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General: Campaña nacional por el DERECHO AL ABORTO LEGAL, SEGURO Y GRATUITO...
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Respuesta  Mensaje 1 de 211 en el tema 
De: RudolfRocker1  (Mensaje original) Enviado: 24/08/2006 13:38

Campaña nacional por el DERECHO AL ABORTO LEGAL, SEGURO Y GRATUITO...


CAMPAÑA NACIONAL POR EL DERECHO AL ABORTO LEGAL, SEGURO Y
GRATUITO - Educación sexual para decidir, anticonceptivos para no abortar,
aborto legal para no morir...


COMUNICADO DE PRENSA - Se repite la
demora de la justicia



En Mendoza nuevamente se incumple la ley
igual que en el caso de la joven violada de la Ciudad de La Plata. Se debe
sancionar con todo el peso de la ley las violaciones a los derechos humanos de
las mujeres.

El debate filosófico, político y de derecho sobre el aborto
continúa en escena en estos días y puede llevar años. En el ámbito de la
democracia todas las posturas podrán ser escuchadas pero la ley es clara y
definida para atender a la joven discapacitada requiere un aborto y por medios
atentatorios de la seguridad jurídica se lo están negando.

Los jueces que
admiten los amparos y/o dilatan los procedimientos que los médicos están
dispuestos a realizar están condenando a las mujeres a la muerte o a graves
daños en su salud enviándolas al circuito clandestino para obtener de manera
insegura y riesgosa lo que en derecho les corresponde.

Desde hace más de
un año los movimientos de mujeres, feministas, sociales y de derechos humanos
estamos en campaña para que el aborto en nuestro país sea legal, seguro y
gratuito y postulamos enfáticamente:



"Educación sexual para
decidir, anticonceptivos para no abortar y aborto legal para no
morir".



No queremos más hipocresía, como Campaña Nacional por el
Derecho al Aborto Legal, Seguro y Gratuito, que postulamos la despenalización y
legalización del aborto,  exigimos que se cumplan con los casos de abortos
legales ya existentes, no queremos ni una sola muerte más por aborto
clandestino:



* EXIGIMOS LA DESTITUCION INMEDIATA DE LOS/LAS
JUECES/ZAS

FUNDAMENTALISTAS QUE VIOLAN LOS TRATADOS DE DERECHOS
HUMANOS



* EXIGIMOS A LA AUTORIDADES CIVILES DE NUESTRO PAÍS QUE
HAGAN

CUMPLIR LAS LEYES Y LA CONSTITUCIÓN.



Ni una mujer
muerta más  por aborto clandestino

"La mujer decide, la sociedad
respeta, el estado garantiza"



Mesa de Articulación de la Campaña
Nacional por el Derecho al Aborto Legal, Seguro y Gratuito



Silvia
Borsellino (Santiago del Estero, 0385-154029285) - Mabel Gabarra (Rosario,
0341-4402369) - Ruth Zurbriggen (Neuquén, 0299-156339461) - Estela Díaz (La
Plata, 0221-155402552) - Martha Rosemberg (Bs.As. 011-1558877443) - Marta Alanís
(Córdoba, 0351-155649981)



Buenos Aires

Dora Coledesky:
4692 4257

Cecilia Lipszyc: 15 4175 0007

Cristina Zurutuza. 11) 15
5991 0819

Contactos para la prensa: (011) 15 5885 3333 - (011)15 5374
8008

Mail   estrategias_aborto@yahoo.com.ar 


Página web:  www.derechoalaborto.org




[Las partes
que no eran texto en este mensaje fueron eliminadas]

__._,_.___



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Respuesta  Mensaje 62 de 211 en el tema 
De: maribea05 Enviado: 08/09/2006 04:29
Tienes un enfoque muy sensible y humano Sadi, querida amiga mía.

Mi tendencia natural es a compartirlo porque creo que la vida es todo un bello proceso que se da todo el tiempo en nuestros cuerpos, en todo lo que nos rodea, y honestamente, los argumentos que se plantean por parte de las feministas me resultan bien superficiales y yoístas, me sacan de quicio porque me saben a plástico. Eso de que "la mujer es dueña de su cuerpo" me suena tremendamente mecánico.

Lo que me pasa a mí es que veo los resultados, desde el punto de vista clínico y social, vamos a ponerlo así, de los hijos "deshechados" o no queridos, la falta de planes adecuados de adopción, la superpoblación de niños por adoptar versus los candidatos adoptantes, y de los niños malqueridos incluso, que sufren con la violencia de sus padres, quienes descargan en sus cuerpecitos las frustraciones particulares, económicas o de cualquier otro tipo, incluso sentimentales, cogiéndolos como rehenes de sus problemas, todo esto se superpone en mí y las necesidades sociales pasan a un primer plano por encima de las básicamente humanas para elaborar una opinión aunque sea con carácter temporal.

Generalmente mis opiniones no son inamovibles, o sea, las acomodo a las circunstancias salvo aquellas que tengan que ver con principios.

Y me parece que en estos momentos de la historia del mundo, donde además el planeta se nos queda rápidamente chico y no estamos pudiendo arreglar las cosas que le hemos desarreglado, alterando nuestras condiciones naturales de vida (la capa de ozono, las áreas verdes, el control de las construcciones, la aniquilación de especies que contribuyen al equilibrio biológico, la cagazón de los cuerpos de agua, etc.), se requiere legislación y medidas para que podamos aguantar un poquito, en lo que maduramos un poco mas parejo y halamos juntos esta gran carreta. ¡Porque ni siquiera estamos preparados para mudarnos para otro planeta!

La Humanidad necesita un proceso de maduración brutal en todos los sentidos. Falta mucho para que los niveles de convivencia, de bienestar económico parejo, de respeto mutuo y generalizado, sean dados. Entonces se entraría en etapas superiores donde los valores se pulen a la máxima expresión.

Aquí en el último mes han muerto tres niños, uno de ellos bebé todavía, producto de violencia doméstica.

No sólo penalizando a los responsables (que claro que hay que hacerlo) se resuelve el problema si no se trabaja con los factores psicosocioeconómicos que contribuyen a agravarlo.

A eso me refiero.

Por cada vida de feto que se pretenda salvar con legislación condenatoria al aborto, habrá cientos de vidas de mujeres jóvenes, de adolescentes, personas de escasos recursos cuyas condiciones y las de sus países no les permiten pagar a médicos certificados, y o se interrumpen ellas mismas el embarazo o se ponen en manos de carniceros que por un puñado de pesos les hacen cualquier cosa.

O el bebé nace, va de cabeza para una casa cuna que en los países desarrollados podrá ser "mejorcita" pero en los más pobres son centros que dan tristeza y vergüenza... y pasa a formar parte de la inmensa lista de malqueridos del mundo que en el mejor de los casos encontrarán un hogar sustituto pero ¿y en el peor? Además, todos, todos, hasta los que mejorcito vivan, tendrán siempre la triste espina de haber sido botados por sus progenitores, por su madre, más que cualquier cosa. Y no te puedo listar la cantidad tremenda de secuelas y los cambios conductuales y de personalidad que se den a partir de eso.

En fin, que todo el tema, que siempre se ha tratado desde el blanco o el negro, es complejísimo y muy doloroso.

Un beso, Sadi.
Te aprecio de verdad.

Respuesta  Mensaje 63 de 211 en el tema 
De: mfelix28 Enviado: 08/09/2006 05:59
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Respuesta  Mensaje 64 de 211 en el tema 
De: mfelix28 Enviado: 08/09/2006 07:29
Curioso tu cinismo, dije prudentemente, CREO,.
Pero te lo voya a ampliar:Ahora te voy a decir un par de cosas que no son "creencias" son certidumbres que lees en cualquier libro de medicina.
Y como se que te gusta Wilkipedia, porque te lo da muy masticadito, te lo casco:
 
En la especie humana el producto de la concepción se llama feto a partir tercer mes de vida intrauterina. Se habla de feto viable a partir del séptimo mes.
 
Cuando tengas tiempo mira a ver cuantoas mujeres mueren al abortar en sitios donde está penalizado en su totalidad y en sitios en donde está despenalizado en parte, en el mismo sitio mira a ver cuandos abortos clandestinos  se producen y cuantos abortos legales.
Y considera que los clandestinos incluyen fetos d emas de tres meses.
 
Y luego, mira a ver si no es cínico el poner fotos ( con la edad del feto dudosa, y si son las que publicó la iglesia en España , falsas) de los que no llegaron a ser vida siqyuiera y llorar lagrimas de cocodrilo y pasar de estas otras que si llegaron a ser fetos, nacer, etc:
esas fotods, sad, no son de embriones de doce semanas, no nos metas cuentos, y en españa para la "campaña" se usaron fotos de de abortos naturales por muerte del feto.
Nadie sabe su procedencia ni las circunstancias en que fueron tomadas.
Se debería poner las fotos d elos abortos clandestinos.
Y de  las de las lujosas   y caras clinicas privadas donde se realizan abortos con otro nombre, en los paises con penalizacion total.
Según datos de la UNICEF cada día mueren en el mundo 30.000 niños de hambre.

En las guerras tambien mueren:
 
O los usan de soldados:
 
O los explotan en el trabajo:
 
 
 
Ustedes, que se preocupan por lo que no llegó a ser vida, preocupense por los que si llegaron a serlo.
Miren a ver cuanto se ha gastado esa gente en esas campañas .
Y miren quien las paga.

Respuesta  Mensaje 65 de 211 en el tema 
De: maribea05 Enviado: 08/09/2006 08:59
No entiendo la agresividad con Sad.
No entiendo por qué manipular y jugar al diversionismo.
Tanto Sad como yo hemos puesto aquí mensajes de preocupación y de condena a muchas cosas malas que pasan.
No hace sentido si estamos hablando del aborto y el tema es el aborto, que venga usted a hacerse el más papista que el papa con otro tema, que es condenable y triste que suceda, pero NO es el tema que aquí se está discutiendo.

¿Por qué?
¿Por qué distorsionarlo todo?
¿Por qué esa necesidad de búsqueda constante de público para crear controversias donde no las hay?
¿Por qué descalificar posturas sencillamente por no compartirlas?

Yo por ejemplo estoy a favor del aborto, sin embargo, me doy cuenta perfectamente del sentido humano con el que Sad mira el tema, y no tengo por qué tenerla a menos u ofenderla o fajarme con ella por eso.

¡Qué manía la de algunos de ustedes, de pretender joder por gusto!

Este tema es tan importante como el de los niños africanos que mueren a cada minuto, como el de las guerras de invasión y el afán autodestructivo del hombre; como el de la conquista del espacio por los beneficios científicos que se deriven de ello, como el de la desigualdad social y la extrema riqueza en algunos...

Qué gusto a ser necio por gusto, valga la redundancia!

Respuesta  Mensaje 66 de 211 en el tema 
De: matilda Enviado: 08/09/2006 10:29
Yo creo que la posición de quiénes se oponen a la despenalización del aborto está muy lejos de ser sensible,le llamaría sensibiloide tal vez,pero la verdadera sensibilidad no se escuda en moldes ni acuña morales para la ocasión.
Como bien dice Félix,la verdadera sensibilidad estriba en preocuparse y ocuparse de la vida después del nacimiento,de alguna forma de alguna manera , e la medida de las posibilidades,es que resulta muy fácil perdernos en enunciados y más enunciados.
De verdad,intento moderar mi participación en este post ,porque es un tema que me toca de cerca,he trabajado y trabajo con grupos sociales de bajos o de ningún ingreso y conozco estas condiciones desde el problema.
Y las fotos que expusistes Félix resultan muy descriptivas,pero no es necesario acudir al Africa para obtenerlas,aqui mismo o en cualquiera de nuestros países se pueden constatar.
Deberíamos atacar directamente el problema,el aborto,más allá de los derechos de la mujer ,constituye una consecuencia de la situación social y económica de todos los países ,porque existe aún en los desarrolados,denominación ésta inacabada,ya que los "desarrollados" tienen como consecuencia inmediata "los subdesarrollados".
El problema de la educación,de la contaminación ,de la miseria  y la insalubridad es un consecuencia inmediata del sistema expoliador imperante.
De nada vale saber que nos quedamos sin fuentes puras de agua cuando por otro lado se deja y se aplaude la explotación de los intereses capitalistas e imperialistas que se gastan el planeta como si fuera una isla.
No son los pobres,indigentes y laburates los que contaminan nuestras fuentes de agua.Por aquí lo tenemos bien claro (el asunto de las papeleras, el tema de la cuenca hidrográfica del Paraná)para asegurarse esos recursos es que se militarizado la triple frontera y no lo hicimos nosotros y no importa tampoco si los capitalistas coterráneos son corruptos que negocian también con eso,es la consecuencia de un sistema .
Como no se trata de eso circunscribiéndome nomás al aborto,diría que basta ya de falsedades e hipocrecías, es bello ver un bebé recién nacido como ésos de las fotos de Sad, pero es lúgubre y penoso ver un recién nacido desnutrido con una madre desnutrida (algo que no sucede en Cuba) que no tiene como alimentarlo, ésas son las verdaderas fotos que nadie quiere ver.
Las mujeres deben tener todos sus derechos asegurados,que no pasan sólo por el uso de internet,sino por el acceso a la educación,a la alimentación y manuntención de sus hijos y el derecho a la elección de los hijos que quieren traer a éste mundo.
Las mujeres son relegadas,ciudadanos de segunda,que tienen trabajos (estoy hablando de un porcentual que constituye la mayoría) mal pagos o en condiciones de explotación,sufren violaciones,acosos y discriminaciones y aún así se les reclama lo que los hombres quieren,nadie se pregunta si las mujeres (estoy segura que la mayoría diria no)mandarían sus hijos a las guerras y así como son capaces de defender sus hijos a cualquier costa ,son capaces para decidir sobre su natalidad, les cuesta y mucho decidir sobre su gestación,por falta de educación,por falta de planes de prevención y medios para obtenerlos y aún así se las condena a cumplir el mandato de una maternidad no deseada.
Cuántas son en este momento las mujeres que son "cabeza de familia"a quíenes sus hombres han abandonado graciosamente la crianza de sus hijos? no es cierto que la justicia debe perseguilos para que cumplan con la alimentación de sus hijos?Las mujeres son capaces para alimentar y criar a sus hijos solas pero no para decidir cuántos hijos quieren tener??
Sería bueno dejar de lado falsas pautas de moral y atenernos a la realidad que en definitiva es lo único que podemos modificar.
 
saludos
matilda
 

Respuesta  Mensaje 67 de 211 en el tema 
De: maribea05 Enviado: 08/09/2006 11:59
Pregunta de Maribea al éter cibernético:
"¿Por qué descalificar posturas sencillamente por no compartirlas?"

Respuesta de Maribea a Maribea:
Porque no hay cabeza pa' más na'

Respuesta  Mensaje 68 de 211 en el tema 
De: matilda Enviado: 08/09/2006 13:29
Acabáramos!! por fin encuentro una definición exacta y de autocrítica de la participante Maribea.Gracias por su sinceridad.
 
matilda

Respuesta  Mensaje 69 de 211 en el tema 
De: mfelix28 Enviado: 08/09/2006 14:59
Mira:
por qué manipular
En España le cayó un juicio a uno como Sad que publicó fotos de fetos abortados naturalmente  diciendo que era de los abortos no penalizados.
Pararon de aparcer fotitas falsas.
 
El hecho de relscionar los temas que afectan a la Infancia con el tema de los antiabortistas es para dejar claro que a la mayoría   los promotores de este tipo de campañas poco le importa la infancia en sí, le importa que despenalizar el aborto es politca progresista y la tacan por donde sea y con las manipulaciones que sean.
Si Sad no distingue en tre un feto de cinco semanas y otro de tres meses es su problema, pero que no nos venga con fotitos para manipular, porque su problema lo traslada a otros que puedan ser tan ignorantes como ella y se lo crean y entonces crean o contriubuyen a crear una corriente de opinión con bases falsas e interesadas.
Y atacan el derecho a otros que no opinan como ellos.챌
Nadie obliga a abortar.
Nadie está encanatado con que le practiquen un aborto.
La ciencia, las leyes y la propia Iglesia ( el no  bautismo, el limbo, etc.) no reconocen personalidad humana al feto.
Entonces que se dejen de zarandajas y que se preocupen por los nacidos.
Pero si una niña de omce años violada por su padrasto muere en el parto porque han convencido al pais de la niña que el aborto es malo, ¿ tendrán eso sobre su conciencia?
¿Pondran fotos del quirófano donde morirá la niña?
 
 
"¿Por qué descalificar posturas sencillamente por no compartirlas?"
Porque afectan a terceras personas y no llevan consigo una verdadera preocupación por los niños no deseados que llegan a nacer.
Es el mismo tipo de gente que se preocupa porque aprueben leyes que permitan a los homosexuales casarse ¿ en que les afecta a ellos? ¿ porqué quieren privar a otros de derechos que ellos gozan?
 
Por esto:
 

Los responsables de una página antiabortista en Internet, condenados a pagar 14.200 millones de pesetas

EP/AFP

LOS ANGELES.- Los reponsables de una página antiabortista en Internet fueron condenados ayer por un juez federal de Estados Unidos a pagar más de 100 millones de dólares (más 14.200 millones de pesetas) en concepto de daños y perjuicios por publicar los nombres y las direcciones de los médicos que practicaban la interrupción voluntaria del embarazo. El magistrado consideró que la difusión de estos datos equivalía a proferir amenazas contra los facultativos.

La página bautizada con el nombre de "Los Archivos de Nuremberg" contiene también fotografías de supuestos fetos "masacrados" en clínicas abortistas.

Los antiabortistas afirman que su objetivo era elaborar un dosier para el día en el que los médicos fueran juzgados por crímenes contra la humanidad. El proceso en contra de los autores de la página electrónica fue iniciado por organizaciones partidarias de la interrupción voluntaria del embarazo. En una entrevista telefónica, Lois Backus, presidente de la sección de Portland de "Planned Parenthood", una de estas organizaciones, consideró que los acusados eran "terroristas". "Es gente espantosa. No creen que las leyes se aplican por igual a todo el mundo y creen que han recibido de una alta instancia la facultad para actuar así", señaló.

Los responsables de la página indicaron que no pagarían nada, sea cual sea el veredicto del proceso que han iniciado. Su 'web' incluía carteles con la expresión "se busca" y los nombres, direcciones personales y profesionales y otros datos de los médicos que practican abortos.

El nombre de uno de ellos, el doctor Barnett Slepian, fue tachado con una cruz poco después de que éste apareciera asesinado en su domicilio de Nueva Jersey en octubre pasado.

Los denunciantes piden 200 millones de dólares en indemnizaciones al considerar que la página web es equiparable a una incitación a matar y aluden a una ley federal de 1994 que considera ilegal el recurso a "la fuerza o a la amenaza de fuerza" contra cualquiera que pretenda o realice un aborto. Los antiabortistas, por su parte, reivindican el derecho a la libertad de expresión garantizada por la Constitución norteamericana.

Según una organización pro-abortista, la "National Abortion Federation", desde 1988 se han producido en Estados Unidos siete asesinatos relacionados con la interrupción del embarazo, siete tentativas de muerte, quince atentados con bomba contra clínicas, cien incendios provocados y cuarenta y cinco atentados o incendios fallidos.
Testimonio asesina


Respuesta  Mensaje 70 de 211 en el tema 
De: maribea05 Enviado: 08/09/2006 16:29
En sus respuestas
¿por qué manipular?
¿por qué descalificar?

Usted asume una postura de Yo sí puedo hacerlo.

Y no, señor, no puede.
No puede manipular porque otro manipule
No puede descalificar porque no tiene nada de experto en el tema. Y no se es experto porque sí, por pantalones cuadrados o etc., sino por una serie de condiciones en que los demás entienden entonces que usted sería un experto.

¿por qué dudar de la sensibilidad o buena fe de otro?

A lo mejor porque no tiene condiciones para captar la sensibilidad ni practica quizás la buena fe...

Respuesta  Mensaje 71 de 211 en el tema 
De: SadCHARLOTE Enviado: 08/09/2006 17:59
Amiguita , estar a favor de la ley que legalice el aborto no necesariamente implica que se esté a favor del Aborto , es muy cierto que un aborto legalizado salva vidas de mujeres que por terminar un embarazo no deseado recurren a manos inescrupulosas donde ponen sus vidas en peligro ;  aquí el problema de la discusión es el matiz que se le quiere dar a la Ley "Como Método Anticonceptivo" , proponiendo  una campaña abortiva que es espeluznante .No he visto  preocupación por la salvedad de éstas madres que ponen sus vidas en peligro lo que  he visto ha sido una  defensa desmesurada y una promoción al aborto de una manera irresponsable .Como tampoco he visto sensibilidad ante el milagro  de la vida y hablan de un feto como si estuvieran hablando de un muñeco de plástico .
 
Esta foto amiguita no es de un muñeco de Plástico , ésta foto es de un feto de 8 semanas , OCHO SEMANAS .
 
 

Matilda no te cuestiono por defender una ley , te cuestiono el enfoque que quieres darle a esa ley .Yo te recomiendo que cuando estés haciendo tus visitas a esas áreas tan pobres , lleva contigo programas  para educar a esas madres en cómo evitar embarazos no deseados (Si no tienes los programas yo te los consigo) , ellas te agradecerán más que las Bien  Eduques y no que las Mal Eduques .El aborto Matildita debe desecharse por Completo como método anticonceptivo. Y debe educarse desde la cuna a las futuras madres como controlar su maternidad y bien usar y cuidar su sexualidad tanto a las chicas como a los chicos  .Desde la cuna educarlas  que el aborto es una medida traumática para DOS SERES (no solo para uno de ellos), que el aborto es una medida extrema y como medida extrema sólo debe usarse en  caso extremo.

Educar a las niñas y los niños sexualmente , no sólo los liberara de una experiencia  traumática como el aborto también les salvaguarda sus vidas , debes recordar que son muchos los jóvenes que están infectados de HIV y condenados a una muerte prematura ,  en vez de dedicar tanta  energías en "Promocionar el Aborto" dedícales todas esas energías y tiempo en educar a esas personas humildes y pobres con las cuales tú has explicado que tienes contacto .Si cada uno de nosotros hiciéramos una pequeña campaña en educar sexualmente  a grupos pequeños de personas  , te garantizo que lograríamos hacer  una Gran Campaña y una gran Diferencia.
 
Usar condón , salva vidas!
 

Nota:Felix mi sensibilidad como mujer y como madre ante la crueldad del aborto no me permite compartir con ustedes fotos de fetos abortados y descuartizados ; esas fotos que he compartido con ustedes , son de fetos que están vivos dentro del vientre materno.(pero usted como siempre no pierde oportunidad de manipular ,descontextualizar e insultar)



Respuesta  Mensaje 72 de 211 en el tema 
De: maribea05 Enviado: 08/09/2006 19:29
Querida Sadi:
Ten por seguro que entendí perfectamente y desde el inicio tu punto de vista.

De los otros ¡¡ni te preocupes!! NO vale la pena

Respuesta  Mensaje 73 de 211 en el tema 
De: matilda Enviado: 08/09/2006 20:59
Te entiendo Sad, pero hago una salvedad,en ningún caso recomiendo el aborto,como negación de la ignorancia y la posible prevención.Para salvaguardar a la mujer que se lo practica (que se entienda) donde yo desarrollo mi actividad (no voy de visita) doy clases de alfabetización y por supuesto discutimos el tema,con los padres que es con quienes tengo más contacto,se supone y mal que los niños van al colegio.Te cuento que nosotros como labor política voluntaria tenemos a cargo comedores,talleres de aprendizaje,fábricas recuperadas y colectivizadas y en todos esos campos destinamos momentos para el debate de una concietización de los derechos que nos asisten,entre ellos el de la práctica segura del sexo.
Pero no alcanza no es suficiente,porque no tienen los medios,porque lo que mas cuesta es concientizar a los hombres de que no sólo su mujer se tiene que "cuidar".Sabes? en toda América Latina se han extendido como reguero las iglesias evangelísticas, las que provienen de los EEUU,les transmiten a la gente pobre (que es donde se insertan) un sentimiento de culpa por la práctica libre de su sexualidad,que muchas veces lidiar con el tema de la prevención es chocar con una negación de la realidad.Ojo ,también lo hace la iglesia tradicional.
Empero la situación de dominación es tan incosciente  que es difícil que se atrevan a asumir la coercción de sus derechos.
La despenalización del aborto implica mucho más que un método anticonceptivo (que no lo es, porque de hecho es la interrupción de la concepción),significa para mucha gente la prevención de actos peores (que también serían innecesarios si mediara una educación adecuada y una justicia social que no existe) como el abandono de su hijos,el maltrato y el abuso infantil,la maternidad precoz y la pérdida de la conciencia de la maternidad como un acto de amor responsable.
Ahora todo esto se pudiera evitar sin la hipocrecía de considerar el sexo como un tabú que también se dá en los países desarrollados.Pero en nuestros países ,sobre todo con igualdad de derechos y justicia social.
Mientras tanto la prohibición del aborto funciona como uno de los tantos cánones de explotación y sometimiento que la mujer debe pagar.
 
 
saludos
Matilda
 

Respuesta  Mensaje 74 de 211 en el tema 
De: mfelix28 Enviado: 08/09/2006 22:29
no tiene nada de experto en el tema. Y no se es experto porque sí
Acuerdate de nuestra neurona, que es muy polivalente:
 
Ella sabe, por ejemplo, que:
Para la Iglesia los fetos no nacidos no tienen alma, más que nada porwque estuvo siete años en un colegio de cvuras y algo se le quedó a la pobre.
No van ni siquiera al limbo, que es adonde van los niños que mueren sin bautizar.
 
Para las Leyes civiles: ( en este caso de España, pero similares en todos los paises)
Artículo 30
"Para los efectos civiles, sólo se reputará nacido el feto que tuviere figura humana y viviere veinticuatro horas enteramente desprendido del seno materno". 
 
Entonces está claro que ni para la iglesia ni para las leyese del estado el feto es una persona, mi pobre neurona, que ni es abogada, ni es teol9oga, así lo entiende.
Ventajas d eno tenerse que reunir con el resto de neuronas.
Así no me la lína ni me la engañan.

.

Está claro que una célula no es una persona humana y un recién nacido sí lo es. Queda entonces por establecer en qué momento entre esos dos extremos surge la persona física.

Y aquí tenemos que ir a la ciencia ¡ pobre neurona mía que no es biologa!

Una vez establecido científicamente, el aborto antes de esa fecha no será nunca asesinato, pero después de esa fecha sí lo será.

Aquí no caben razones como el sufrimiento del feto u otros subjetivismos, dado que hoy esta práctica no tiene porqué suponer dolor. El criterio, a efectos de máxima objetividad, será totalmente científico.

Y los estados con legislacion despenizalizadora han preguntado a los Colegios Medicos y estos le han respondido que la vida existiría no antes de las veintudos semanas de la concepción, de ahí los plazos legales.

Y hete aquí que mi solitaria neurona, sin ser legislador, teologo o cientifico, solo mediante la lectura y el menos común de los sentidos,  saca sus conclusiones.

Irrefutables, Maribea, irrefutables. lo de la Iglesia está en su doctrina, lo del estado y sus leyes en el Códico Civil y el momento en que es vida ( y muy discutible, ya que por otra parte  con esas semanas no puede vivir independientemente) tambien me lo dice la ley.

El resto, ganas de liar. y de imponer sus creencias a los demás.

A nadie se le obliga a abortar y abortar no es un placer, eso que quede claro.

Por otro lado es muy osado el hablar de sad y decir:

"¿Por qué descalificar posturas sencillamente por no compartirlas?"

Ella empezó su intervención criminalizando a los probortistas:

abortos y es algo espelusnante , repulsivo y criminal

llamandoles irresponsables

pero claro para ustedes es más fácil arrebatarle la vida a un ser pequeñito e indefenso  que usar un condón , tomar una pastilla , ponerse una inyección o abstenerse

e ignorando que al aborto en sí no es un lecho de rosas:

después como si fuera tomarse un vaso de agua arrebatarle la vida a un ser indefenso

Así que si no le gusta que la planchen que no arrugue.


Respuesta  Mensaje 75 de 211 en el tema 
De: mfelix28 Enviado: 08/09/2006 22:29
Mira sad, voy a suponer que te han engañado, eso no es un aborto.
esa foto la sacaste o te la sacaron de una web  brasileña que se llama cocadaboa.com ( pulsa sobre la imagen y pica propiedades) y resulta que era una apuesta para ver si era un feto abortado naturalemnete, no inducido.
La foto fue facilitada a la prensa por la Cicarelli ( expareja del futbolista Ronaldo) que sufrió un aborto espontaneo, ni ella sabe de cuanto estba embarazada.
Y sirvió para hacer apuestas, no para hacer campañas antiabortistas.
 

É hora de apostar! Quem vai empacotar em 2005?

.


[23/05/05 - 17:30] - Link

N찾o pretendemos entrar em uma discuss찾o filosófica para saber se um feto pode ou n찾o ser considerado uma vida. Isso é irrelevante. As regras do Bol찾o Pé na Cova presumem que, para morrer, uma pessoa precisa nascer.

O feto de Daniella Cicarelli n찾o morreu, pelo menos no sentido legal. Foi um aborto espont창neo.

Acredito que o limite para ser considerado válido ou n찾o, seria a transi챌찾o de "aborto espont창neo" para "nascimento prematuro". Existem fetos que nascem com 5 meses e v찾o direto para a UTI. Eles sim nasceram e tiveram certid천es de nascimento lavradas em cartório. E mesmo que nas챌am prematuros de 5 meses e morram no dia seguinte (ou de 9 meses, mas morram imediatamente após o parto por n찾o possuírem cérebro ou tenham outras complica챌천es), a lei exige que se fa챌a uma certid찾o de nascimento e uma certid찾o de óbito.

Lamento ent찾o aos 10 apostadores que colocaram na sua ficha o feto da Daniella Cicarelli. Se ao menos ele durasse por mais uns meses para nascer prematuro... Essa bateu na trave.


[27/04/05 - 15:19] -
 

Respuesta  Mensaje 76 de 211 en el tema 
De: Gran Papiyo Enviado: 10/09/2006 08:00

1.   A los 18 días de embarazo, su corazón ya bombea sangre por sus venas.

2.   A las cinco semanas, aparecen nariz, mejillas y dedos.

3.   A las seis semanas, tiene esqueleto, riñones, estómago e hígado funcionales.

4.   A las siete semanas, el cerebro produce sus propias ondas (criterio legal que establece si uno está vivo o muerto); además tiene ojos, lengua y labios.

5.   A las diez semanas las glándulas de tiroides y adrenalinas ya funcionan; puede tragar, parpadear los ojos y reaccionar a ruidos. Tiene todo lo que tiene un feto mayor, aunque sólo mida tres pulgadas o una onza de peso.

                                                           SALUDOS REVOLUCIONARIOS

                                                                               (Gran Papiyo)



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