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General: ¿Existió la entrevista de Chris Matthews al Cardenal Bergoglio?
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Resposta  Mensagem 1 de 11 no assunto 
De: Gran Papiyo  (Mensagem original) Enviado: 13/12/2013 05:01

Ante la negativa de la cadena MSNBC, de la televisión de EEUU, sobre la existencia de una entrevista al Cardenal Bergoglio (hoy Papa Francisco), fuentes eclesiásticas afirman que el texto es genuino. Se han recibido noticias, además, de que MSNBC despidió al pasante de la Univ. de Notre Dame por su indiscreción 

 El Papa cuando era Cardenal Bergoglio Abr. 2.─ La renuncia de Benedicto XVI y la elección de Francisco han sido motivo de infinidad de opiniones, enfrentamientos, confusiones. Yo me he sumergido en este remolino porque, siendo economista, considero muy importante conocer el pensamiento económico y político del nuevo Papa. En un mundo tan retorcido y confundido como el que vivimos en estos momentos, la iglesia católica puede ser un factor importante en el desenlace futuro de la humanidad.

Luchas despiadadas, intrigas y turbios enredos de facciones en el seno de la curia de Roma enemistados por razón del poder. Fue a lo que Benedicto XVI trató de responder con valentía y decisión, aunque sin éxito. Sus intentos fracasaron, porque la cultura y la inteligencia no son suficientes para enfrentar el maquiavelismo de los intereses creados y poderes fácticos en el seno de la Iglesia. Benedicto XVI fue "un pastor rodeado por lobos".

¿Quien es el nuevo Pastor?

 

Empieza a circular la transcripción de una entrevista que le hicieran al entonces, cardenal Bergoglio, en su país Argentina. Pero en realidad era una emboscada ejecutada por el periodista Chris Matthews. Sin embargo, el ahora Papa Francisco termina acribillando a Matthews de tal forma que MSNBC nunca la pasó al aire. Mathews, al darse cuenta que su plan fallaba, interrumpió el evento y el video fue archivado. Un estudiante de Notre Dame que cumplía su servicio social en MSNBC, en forma de contrabando lo sustrajo para entregárselo a uno de sus profesores.

El plato fuerte de la entrevista sería su debate acerca de la pobreza. El intercambio se inicia cuando el periodista trata de emboscar al cardenal insinuando que era admirador de la pobreza. El Cardenal evadiendo el disparo le responde: "Primero en Europa y ahora en América, los políticos se han dedicado a endeudar a la gente creando un ambiente de dependencia. ¿Para qué? Para incrementar su poder. Son grandes expertos creando pobreza y nadie los cuestiona. Yo lucho por combatir esa pobreza y si eso requiere oponerse a sus causas, no seré Papa. La pobreza se ha convertido en una condición natural y ello es suficientemente malo. Mi tarea es evitar el agravamiento de tal condición. Las ideologías que fabrican más pobreza deben ser denunciadas. Yo lo he hecho y por esa razón, no seré Papa."

Continúa. "Estoy enterado de tu formación como economista. Bien, compradores y vendedores no llevan a cabo intercambios en contra de su voluntad. El hombre comete errores, a veces es egoísta y se involucra en intercambios que no le ayudan. Algunas veces eso lo lleva a la pobreza, pero fue su decisión. Aquí lo único que puede hacer la iglesia es educar para que se conviertan en mejores agentes económicos. La educación es la gran solución de este problema. Debemos enseñar a la gente como salvar su alma, pero también enseñémosle a evitar la pobreza y no permitir que el gobierno los conduzca a ese penoso estado."

Matthews ofendido le pregunta ¿Usted culpa al gobierno? Responde el cardenal. "No, culpo a los políticos que solo buscan sus intereses".

En esos momentos el Cardenal se da cuenta que le entrevista jamás saldría al aire y se quita los guantes: "Tu eres socialista y tus amigos también lo son. Ustedes y sus políticas son la razón de los 70 años de miseria en Rusia y que Europa esté a punto del colapso. Creen en la redistribución y es una de las razones de la pobreza. Ustedes quieren nacionalizar el universo para controlar todas las actividades humanas. Ustedes destruyen el incentivo del hombre para, inclusive, hacerse cargo de su familia, un crimen contra la naturaleza y contra Dios. Estas ideologías crean más pobres que todas las corporaciones que ustedes etiquetan como diabólicas."

Replica Matthews: "Nunca había escuchado algo así de un cardenal." Revira el Cardenal: "La gente dominada por socialistas necesita saber que no tenemos que ser pobres. Alguna pobreza es parte de los expulsados del Edén. Pero mira el imperio de la dependencia creado por Hugo Chávez. Con falsas promesas, mintiendo para que lleguen a arrodillarse ante el gobierno y ante él. Dándoles peces pero sin permitirles pescar. Si en América Latina alguien aprende a pescar, es castigado y sus peces confiscados por los socialistas. La libertad es castigada en todo el mundo."

Ataca Matthews: "¿Y América Latina? ¿Quiere borrar ese progreso logrado?" Responde el Cardenal: "Tú hablas de progreso y yo de pobreza. Temo por América Latina. Toda la región está controlada por un bloque de regímenes socialistas como Ecuador, Bolivia, Venezuela, Nicaragua. ¿Quién los salvará de esa tiranía?"

Acusa Matthews: "Usted es capitalista ¿No?" Responde el Cardenal. "Sí pensar que el capital es necesario para construir fabricas, escuelas, hospitales, iglesias tal vez lo sea. ¿Tú te opones a este proceso?" Por supuesto que no, pero ¿no piensa que el capital es arrebatado de la gente por corporaciones abusivas para esos proyectos? Revira el Cardenal: "No, yo pienso que la gente, a través de sus opciones económicas, decide que parte de su capital irá para esos proyectos. La utilización del capital debe ser voluntaria. Solo cuando los políticos confiscan ese capital para construir obras del gobierno, alimentar la burocracia, surge un grave problema. El capital invertido de forma voluntaria es legitimo, pero el que se invierte a base de coerción, es ilegitimo."

"Sus ideas son radicales", afirma el periodista. Responde el Cardenal: "No, tal vez reaccionarias. Hace años Khrushchev hizo una advertencia: 'No debemos esperar que los americanos abracen el comunismo, pero podemos asistir a sus líderes electos con inyecciones de socialismo hasta que, al despertar, se den cuenta se embarcaron en el comunismo.' Esto es lo que sucede en estos momentos en al antiguo bastión de la libertad. ¿Cómo los EU puede salvar a América Latina si ellos se han convertido en esclavos de su gobierno?"

Matthews afirma: "Yo no puedo digerir todo esto."

El Cardenal responde: "Te ves muy enojado pero la verdad puede ser dolorosa. Ustedes han creado el estado de bienestar y ha sido solo respuesta a las necesidades de los pobres creados por la política. El estado interventor absuelve a la sociedad de su responsabilidad. Las familias escapan de su responsabilidad en el estado de bienestar e inclusive, las iglesias. La gente ya n o practica la caridad pues ve a los pobres como problema del gobierno. Para la iglesia ya no hay pobres que ayudar, los han empobrecido permanentemente y son ahora propiedad de los políticos.

Algo que me irrita profundamente, es la inhabilidad de la media para observar algún problema sin analizar cuál es la causa. A la gente la empobrecen para que luego vote por quienes los hundieron en la pobreza."

Matthews se levanta molesto y le dice: "que tenga un buen día, la entrevista ha terminado". Se apaga la cámara y el video va al archivo. MSNBC niega que haya existido.

SALUDOS REVOLUCIONARIOS  
(Gran Papiyo)          


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Resposta  Mensagem 2 de 11 no assunto 
De: Ruben1919 Enviado: 13/12/2013 15:05
Sería de esa presunta entrevista hecha al hoy Papa Francisco que sacaron la especie de que como al fín llegó al pontificado entonces es porque se hizo instrumento del imperio y de la mafia ...según el escrito siguiente ?
 
PDF]

Francisco por eso es papa. Capitalista, peronista y fascista

colectivonph.com.ar/nph/index2.php?option=com_content&do...
27/06/2013 - Autor Cardenal Jorge Mario Bergoglio y Chris Matthews jueves, 27 de ... Es parte de la transcripción de una larga entrevista que le hiciese, en ...

Resposta  Mensagem 3 de 11 no assunto 
De: Ruben1919 Enviado: 13/12/2013 15:10
Lo importante es que tanto Chris  como Bergoglio viven   .....  y está en ellos decir si la entrevista existió .- Lo demás para mí son , por ahora , especulaciones .-

Resposta  Mensagem 4 de 11 no assunto 
De: Quico º Enviado: 13/12/2013 19:33
ESPECULEMOS

El político se convierte en estadista cuando comienza a pensar en las próximas generaciones y no en las próximas elecciones.

Winston Churchill

Debe ser por eso que WC. Accedió al poder tras un golpe de Estado apoyado por la corona británica.

En el supuesto de que esta entrevista hubiese existido, lo que  cabría preguntarse, es  ¿Por qué se retracta de, por esa razón, no seré Papa? ¿Intereses superiores?

Lo que sigue a continuación es muy lógico en la lógica de la Iglesia y dejaría decididamente en ridículo a Maduro con aquello de pedir a Jesús un papa latinoamericano. Claro que Maduro no está necesariamente al corriente de todo lo que se pasa en las alturas


Resposta  Mensagem 5 de 11 no assunto 
De: BARILOCHENSE6999 Enviado: 16/12/2013 18:41
A la iglesia se la ayuda desde adentro, PREDICANDO A JESUCRISTO, NO A ASESINOS Y ATEOS.
 
TE VUELVO A PREGUNTAR:
 
¿TENES VERGUENZA DE PREDICAR A CRISTO?
 
¿TE SENTIS MAS MACHO PREDICANDO A ASESINOS?
 
 

Resposta  Mensagem 6 de 11 no assunto 
De: BARILOCHENSE6999 Enviado: 16/12/2013 18:42
 
Juzgue usted...
 
Ejecutados por el Ché en la Sierra Maestra durante la lucha contra Batista (1957-1958)
 
1. Aristio-10-57

2.Manuel Capitán – 1957

3. Juan Chang – 9-57

4. “Bisco” Echevarría Martínez – 8-57

5. Eutimio Guerra – 2-18-57

6. Dionisio Lebrigio – 9-57

7. Juan Lebrigio – 9-57

8. El ” Negro ” Napoles- 2-18-57

9. “Chicho ” Osorio – 1-17-57

10. Un maestro no identificado (“El Maestro”) – 9-57

11-12. Dos hermanos, espías del grupo de Masferrer -9-57

13-14 Dos campesinos no identificados-4-57
 
Ejecutados o enviados a ejecutar por el Ché durante su breve comando en Santa Clara (1-3 de enero de 1959).
1. Ramón Alba – 1-3-59**

2. José Barroso- 1-59

3. Joaquín Casillas Lumpuy – 1-2-59**

4. Félix Cruz – 1-1-59

5. Alejandro García Olayón – 1-31-59**

6. Héctor Mirabal – 1-59

7. J. Mirabal- 1-59

 
8. Felix Montano – 1-59

9. Cornelio Rojas – 1-7-59**

10. Vilalla – 1-59

11. Domingo Alvarez Martínez 1-4-59**

12. Cano del Prieto -1-7-59**

13. José Fernández Martínez-1-2-59**

14. José Grizel Segura-1-7-59** (Manacas)

15. Arturo Pérez Pérez-1-24-59**

16. Ricardo Rodríguez Pérez-1-11-59**

17. Francisco Rosell -1-11-59**

18. Ignacio Rosell Leyva -1-11-59**

19. Antonio Ruíz Beltrán -1-11-59**

20. Ramón Santos García-1-12-59**

21. Pedro SocarrásS-1-12-59**

22. Manuel Valdés – 1-59

23. Tace José Veláquez -12-59**
 
** Che firmó la pena de muerte antes de partir de Santa Clara.
 
Ejecuciones documentadas en la prisión Fortaleza de “La Cabaña” bajo el comando del Ché (3 de enero al 26 de noviembre del 1959).
1. Vilau Abreu – 7-3-59

2. Humberto Aguiar – 1959

3. Garmán Aguirre – 1959

4. Pelayo Alayón – 2-59

5. José Luis Alfaro Sierra – 7-1-59

6. Pedro Alfaro – 7-25-59

7. Mriano Alonso – 7-1-59

8. José Alvaro – 3-1-59

9. Alvaro Anguieira Suárez – 1-4-59

10. Aniella – 1959

 
11. Mario Ares Polo- 1-2-59

12. José Ramón Bacallao – 12-23-59**

13. Severino Barrios – 12-9-59**

14. Eugenio Bécquer – 9-29-59

15. Francisco Bécquer – 7-2-59

16. Ramón Biscet– 7-5-59

17. Roberto Calzadilla – 1959

18. Eufemio Cano – 4-59

19. Juan Capote Fiallo – 5-1-59

20. Antonio Carralero – 2-4-59

21. Gertrudis Castellanos – 5-7-59

22. José Castaño Quevedo – 3-6-59.

23. Raúl Castaño – 5-30-59

24. Eufemio Chala – 12-16-59**

25. José Chamace – 10-15-59

26. José Chamizo – 3-59

27. Raúl Clausell – 1-28-59

28. Angel Clausell – 1-18-59

29. Demetrio Clausell – 1-2-59

30. José Clausell-1-29-59

31. Eloy Contreras- 1-18-59

32. Alberto Corbo – 12-7-59**

33. Emilio Cruz Pérez – 12-7-59**

34. Orestes Cruz – 1959

35. Adalberto Cuevas – 7-2-59**

36. Cuni – 1959

37. Antonio de Beche – 1-5-59

38. Mateo Delgado-12-4-59

39. Armando Delgado – 1-29-59

40. Ramón Despaigne – 1959

41. José Díaz Cabezas 7-30-59

42. Fidel Díaz Marquina – 4-9-59

43. Antonio Duarte – 7-2-59

44. Ramón Fernández Ojeda – 5-29-59

45. Rudy Fernández – 7-30-59

46. Ferrán Alfonso – 1-12-59

47. Salvador Ferrero – 6-29-59

48. Victor Figueredo – 1-59

49. Eduardo Forte – 3-20-59

50. Ugarde Galán – 1959

51. Rafael García Muñiz – 1-20-59

52. Adalberto García 6-6-59

53. Alberto García – 6-6-59

54. Jacinto García – 9-8-59

55. Evelio Gaspar – 12-4-59**

56. Armada Gil y Diez y Diez Cabezas- 12-4-59**

57. José González Malagón – 7-2-59

58. Evaristo Benerio González – 11-14-59

59. Ezequiel González-59

60. Secundino González – 1959

61. Ricardo Luis Grao – 2-3-59

62. Ricardo José Grau – 7-59

63. Oscar Guerra – 3-9-59

64. Julián Hernádez -2-9-59

65. Francisco Hernández Leyva – 4-15-59

66. Antonio Hernández – 2-14-59

67. Gerardo Hernández – 7-26-59

68. Olegario Hernández – 4-23-59

69. Secundino Hernández – 1-59

70. Rodolfo Hernández Falcón – 1-9-59

71. Raúl Herrera -2-18-59

72. Jesús Insua-7-30-59

73. Enrique Izquierdo- 7-3—59

74. Silvino Junco – 11-15-59

75. Enrique La Rosa- 1959

76. Bonifacio Lasaparla- 1959

77. Jesús Lazo Otaño -1959

78. Ariel Lima Lago – 8-1-59- (Menor)

79. René López Vidal -7-3-59

80. Armando Mas – 2-17-59

81. Ornelio Mata- 1-30-59

82. Evelio Mata Rodriguez- 2-8-59

83. Elpidio Mederos -1-9-59

84. José Medina -5-17-59

85. José Mesa 7-23-59

86. Fidel Mesquía Díaz 7-11-59

87. Juan Manuel Milián – 1959

88. Jose Milián Pérez – 4-3-59

89. Francisco Mirabal – 5-29-59

90. Luis Mirabal – 1959

91. Ernesto Morales – 1959

92. Pedro Morejón – 3-59

93. Carlos Muñoz M.D.- 1959

94. César Nicolardes Rojas- 1-7-59

95. Víctor Nicolardes Rojas- 1-7-59

96. José Nuñez – 3-59

97. Viterbo O’Reilly – 2-27-59

98. Félix Oviedo – 7-21-59

99. Manuel Paneque – 8-16-59

100. Pedro Pedroso – 12-1-59**

101. Diego Pérez Cuesta – 1959

102. Juan Pérez Hernández – 5-29-59

103. Diego Pérez Crela – 4-3-59

104. José Pozo – 1-59

105. Emilio Puebla – 4-30-59

106. Alfredo Pupo – 5-29-59

107. Secundino Ramírez – 4-2-59

108. Ramón Ramos – 4-23-59

109. Pablo Ravelo Jr. – 9-15-59

110. Rubén Rey Alberola – 2-27-59

111. Mario Risquelme – 1-29-59

112. Fernando Rivera – 10-8-59

113. Pablo Rivero- 5-59

114. Manuel Rodríguez – 3-1-59

115. Marcos Rodríguez -7-31-59

116. Nemesio Rodríguez – 7-30-59

117. Pablo Rodriguez – 10-1-59

118. Ricardo Rodriguez – 5-29-59

119. Olegario Rodriguez Fernández-4-23-59

120. José Saldara – 11-9-59

121. Pedro Santana – 2-59

122. Sergio Sierra – 1-9-59

Johnny Depp
123. Juan Silva – 8-59

124. Fausto Silva – 1-29-59

125. Elpidio Soler- 11-8-59

126. Jseús Sosa Blanco – 2-8-59

127. Renato Sosa- 6-28-59

128. Sergio Sosa – 8-20-59

129. Pedro Soto – 3-20-59

130. Oscar Suárez – 4-30-59

131. Rafael Tarrago – 2-18-59

132. Teodoro Tellez Cisneros- 1-3-59

133. Francisco Tellez-1-3-59

134. José Tin- 1-12-59

135. Francisco Travieso -1959

136. Leonrardo Trujillo – 2-27-59

137. Trujillo – 1959

138. Lupe Valdéz Barbosa – 3-22-59

139. Marcelino Valdéz – 7-21-59

140. Antonio Valentín – 3-22-59

141. Manuel Vázquez-3-22-59

142. Sergio Vázquez-5-29-59

143. Verdecia – 1959

144. Dámaso Zayas -7-23-59

145. José Alvarado -4-22-59

146. Leonoardo Baró- 1-12-59

147. Raúl Concepción Lima – 1959

148. Eladio Caro – 1-4-59

149. Carpintor – 1959

150. Carlos Corvo Martíenz – 1959

151. Juan Guillermo Cossío – 1959

 
152. Corporal Ortega – 7-11-59

153. Juan Manuel Prieto – 1959

154. Antonio Valdéz Mena – 5-11-59

155. Esteban Lastra – 1-59

156. Juan Felipe Cruz Serafín-6-59**

157. Bonifacio Grasso – 7-59

158. Feliciano Almenares – 12-8-59

159. Antonio Blanco Navarro – 12-10-59**

160. Albeto Carola – 6-5-59

161. Evaristo Guerra- 2-8-59

162. Cristobal Martínez – 1-16-59

163. Pedro Rodríguez – 1-10-59

164. Francisco Trujillo- 2-18-59
 
**El Ché firmó la sentencia de muerte, pero la ejecución se efectuó luego de que dejara su comando.
 
El New York Times de la época reportó 15 ejecuciones adicionales, pero se desconocen los nombres de las víctimas.
 
Esta Información proviene del libro de Armando Lago, Ph.D. Cuba: El costo humano de la revolución social.
 

Resposta  Mensagem 7 de 11 no assunto 
De: BARILOCHENSE6999 Enviado: 16/12/2013 18:43
¿TENES VERGUENZA DE PREDICAR A CRISTO?

Resposta  Mensagem 8 de 11 no assunto 
De: BARILOCHENSE6999 Enviado: 16/12/2013 19:11
LA SERPIENTE SE MUERDE LA COLA-NO FALLA LA ECUACION
 
PREDICADORES DE ASESINOS, ENCIMA ATEOS Y QUE DEMONIZAN A SU PROPIO PAPA.
 
¿CATOLICOS?
 
ESO ES ESTE MUNDO ADONDE TODO ES MENTIRA. TODO ES LAVADO DE CEREBRO.
 
TODO ES DINERO.
 
LLORAR LA BIBLIA JUNTO A UN CALEFON.
 
SIGLO XX CAMBALACHE, PROBLEMATICO Y FELIZ, EL QUE NO LLORA NO MAMA Y EL QUE NO AFANA ES UN GIL, DALE NOMAS DALE QUE VA QUE ALLA EN EL HORNO SE VAMOS A ENCONTRAR, .. EL QUE VIVE DE LAS MINAS, EL QUE AFANA, EL QUE CURRA NO ESTA AFUERA DE LA LEY.
 
TODO ES MENTIRA.
 
DEL JUICIO DE CRISTO NO SE SALVA NADIE.
 
ALLI TODO VAMOS A TENER QUE PAGAR LO QUE HEMOS HECHO Y LO QUE NO HEMOS HECHO POR SU IGLESIA.

Resposta  Mensagem 9 de 11 no assunto 
De: BARILOCHENSE6999 Enviado: 16/12/2013 19:13
Siempre mirando la paja en el ojo ajeno y no viendo la VIGA EN EL PROPIO.
 
ESO ES ESTE MUNDO CARENTE DE AMOR POR EL OTRO.

Resposta  Mensagem 10 de 11 no assunto 
De: Gran Papiyo Enviado: 16/12/2013 22:56
Calmate, Barilochense.
Qué es lo que en verdad te molesta ?????
Yo sólo quiero saber si esa entrevista existió o no existió. 
Vos que opinás ?????
 
SALUDOS REVOLUCIONARIOS   
(Gran Papiyo)          

Resposta  Mensagem 11 de 11 no assunto 
De: Quico º Enviado: 16/12/2013 23:10
¿Buscas desierto donde predicar Papiyo? Quedarás igual


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