretita de un programa de gobierno para subsidiar la leche, pero solo las tienen muy pocas familias, las demas tomen agua  no importa que sea no potable...y aqui no es Cuba, ni esta Fidel (desafortunadamente) ni mi pais es socialista....y estamos retejodidos , anhelariamos educacion para todos como en Cuba, anhelamos salud gratuita como en Cuba,y alimentos no importa que sean racionados como en Cuba, por que mi pais el que tiene son muy pocos y los de abajo son la mayoria...los que estan desnutridos y mueren de hambre, y aqui no es Cuba, y somos vecinos de un imperio rompemadres.......
 
talita.

Resposta  Missatge 13 de 23 del tema 
De: Magy Enviat: 04/03/2009 04:28
ES LA SEGUNDA VEZ QUE HAGO EL MENSAJE, A VER SI AHORA SI PASA, REALMENTE NO QUERIA
INCOLUCRARME EN ESTO DE LA POLITICA  , PORQUE SE DICEN MUCHAS PALABRAS FUERTES Y
LA VERDAD NO ME GUSTAN PERO EN ESTE CASO ESPECIFICO ES IMPOSIBLE QUEDARME CALLADA
QUIEN CONOCIO A CUBA EN EL AÑO 1959 DIRIA QUE ERA UNA BELLA ISLA, COMO DIJO COLON
" LA TIERRA MAS HERSOSA QUE OJOS HUMANOS HAYAN VISTO " CON TODOS LOS ADELANTOS DE
ESOS AÑOS , EL VALOR DEL PESO CUBANO ERA EL MISMO AL DOLLAR, , SI LA VEN AHORA .......
DA TRISTEZA, PARECE QUE UNA BOMBA ATOMICA ESPLOTO EN TODA LA ISLA POR LO DESTRUIDO
QUE ESTAN TODOS LOS EDIFICIOS Y CASAS, Y NO DAN MATERIALES PARA QUE SUS OCUPANTES
LA ARREGLEN POR CONSIGUIENTE CADA DIA ESTAN EN PEORES CONDICIONES.
SOBRE LA LIBRETA DE ABASTECIENTO LES DIRE QUE APARTE DE DAR ESTREMADAMENTE POCO
QUE ALCANSARIA PARA UNOS DIEZ DIAS BIEN ADMINISTRADOS, OCURRE QUE EN OCACIONES NO
HAY LOS ALIMENTOS QUE SUPUESTAMENTE TE TOCAN POR LA LIBRETA, SI LO COMPRAS EN BOLSA
NEGRA ( A CAMPECINOS QUE TENGAN ALGO Y TE LO VENDAN Y TE COGE LA POLICIA, SENCILLAMENTE
VAS PRESO Y A CUMPLIR VARIOS AÑOS PRESOS POR EL SIMPLE DELITO DE QUERER LLEVAR ALGO
DE ALIMENTO PARA QUE TU FAMILIA E HIJOS TENGAN CONQUE ALIMENTARSE.
LA LECHE ES PARA LOS NIÑOS MENORES DE SIETE AÑOS, LUEGO DE ESA EDAD YA SON ADULTOS
NO NECESITAN TOMAR LECHE, Y LO PEOR QUE NO HAY ALTERNATIVAS PORQUE NO EXISTE NI UN
PEDAZO DE PAN QUE COMER O UNA GALLETA O YOGOURT, O FRUTA, SENCILLAMENTE NADA.
NI PENSAR QUE QUIERAN UN JUGUETE COMO CUALQUIER NIÑO.......PORQUE NO LO HAY
YO LES PREGUNTARIA, SI LA SITUACION DE CUBA FUERA MEDIANAMENTE ACEPTABLE ¿ CREEN QUE
FAMILIAS COMPLETAS INCLUYENDO NIÑOS Y BEBES SE MONTEN EN UNAS EMBARCACIONES MUY
PRECARIAS PARA SALIR DEL PAIS? SON MILES Y MILES DE CUBANOS EN HAN MUERTO EN EL
MAR BUSCANDO LA LIBERTAD PORQUE DE CUBA NO SE PUEDE SALIR SIN UNA AUTORIZACION DEL
GOBIERNO Y NO ES FACIL QUE TE LA DEN.
¿ QUE GOBIERNO EN EL MUNCO SE HA MANTENIDO EN EL POCER POR 50 AÑOS? SOLO AQUELLOS
QUE SON TIRANOS Y NO DAN OPORTUNIDAD HA REALIZAR UNAS ELECIONES LIBRES Y CREO QUE
A LOS 50 AÑOS SOLO EL DE CUBA.
EN CUBA NO EXISTE LA LIBERTAD DE EXPRESION, NO EXISTE PERIODICO O CANAL DE TV QUE SEA
DE PERSONAS PARTICULARES, TODO LO QUE EL PUEBLO CUBANO LEE U OYE ES LO QUE DICE EL
GOBIERNO CUBANO PORQUE ES LA UNICA VOZ QUE SE OYE.
CADA CUBANO TIENE SU HISTORIA, SU DOLOR PORQUE SEGURA ESTOY QUE A NINGUNO LE GUSTA
ESTAR FUERA DE SU PATRIA, POR ESO A VECES NOS EXALTAMOS Y DECIMOS COSAS QUE NO SON
DEL AGRADO DE LOS DEMAS, PERO LO QUE HEMOS PASADO Y LO QUE PASA EN CUBA SOLO AQUELLOS
QUE VIVEN O HAN VIVIDO AHI LO SABEN, LA REVOLUCION EN LA PARTE TEORICA ES MUY LINDA, MAS
EN LA PRACTICA NO DESEARIA QUE A NINGUNO DE USTEDES LE SUCEDIERA.
LO MALO ES QUE CASI SIEMPRE VIENE ENVUELTA EN ENGAÑO, EN EL AÑO 1960 SI NO ME EQUIVOCO
FIDEL DIJO EN UN DISCURSO QUE SU REVOLUCION ERA MAS CUBANA QUE LAS MISMAS PALMAS
CRIOLLAS, EN RESPUESTA A QUE SE EMPEZABA A DECIR QUE ERA COMUNISMO Y EMPEZABA A DAR
SEÑALES, COMO SE SABE ...MINTIO, Y ASI  REITERADAMENTE UNA COSA DICE Y OTRA LA QUE HACE
BUENO SOLO QUERIA HABLAR DE LA LIBRETA DE ABASTECIMIENTO Y MIRA POR DONDE VOY
UN ABRAZO AFECTUOSO
MAGY

Resposta  Missatge 14 de 23 del tema 
De: Rene Gomes Enviat: 04/03/2009 04:30
De: talitacumi Enviado: 03/03/2009 22:08
En Mexico hay libretita de un programa de gobierno para subsidiar la leche, pero solo las tienen muy pocas familias, las demas tomen agua  no importa que sea no potable...y aqui no es Cuba, ni esta Fidel (desafortunadamente) ni mi pais es socialista....y estamos retejodidos , anhelariamos educacion para todos como en Cuba, anhelamos salud gratuita como en Cuba,y alimentos no importa que sean racionados como en Cuba, por que mi pais el que tiene son muy pocos y los de abajo son la mayoria...los que estan desnutridos y mueren de hambre, y aqui no es Cuba, y somos vecinos de un imperio rompemadres.......
 Y TU PORQUE NO TE VAS A CUBA A VIVIR , Y A BESARLE EL CULO A LOS SOCIALISTAS YA QUE TE GUSTAN TANTO ,... UDS LOS MEXICANOS , SOLO USAN LA DROGA CON ESO YA ES SUFICIENTE PARA TODOS UDS ,... ADEMAS QUE CARAJO , SI UDS TRATAN A LOS CENTRO AMERICANOS CUANDO TRATAN DE PASAR POR TERRITORIO MEXICANO COMO SI FUESEN PERROS ,CUANDO TRATAN DE LLEGAR A USA ..DE QUE DEMONIO SE QUEJAN UDS ,. UDS SON UN PAIS CORRUPTO.Y LLENOS DE NARCOTRAFICANTES
 EN CUANTO A LA SALUD , QUIEN CARAJO TE DIJO QUE LA SALUD GRATUITA LO INVENTO EL HIJO DE PUTA ASESINO DE CASTRO ,...LA SALUD GRATUITA SIEMPRE LO FUE EN CUBA ,..PARECE QUE TU ESTABAS EN LOS COJONES DE TU PAPA , CUANDO ESO YA EXISTIA EN CUBA ,.. ESO NO ES NADA NUEVO ,...BUENO PARA UDS LOS IMBECILES SI , QUE SE LO HAN CREIDO TODO A ESE HIJO DE PUTA DE FIDEL HITLER CASTRO ,... LA SALUD Y LA EDUCACION JAMAS COSTO NADA EN CUBA ANTES DE 1959, ASI QUE NO  INFLES MAS GLOBO NI UN CARAJO ,..LOS GRINGOS VIAJABAN A CUBA PARA RECIBIR OPERACIONES DE CIRUJA ESTETICA , ASI QUE MEJOR "JALAS LA CADENA ",..

Resposta  Missatge 15 de 23 del tema 
De: Picaro Enviat: 04/03/2009 19:14
No crees que los mendigos de espana,a eso que les van a cobrar ,a esos que le van a poner multar por buscar comida en los tanques de basura,si tuvieran una libreta de rascionamiento,a bajo precios,no tendrian que pasar,por esa verguenza?..en este momento en Espana hay mas de tres millones de parados con cerca de dos millones de mendigos,entre inmigrantes y nacionales que ya no tienen de donde sacar para alimentar a sus hijos....
 
Casi te diera la razon.  Excepto que he buscado esos numero de 3 millones y 2 millones de mendigos en Espana. No encontre tu fuente. Me supongo que son estimados o vagoestimados.
 
YO creo que eso numeros son mucho mas chiquito. Pero no tengo la data para verificarlo tanpoco.Yo he estado y dado vuelta por los lugares mas marginarios en Madrid y otras ciudades de  Espana y aunque no hice una encuesta. NO veo esos numero de que hablas. Es posible que esten en las grades cantidades en lugares que no explore.  Metidos en los latones de basura para comer o dormir para salirce del frio.
 
Pero algo debe de existir si esas leyes la crearon.  Pero esas leyes de que hablan son iniciadas en varios pueblo inclulle por razones tanbien a la postitutas que paran trafico. Ande con varios gitanos, un lugar que me recordo del Viejo varios de las Yaguas no tan malo como El Fangito de hoy.  Estava al sureste de un barrio de Madrid llamado San Cristobal Industrial. 
 
Oviamente no estava buscando esta informacion pero en esos barrios marginarles yo tanpoco vi desnutricion.  NO conosco a los Servicios Sociales en Espana. Pero tengo que asumir por ser Socialistas Democatrs que servicieos de Salud y Alimentos sean superior  a los de Yuma.  Si me hubieras hablado de Etiopia, Samalia, Bangaldesh y otros paises similare, tubiera mas sentido, y una Libreta de Racionamiento tubiera mucho mas sentido.
 
 
Otros datos que si encontre que exite una cantidad de Mendigos que estan pidiendo dinero en las calles y varios pueblos en Espana se les a acurido del culo meterles multas a esas personas que oviamente esta pidiendo dinero porque no lo tiene, como vas a meterle una multa de 60  hasta 750Eruos.  En que mente cabe, no se, pero es una vision muy corta.  
 
De estos "medigo" una gran cantidad de ellos  piden dinero   para tomar bebidas alcholicas o usar drogas. Que yo sepa, ni la Libret de Racionamiento ni los Food Stamps de USA es un producto que abarca en esos sistemas..
 
Esos numeros que estimas de 3 millones y 2 millones asumes que no tiene otras obsiones que buscar alimentos en los basureros.  Quiziera yo saber a cuanto les a metido multa. Dudo que sean mucho, pero puedo estar mal. Casi estoy dispuesto a jugarmela que no an sido grand cantidad de personas, pues no creo que hay tantos como los millones que disparas tu y que nostros debemos de aceptar a valor de cara. 
 
Asumes tanbien que esos mendigos tiene hijos (a ver que respuesta humilde les dariamos, pobresitos) al que ellos estan tratando de alimentar.  Si son imigrantes o extrangero te aserguro que la grand cantida fueron a Espana solos y sin sus familias.
 
Pudieramos decir que en Cuba los ciudadano se metieran a buscar comida en los latones de basuera de los Hoteles Turisticos a ver si pueden encontrar un bistesito de palomilla o carne asada que no an comido en decadas.  Primero que dudo que lo hicieran porque que si alguien lo puede obtenerlos, primero,  serian los trabajadores Cubanos de la cosina o el hotel. Asi uqe dudo que habria muchas sobras de Comida en los basureros de esos Hoteles. Estarian interceptadas por los trabajadores, aunque sea prohibido por el govierno, tendran manera de hacerlo. O se lo comen en el establesimiento.... Cuando fue la ultima vez que te comistes un buen bistek con papas fritas??
 
en Cuba nadie esta de acuerdo en que se suprima la libreta,es una gran ayuda garantizada para todos,desde el mas revolucionario hasta el mas disidente u opositor...
 
De donde as sacado estas infomacion? a cual disidentes u opositores le hicieorn la encuesta.  O es que se lo oistes de la voz de uno y asumen que todos piensan igual? o es un dicho por decir que todo el mundo lo quieren en Cuba. 
 
 Ovio, yo no vivo en Cuba para hacer una mejor evaluacion de las circumastancias. Pero antes de la revolucion no existia esa LIbreta de Racionamiento y ahora casi todo el mundo la tiene, excepto los mayimbes me supongo o los que se an hecho riquezas legales o ilegales.  Tienes tu una Libreta de Rasionamiento?
 
 NO tengo data vieja, yo era nino y no se me ocuria buscar esa clase de data, tan solo conosco las que a dado la revolucion y yo las encuentro bastante questionable.  Es un habito desde los Sovieticos (como lo an hecho los Yumas de vez en cuando)exagerar, no dar la noticia en el momento, o darle una vuelta extranas que dan una explicacion aberante y rara.  Si toda esa data revolucionaria fuera verificada por fuentes independiente yo le tubiera mucho mas fe.  Pero ya conosco lo que an hecho anteriormente y las mentiras que metio Fidel de sus ideas politicas para tomar una ventaja ideologica y tomarle la vaja a la competencia. Tan solo puedo asumir que la reputacion no a sido de decir la veradad y toda la veradad, si no exagerar las cosas a su benficio ideologico
 
Pero mira que yo he hablando con Cubanos de todas razas y todas esferas economicas.  Ninguno me a dicho que antes de la revolcuion ellos pasaron hambre. Si habia algo abundante y barato en Cuba era la comida.  En el campo, mucho mas y mejor que en las ciudades capitalinas. Yo se que son anectdotas, pero si se que  se podia compara .05centavos de picadillo o arroz, poroque eso si lo vivi y me an dado ejemplos de muchas otras situaciones de alimento, me cuesta trabajo pensar que en Cuba exisitia el hambre y la desnutricion. Si algo,... era bastante raro.
 
Desde de donde yo veo las cosas, esa Libreta de Racionamiento solo an existido cuando los paises estan en Guerra Phisica con otro pais (no estoy hablando de un acto de sabotaje cada otro mes, si no batallas peliadas constantemente).
 
La Libreta de Racionamiento se a formado en una addiccion Social. He oido que hasta la militante que se le ocurio la idea, le an dado un Oscar (una medalla o award de no se que).  Cincuenta anios de revolucion socialista y una Reforma Agraria que a terminado con decadas de mala adminitracion (burocrata centralisada) agricola y un significado porcentage de tierras sin sembrar (he oido hasta numero en el 80 y 90%, si no son exacto, tanpoco es mentira del todo).  Cuando antes en Cuba se exportaba comida, ahora se la comparan al Enemigo Imperialista, a quien mas le tiene mas queja en este mundo.  Uno tan solo puede asumir que si toda la tierra fuera bien manejada y dejaran al campecino hacer su trabajo en vez de Experimentos como la Franja de La Habana, donde los campesinos le decian al comandante "Aqui, no va a crecer esto, ni esto", "no se puede crecer cafe en el llano, comandante" pero capishosamente se gastaron millares de recoursos economicos y fisicos en experimento que lo que an echo es bajar substancialmente desastroso. Experimentos como Ubre Blanca y hasta una Vaca que se supone que diera leche con sabor a chocolate <no se si este ultimo es veradad o una exageracon exilada, pero el punto se hace........ Ya no hubiera ninguan necesidad de una Libreta de Abastecimiento.  Esa libreta no es un logro revolucionario (ni economico)si no un logro desastroso. Y tratarlo de hacer en un logro economico no es mas nada que otra aberacion revolucionaria.  Otra  vuelta que le dan a ver si se la creen ellos mismo y se lo creen otros ilusos.
 
Ay quien dice con alguna razon y algo de sentido, que si tu tiene a la mayoria del pueblo tratando de obtener la comida de cada dia par la familia,  ese pueblo no tiene mucho tiempo para pensar en disidencias ni oposicion.  Si no es la razon por lo que lo hicieron, le a dado un buen resultado sin queriendo.
 
Todavia quiero ver donde se hiso la encuesta para opiniar que nadie quiere que supreman la Libreta de Racionamiento.  O es que los an convencido que no tienen la vision de otra obsion, y asi parece que es la unica obsion que tiene, y si es la unica obsion que tiene quien va a quejarce

Resposta  Missatge 16 de 23 del tema 
De: Gran Papiyo Enviat: 04/03/2009 20:04
 REALMENTE NO QUERIA
INCOLUCRARME EN ESTO DE LA POLITICA  , PORQUE SE DICEN MUCHAS PALABRAS FUERTES Y
LA VERDAD NO ME GUSTAN   (Magy)
 
Magy, si ves alguna palabra desubicada, veràs que viene del lado del anticastrista Rene Gomes.
Nosotros, los fidelistas, no necesitamos exaltarnos para mostrar la realidad. No necesitamos insultar y faltar el respeto para exponer las razones.
 
Te responderìa palabra por palabra todo lo que expresaste, pero dispongo de muy poco tiempo y tengo que salir de la PC.
Pero, al menos, quiero responderte a dos cosas, por ahora :
 
HAY LOS ALIMENTOS QUE SUPUESTAMENTE TE TOCAN POR LA LIBRETA, SI LO COMPRAS EN BOLSA
NEGRA ( A CAMPECINOS QUE TENGAN ALGO Y TE LO VENDAN Y TE COGE LA POLICIA, SENCILLAMENTE
VAS PRESO Y A CUMPLIR VARIOS AÑOS PRESOS POR EL SIMPLE DELITO DE QUERER LLEVAR ALGO
DE ALIMENTO PARA QUE TU FAMILIA E HIJOS TENGAN CONQUE ALIMENTARSE. (Magy)
 
Estàs describiendo algo inexistente o tergiversando las cosas. Supongo que te basaràs en algo que te han contado. No creo que tu intenciòn sea mentir.
La gente puede comprar por la libre sin problemas. Què es eso de que el Estado te pone preso si te "pesca" compràndole algo a un campesino ?????
El Estado es tan permisivo que permite y hace la vista gorda con la gente que para "resolver" le roba algo todos los dìas.
 
FIDEL DIJO EN UN DISCURSO QUE SU REVOLUCION ERA MAS CUBANA QUE LAS MISMAS PALMAS
CRIOLLAS, EN RESPUESTA A QUE SE EMPEZABA A DECIR QUE ERA COMUNISMO Y EMPEZABA A DAR
SEÑALES, COMO SE SABE ...MINTIO, Y ASI  REITERADAMENTE UNA COSA DICE Y OTRA LA QUE HACE   (Magy)
 
Me extraña sobremanera que estès tan desinformada. Por cierto la Revoluciòn cubana fue y es verde como las palmas. Porque jamàs fue un satèlite de la URSS y quedò bien demostrado cuando los sovièticos decidieron suicidarse en masa. Cuba continuò con su Revoluciòn y jamàs renegò del camino trazado.
Ahora bien ... ¿acaso te olvidàs de la invasiòn de Bahìa de Cochinos? ¿Acaso desconocès que si no fuera porque Kennedy se negò, USA hubiera invadido Cuba en 1961?
Acaso no tenìa Cuba el derecho a defenderse de la agresiòn exterior ????
Y si Cuba se declarò, por esos dìas, marxista leninista ¿què problema hay?
Acaso el pueblo cubano estuvo en desacuerdo ?????
Todo lo contrario. El pueblo apoyò a Fidel y lo siguiò apoyando a lo largo de estos cincuenta años.
 
                                            SALUDOS REVOLUCIONARIOS
                                                          (Gran Papiyo)

Resposta  Missatge 17 de 23 del tema 
De: Rene Gomes Enviat: 04/03/2009 20:09
 
Magy, si ves alguna palabra desubicada, veràs que viene del lado del anticastrista Rene Gomes.
Nosotros, los fidelistas, no necesitamos exaltarnos para mostrar la realidad. No necesitamos insultar y faltar el respeto para exponer las razones.
 
SE ME SUBE LA BILIRRUVINA , CUANDO UDS LOS ANARQUISTAS ESCRIBEN TODAS ESAS VERBORREAS FACISTAS CASTRISTAS , Y TRATAN DE OCULTAR LA VERDADERA HISTORIA , QUE BASADO EN EL, FANATISMO "DIARREAL" DE UDS LOS CASTRISTAS DERRAMAN EN EL FORO ,..PORQUE CON SUS MENTIRAS JUSTIFICAN TODOS LOS CRIMENES Y ABUSOS QUE ALLI SE COMETEN POR EL TIRANO MAS ASESINO QUE HEMOS PADECIDO ,..

Resposta  Missatge 18 de 23 del tema 
De: Picaro Enviat: 04/03/2009 20:26
Y sigan esperando que el embarque manana se arregla mientras le sigan tirando porqueria al que lo tiene que resolver.  Los yumas tanpoco responden muy bien a presiones extrangeras.
 esto no lo comprendo o sea no lo entiendo...
 
  
 
 
Bueno es el Embargo (Embarque es mi manera de jugar con palabras) fue empesado por el presidente Kenedy cuando rompieron relaciones dipomaticas y economicas con Cuba en el 1960. No te voy a decir que conosco todo los detalles, ni todo la historia paso por paso.  Pues son 50 anios de relacones diplomaticas que no an existido.
 
Ellos le llaman el BLOQUEO, cual yo considero otra explicacion aberante.  Una de esas explicaciones donde el govierno y sus apoyadores le dan vuelta y vuelta y vuelta donde no tiene sentido quieren darle el sentido que ellos le quieren dar de todas maneras. Con toda las aberaciones que se les ocurran. 
 
Un bloque es lo que los USA le hicieron a la Union Sovietica y a Cuba cuando descubrieron que  pusieron los missiles (cohetes) nucleares en la isla de Octubre 2 a Noviembre 7, 1962. El 22 de Octubre llego a la informacion del pueblo americano lo que estava pasando en Cuba. La a marina americana, por rasones de seguridad, no dejo que entrara ninguna enbarcasion sovietica cargadas de cohetes o partes de cohetes para que no llegaran a la isla. No Bloquio ningun otra enbarcacion. El 23 de Otubre la ONU, unanimidad apoya el bloqueo a Cuba, pues tanbien era de peligro a sus paises. Se a dicho que era lo mas serca que este planeta a estado a una Guerra Nuclear....... Por informacion desclasificada Sovietica y de la USA aparentemente habia toda clase de razon para pensarlo.  Documentos desclasificados Sovienticosy el Diario de Khrushev indican que Fidel y El Che Guevara estavan los dos dispuesto sacrificar a Cuba en el nombre de la Internacinal Comunista. Ellos estavan dispuesto a empesar una guerra nuclear, y que Cuba se quearan en el medio con posiblemente una invacion Americana.  Pensaban que estos actos por los Estados Unidos  NIkita Khrushev, cuando recive el informe de estos dos protagonista. Deside negociar con Kenedy sin enbolucrar a  Fidel ni El Che.  Busque esta infromacion desclasificada pero no la encontre (te la debo) aqui hay algunos pero no encontre el que buscaba http://cubanmissilecrisis.info/missile-crisis-declassified.htm , el hijo de Khsushev lo verfifica como verdadero que comovio a su padre tanto que lo mensiono frente a el varisa veces. Fidel a negado tal diciendo que sus intenciones fueron mal interprestadas, figurate lo que le habar dicho a Khrushev para que pensara que estavan locos. Aqui finalmente encontre algo,  http://hem.passagen.se/cestefana/primera/hist11.html  Claro Fidel nunca se a presentado como el guapechin de la cuadra de Latin America.
 
Bueno me sali de la preguntas que hiciste.  Lo que esto diciendo es que Fidel y su revolcuion espera que los Estados Unidos se sienten a una mesa de negociaciones. Y lo que yo estoy diciendo es que, la manera que se a portado Fidel, con toda su guaperia machista y caudillista hacia  los USA, no va a motiva a que los USA se valla a sentar a negociar nada. No les importa tanto Cuba les tira  a los Estado Unidos por seguir el embargo. (Que hasta los anios 1990s, no les interesaba un comino, por que recivian sobsidio y les debe mucho MONEY a los Rusos). Cuba no inspira razones ni intenciones para que los Estados Unidos negociaen con ellos. Ni tanpoco les interesa las preciones internacionales que les pueda hacer Fidel y su jerigoza de palabras.
 
Yo digo que si quieres comer miel no tumbes la colmena.
 
Pero segun Cuba, ellos no estan dispuesto a conceder nada, todo lo consideran injerencia de los Estados Unidos ( o del exilio quien tiene menos derecho), hasta cuando les dice que liberen a todo los presos politicos. Cuba trata engania diciendo que en Cuba no existe ningun preso politico.  Un dia Raul Castro dice que existen
Raúl Castro
 
un par de semana mas tarde Ricarod Alarco lo niega
, .
Ricardo Alarcón, Presidente de la Asamblea Nacional del Poder Popular de Cuba (fuente: Senado de la República de México).
 
Con esta clase de mobimiento es dificil cual quier cosa que nos digan
 
Si tu crees que Espana tiene problemas con eso de la Memoria Historica, figurate si algun dia esto se resuelve el Arroz con Mago que existe para tratar de llega a un acuerdo de cual es la real Memoria Historica de Cuba.

Resposta  Missatge 19 de 23 del tema 
De: Picaro Enviat: 04/03/2009 20:45
FIDEL DIJO EN UN DISCURSO QUE SU REVOLUCION ERA MAS CUBANA QUE LAS MISMAS PALMAS
CRIOLLAS, EN RESPUESTA A QUE SE EMPEZABA A DECIR QUE ERA COMUNISMO Y EMPEZABA A DAR
SEÑALES, COMO SE SABE ...MINTIO, Y ASI  REITERADAMENTE UNA COSA DICE Y OTRA LA QUE HACE   (Magy)
 
Me extraña sobremanera que estès tan desinformada. Por cierto la Revoluciòn cubana fue y es verde como las palmas. Porque jamàs fue un satèlite de la URSS y quedò bien demostrado cuando los sovièticos decidieron suicidarse en masa. Cuba continuò con su Revoluciòn y jamàs renegò del camino trazado.
Ahora bien ... ¿acaso te olvidàs de la invasiòn de Bahìa de Cochinos? ¿Acaso desconocès que si no fuera porque Kennedy se negò, USA hubiera invadido Cuba en 1961?
Acaso no tenìa Cuba el derecho a defenderse de la agresiòn exterior ????
Y si Cuba se declarò, por esos dìas, marxista leninista ¿què problema hay?
Acaso el pueblo cubano estuvo en desacuerdo ?????
Todo lo contrario. El pueblo apoyò a Fidel y lo siguiò apoyando a lo largo de estos cincuenta años.
 
 
Vez porque yo les llamo aberanziones y tratar de explicar una cosa aunque no tenga sientido.
 
A caso, tu no has visto las veces que Fidel nego ser comunista!?!?!? A caso no as visto a Fidel gritando en un discurso que era una canallada decir que la revolucion era comunista. Si no decir otra y otra vez que es mas verde que las palmas.  A caso no leistes el documento de la Sierra Maestra firmada por Fidel y otros comandantes y oficiales diciendo la direccion que la revolucion hiva a tomar, y despues ni se parecia a ese documento que firmo.
 
A caso Fidel no le llamo canallada cuando Diaz Lanz el Jefe de la Fuerza Aerea Revolucionaria se exilo, y dio evidencia que Fidel estava planiando un govierno comunista en Cuba y que estava enganiando al pueblo.  A caso no le paso lo mismo con Huberto Matos y finalmente con el primer presidente de la revolucion Osvaldo Dortico, en que se tuvo que exilar en una embajada porque propuso en Television que la dicreccion que hiva esta revolucion era en la direccion del communismo.  Por poco no salio del pais vivo, y creo que tuvo que estar metido en la embajada varios anios hasta que le dieron condicuto diplomatico para que saliera del pais. Posiblemente exisistian otros echos que no me acuerdo o desconsosco.  Pero eso no fue una revolucion verde como las palmas.
 
La primera eleccion que se hicieron en Cuba varias decadas despues del 1 de Enero  1961 y no fueron hasta que tenia control de  la gran cantidad de los medios informativo, educacion, y tan solo exisitia un partido politico legal?!?!?
 
Uno no tiene que ser un Satelite directo de la Union Sovietica, suficiente dinero les debe, y vastantes guerra a peliado en el nombre los sovieticos y el Comunismo Internacional.
 
 
Dime, Papillo, que error a hecho Fidel que tu le dijera que fue un error inperdonable? quiero ver que rica va ser esta respuesta.

Resposta  Missatge 20 de 23 del tema 
De: Rene Gomes Enviat: 04/03/2009 20:53
Raúl Castro
 
 
, .
PORQUE NO LE PREGUNTAN A ESTE PAR DE HIJOS DE PUTAS , EN QUE MOMENTO A LOS HIJOS DE ELLOS LES SUSPENDIERON LA LECHE A SUS HIJOS A LOS 7 AÑOS DE EDAD , COMO LE HAN ECHO A LOS HIJOS DE EL PUEBLO ,..Y OTRAS PREVENDAS TAMBIEN ,.. CLARO ELLOS SON LOS "CAPITALISTAS PRIVILEGEADOS " DEL SISTEMA ROBOLOCIONARIO,. LO QUE SON ES UNOS HIJOS DE PUTAS .AMEN

Resposta  Missatge 21 de 23 del tema 
De: Rene Gomes Enviat: 04/03/2009 21:00
Acaso no tenìa Cuba el derecho a defenderse de la agresiòn exterior ????
Y si Cuba se declarò, por esos dìas, marxista leninista ¿què problema hay?
Acaso el pueblo cubano estuvo en desacuerdo ?????
Todo lo contrario. El pueblo apoyò a Fidel y lo siguiò apoyando a lo largo de estos cincuenta años.
 
Y LOS MILES DE ASESINADOS POR ESE REGIMEN CRIMINAL ,QUE??? TAMBIEN A TI SE TE OLVIDO ,. EL CRIMEN DE "CANIMAR" Y EL "REMOLCADOR 13 DE MARZO" QUE SE TE OLVIDO TAMBIEN????
EL PUEBLO DE CUBA JAMAS CONTO CON LO QUE AL ASESINO DE FIDEL HITLER CASTRO LE DABA LA GANA DE DECIDIR Y HACER ,. COMO ENVIAR A LOS MILES DE MUCHACOS DE EL SERVICIO MILITAR  OBLIGATORIO A PELEAR A "ANGOLA" ,.. SE TE OLVIDO CUANTOS MILES DE MUCHACHOS JOVENES MURIERON EN ANGOLA, POR UN NEGOCIO ENTRE CASTRO Y EL GOBIERNO DE ANGOLA ,.. QUE YA SE TE OLVIDO????BASTA YA DE ESCRIBIR PURA MIERDA U VERBORREA , PARTIDAS DE ESBIRROS COMPLICES DE CRIMENES DE LESA HUMANIDAD ,. QUE SON TODOS UDS ,. A QUIEN LE VAN A ENGAÑAR UDS ,.

Resposta  Missatge 22 de 23 del tema 
De: Picaro Enviat: 04/03/2009 21:05
Y si Cuba se declarò, por esos dìas, marxista leninista ¿què problema hay?
 
 
 
 
Cuantas de este video similar existe. Quiere que te los consigas todos.  ESTE ES EL PROBLEMA.  Un leader politico que se niega y miente a su pueblo, no puede esperar mas que eso no pase.  No puede esperar que el lider no siga mientiendo.  Ese es el problema.
 
Es que la grand cantidad del pueblo Cubano o sabe que a mentido o se le a olvidado porque el tiempo a pasado y muhos otras mentiras se les a dicho.  Que fue lo que dijo Adolfo Hitler, algo como si tu dices una mentira y la repites muchas veces, llega a que las gente crea que es verdad!!

Resposta  Missatge 23 de 23 del tema 
De: Rene Gomes Enviat: 04/03/2009 21:26
De: Picaro Enviado: 04/03/2009 16:05
Y si Cuba se declarò, por esos dìas, marxista leninista ¿què problema hay?
LO QUE HAY ES QUE DEBIO DE DARLE UN BUEN "CORCHO" AL PUEBLO DE CUBA ,. PODER PONER EN EL CULO ESE CORCHO ,POQUE A PARTIR DE ESE DIA , LE DIO AL PUEBLO POR EL MERO "CULO"


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