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General: Lo que sucedió en Gaza
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Por aquí alguien me preguntó lo que pensaba de Palestina e Irsael, aquí les dejo un mensaje que recibí de un grupo y luego colocaré aquí mismo todas las respuestas a este mensaje que se dieron en el grupo (incluído la mía).
Bye, hasta la próxima.
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Aquí una respuesta de otra de las participantes del foro.
Desafortunadamente en una guerra siempre hay victimas inocente.... me di cuenta que estas mal informada de la situacion... lastimosamente... el pueblo de gaza eligio a un gobierno terrorista como lideres... dime donde queda todos los muertos de Israel... durante todo el tiempo que el Hamas ha estado mandando misiles y suicidas... matando inocesntes en Israel?... esos muertos no cuentan para ti... o tengo que mostrarte tan crudamente con fotos ..tan fuertes y crudas como estas para que veas los inocentes del otro lado?.... Israel no esta ENCONTRA de los PALESTINOS.... si no del HAMAS.... Israel lo unico que pide es que paren los del hamas de mandarle misiles y de matar su gente.... el hamas dijo que no... que la unica manera de poder ellos parar de mandar misiles y matar judios es si el pueblo de Israel no existiera.... Antes de mandar un mensaje tan cruel y tan erroneo.. informate bien ...para que no quedes como una persona desinformada.... por favor a mi no me mandes este tipo de mensaje... es diferente mandar algo positvo..para rezar que haya paz...pero no esto.... Por favor no entres entre las personas... que mandan por mandar algo... haslo cuandolo que mandes sea real... y o informacion a media... Yo no estoy de acuerdo con la guerra mucho menos con muertes de inocente...pero cuando uno tomas decisiones...tiene que estar preparado para las consecuencias... la violencia trae violencia..y el HAMAS es violencia... el pueblo de GAZA lo eligio....
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Aquí la contrarespuesta:
lo que se ve en las fotos no es un teatro montado,SON NIÑOS
segundo,jamás hice política ni me puse partidaria de ningún bando,ni mando mensajes por mandar,debí haber borrado el encabezamiento para que no se sepa qué niños eran,discúlpame,fue un error totalmente involuntario.
Mi objetivo apuntaba a algo que va mucho más allá de los partidismos,lamento muchísimo que haya provocado un efecto tan diferente en tu corazón y en el de quien haya interpretado como tú. Te saludo con todo respeto |
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Mi respuesta, luego colocaré un mapa Actual para sustentar todo lo que aquí afirmo.
Hola, buenos dias, mi nombre es José Antony, y mi nick en los grupos es Almadeaventurero, acabo de leer el mensaje y me parece de lo mas normal, serio y coherente; el mensaje no viene con mala intención, tampoco oculta información ni distorciona la realidad. Lo que el mensaje muestra es la mas pura realidad. Las imagenes no mienten. Israel no se está defendiendo de Hamas, Israel está atacando e invadiendo Gaza. y lo voy a aclarar de la forma mas facil y sencilla posible. Israel ha contruido un muro (supuestamente para evitar la entrada de terroristas a Israel) pero en realidad el muro lo ha construido tan adentro de la frontera con Gaza que le está robando territorio a Palestina. Israel bloquea económica, politica y geográficamente a Palestina (la franja de Gaza es una inmenza carcel para un millón y medio de palestinos) Los Palestinos de la franja de Gaza no pueden salir del territorio y nadie puede entrar (y si entra ya no sale; solo basta recordar que hace un par de años la cuñada de Toni Blair (Primer ministro britanico en ese momento) entró a Gaza y no pudo salir ni siquiera con apoyo de su muy poderoso e influyente cuñado). Tambien hay que recordar que en el 2006 Hesbola capturó a un militar israelí, y en respuesta Israel Invadió Libano, destruyó puentes, hospitales, escuelas y carreteras. Este año a Invadido Gaza de forma injustificable (lo ha hecho solo aprobechando el apoyo de Bush y preveyendo que no obtendría el consentimiento, ni apoyo de Barak Obama). Así que esta invasión ha sido solo un acto oportunista. en esta Guerra han muerto 13 soldados israelíes y 1314 palestinos (416 niños, 108 mujeres y 113 ancianos), se han atacado y destruido 20 mezquitas (que son lo mismo que iglesias o templos) 16 centros médicos y 4 escuelas gestionadas por la ONU. Israel posee el 4º ejercito mas poderoso del mundo (lo ha demostrado ganando guerras contra 5 o 6 paises en poco menos de un mes y en alguna ocasión lo hizo en solo 6 dias). Usted puede ver miles de fotos de niños heridos y escuelas destuidas en GAZA, pero no puede ver, ni verá una foto de un niño o un hospital destruido en Israel (porque no lo hay, Hamas nunca ha representado un peligro real para Israel). Tambien hay que considerar que ambos tienen razón, tanto Israel como Palestina nacieron y crecieron en el mismo territorio, ambos tienen derechos historicos, politicos y geograficos para habitar en esos territorios. ambos tienen el mismo derecho pues ambos son hermanos, herederos de la misma raza, la misma sangre y la misma religión (que al pasar los años han ido variando y diferenciando cada vez mas). Abraham (el Profeta y Patriarca de los Judios) tubo un hijo primogenito, Isaac, e Isaac tubo 2 hijos (Jacob, que luego se llamaría Israel, y Esau) Jacob o Israel es el Patriarca de los Judios o Israelíes, y Esau, su hermano mayor, es el Patriarca de los Arabes Palestinos. Ambos hermanos se pelearon hace miles de años por la herencia de su padre Isaac, por tanto los palestinos y Judios de Hoy son HERMANOS (o por lo menos primos) y ambos pueblos mantienen la misma ribalidad que tubieron hace miles de años sus antepasados Jacob y Esau. Darle la razón o apoyar a alguien sería imposible, ambos tienen los mismos derechos sobre esos territorios, pero a travez de los años sus diferencias se han hecho irreconiciliables, y ya no hablamos solo de territorios, sino tambien de religión y orgullo de parte de ambos, puesto que los Judíos se consideran el Pueblo elegido por Dios, y Los Arabes consideran su religión la única y verdadera. Y los deseos de venganza y rebancha existe en ambos lados, solo que actualmente la fuerza está del lado israelí. Yo no apoyo ni condeno a nadie, pues se que que el odio y la ribalidad que lleva siglos y miles de años no lo van a solucionar con mas gueras, ni siquiera con protestas, ni con mediadores, pues ambos tienen la razón y nadie quiere ceder. Actualmente la ciudad de Jerusalem (Origen de dos grandes religiones y lugar Sagrado para 3 religiones distintas está dividido en 2 y es gobernado y administrado por dos bandos que sienten y piensan diferente, y el odio vuela por los aires, se respira en el ambiente). Yo no veo una solución cercana, y soy realista al decir que ni yo, ni nadie de mi generación vivirá para ver a un Jerusalem pacificado, en donde se pueda vivir sin ningun tipo de rencor. Bye, hasta la próxima. |
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Lo que sucedio en Gaza...aun hay muchas cosas que no se saben,lo peor es que continua sucediendo.
Maniatados, con los ojos vendados y golpeados por soldados israelíes Soldados israelíes confiesan el abuso sobre niños palestinos .
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Credito: Archivo | |
09 de junio 2009. - Hares, Cisjordania. Dos oficiales israelíes han testificado que soldados en Cisjordania golpearon, vendaron los ojos y ataron a civiles palestinos de hasta 14 años. Las perniciosas revelaciones de dos sargentos de la Brigada Kfir incluyen descripciones de abusos que dicen que presenciaron durante una operación de cacheo y detención en la que participaron cientos de soldados en la aldea Hares el 26 de marzo. Los testimonios han sido vistos por The Independent y se espera que echen leña al fuego causado por recientes declaraciones del coronel Itai Virob, de la Brigada Kfir, en las que dijo que la violencia contra palestinos detenidos se justifica a fin de cumplir misiones.
Los dos soldados, del batallón Harub, destacaron las estrechas amarras de las esposas de plástico colocadas a los detenidos. “Hay algunos que piensan que hay que apretar las esposas a todo lo que dan, hasta que no pueda pasar una gota de sangre,” dijo un soldado. “No tarda mucho antes de que las manos se pongan azules. Hubo mucho gente que se veía que no sentían nada.”
Dijo que unos 150 palestinos, algunos de sólo 14 años, fueron atados, detenidos y se les vendaron los ojos en la escuela de la aldea durante la operación que duró de las 3 de la mañana hasta las 3 de la tarde. Se les dijo que tenía el propósito de impedir que jóvenes de la aldea lanzaran piedras hacia carreteras cercanas reservadas para colonos. Era evidente que muchos de los detenidos no habían hecho nada malo, pero se les retuvo para obtener inteligencia, dijo.
Las peores golpizas fueron en los baños, dijo. “Los soldados que llevaban [a detenidos] a los retretes simplemente estallaban en su contra aporreándolos; los maldecían sin motivo. Cuando llevaron a un árabe al retrete para que pudiera orinar, uno de ellos le dio una bofetada que lo lanzó al suelo. Había sido esposado por detrás con una esposa de nylon y le habían vendado los ojos. No fue insolente, no hizo nada para molestar a alguien… [fue] sólo porque es árabe. Tenía unos 15 años.” El soldado dijo que vio a muchos soldados “dar rodillazos [a los palestinos] porque es aburrido, si estás ahí parado 10 horas, no haces nada, así que golpeas a la gente.”
Un segundo soldado describió una “atmósfera fanática” durante las operaciones de búsqueda. “Entrábamos a una casa y poníamos todo cabeza abajo,” recordó, pero no encontraban armas. “Confiscaron cuchillos de cocina.”
El primer soldado dijo que la participación fue general. “Hubo muchos reservistas que participaron, y tuvieron una celebración total a costa de los palestinos: maldiciones, humillación, tirándoles los cabellos y las orejas, golpes, bofetadas. Esas cosas eran la norma.” Dijo que los incidentes en los baños fueron “extremos” y agregó que las golpizas no sacaron sangre. Fueron “golpes secos, pero siguen siendo golpes.”
El segundo soldado dijo que algunos soldados robaron en las casas que allanaban, a pesar de que la gente era tan pobre que les era difícil encontrar algo.
El mes pasado, el coronel Virob testificó ante un tribunal militar que los golpes contra detenidos palestinos podían ser justificados. “Pararlos contra los muros, empujarlos, un golpe que no causa heridas. Ciertamente, son cosas que son utilizadas comúnmente en un intento de cumplir la misión,” dijo. A pesar de una reprimenda al coronel Virob por el jefe del comando central, general Shamni, y un repudio del jefe del estado mayor del ejército, teniente general Gabi Ashkenazi, las observaciones son vistas por Rompiendo el Silencio, una organización que recolecta testimonios de soldados, como prueba de que los presuntos abusos en Hares no pueden ser desestimados como un hecho aislado o como improvisaciones a bajo nivel.
En Hares, Ihab Shamlawi, estudiante universitario, recuerda haber visto que un alumno de secundaria pidió permiso a los soldados para ir al baño. “Lo tiraron al suelo, le patearon las piernas y lo golpearon, dijo.” Otros diez o quince soldados estaban observando, recuerda el señor Shamlawi. “Todos se rieron”, dijo.
La oficina del portavoz del ejército dijo ayer que se había abierto una investigación y agregó que, después de las anteriores observaciones del coronel Virob, el general Shamni había distribuido panfletos a los soldados subrayando que “cuando alguien es retenido, detenido o arrestado… se prohíbe absoluta y claramente a los soldados de la Fuerza de Defensa de Israel [ejército israelí]… el uso de cualquier fuerza o violencia en su contra.”.
Por: Independent co. uk/ Ben Lynfield Fecha de publicación: 10/06/09 |
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Los EDOMITAS son hijos o descendientes de Esaú (Esau, luego llamado Edom es hijo de Isaac, nieto de Abraham, hermano gemelo de Jacob, tío de José "el que intertretó los sueños del faraon de Egipto").
Los Amonitas y Moabitas son hijos o descendientes de Amon y Moab (hijos de Lot; Lot es sobrino de Abraham, primo de Isaac, tío de Jacob y Esaú).
Los filisteos, (un filisteo famoso es Goliat, al que David se enfrentó con una honda) Los filisteos son los habitantes de lo que actualmente se conoce como GAZA.
De todo lo que aquí expongo se puede dedicir que están peleando entre hermanos (o por lo menos primos) desde hace miles de años, y probablemente se sigan peleando otros miles de años más.
Bye, hasta la próxima |
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