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General: ++REFUTADA LA MENTIRA SATÁNICA DE QUE ISRAEL ES LA IGLESIA DE CRISTO
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Respuesta  Mensaje 1 de 7 en el tema 
De: titomartinez21tesis  (Mensaje original) Enviado: 02/04/2012 16:21
REFUTADA LA MENTIRA SATÁNICA DE QUE ISRAEL ES LA IGLESIA DE CRISTO
Por Tito Martinez
 
Una de las mentiras fundamentales de los judaizantes es enseñar que Israel es la Iglesia de Cristo, y para basar esa doctrina diabólica ellos siempre citan el pasaje de Oseas 2:1-23. Veamos cuan falsa es esa doctrina judaizante:
Ese pasaje de Oseas no habla de la Iglesia de Cristo por ninguna parte, no te dejes engañar por esos falsarios judaizantes. El pasaje habla bien clarito de la futura restauración de LAS 12 TRIBUS DE ISRAEL en su tierra, pero no de la Iglesia de Cristo. Veamos lo que dijo el apostol Pablo en su carta a los cristianos de Efeso:
 
Efe 3:1 Por esta causa yo Pablo, prisionero de Cristo Jesús por vosotros los gentiles;
Efe 3:2 si es que habéis oído de la administración de la gracia de Dios que me fue dada para con vosotros;
Efe 3:3 que por revelación me fue declarado el misterio, como antes lo he escrito brevemente,
Efe 3:4 leyendo lo cual podéis entender cuál sea mi conocimiento en el misterio de Cristo,
Efe 3:5 misterio que en otras generaciones no se dio a conocer a los hijos de los hombres, como ahora es revelado a sus santos apóstoles y profetas por el Espíritu:
Efe 3:6 que los gentiles son coherederos y miembros del mismo cuerpo, y copartícipes de la promesa en Cristo Jesús por medio del evangelio,
Efe 3:7 del cual yo fui hecho ministro por el don de la gracia de Dios que me ha sido dado según la operación de su poder.
 
Como puedemos ver, el misterio de la IGLESIA DE CRISTO jamás se dio a conocer a los hijos de los hombres en el pasado, pero ahora ese misterio ha sido revelado por los santos apóstoles, los cuales también eran profetas de Dios. Ese misterio que antes no se conoció, pero que fue revelado por los apostoles de Cristo, consiste en que LOS GENTILES SON COHEREDEROS Y MIEMBROS DEL MISMO CUERPO DE CRISTO, QUE ES LA IGLESIA. ¡¡El pasaje de Efesios no dice por ninguna parte que Dios hizo a los gentiles miembros de la nación de Israel, sino miembros del cuerpo de Cristo, que es su Iglesia!!, y esto, repito, es un misterio que EN EL PASADO JAMÁS SE DIO A CONOCER A LOS SERES HUMANOS. Por consiguiente, cuandos estos modernos perros judaizantes enseñan que Israel es la Iglesia de Cristo están mintiendo, la profecía de Oseas no habla por ninguna parte de la Iglesia de Cristo, sino, repito, de la FUTURA RESTAURACIÓN DE ISRAEL EN SU PROPIA TIERRA DE ORIENTE MEDIO. ¡Esto no tiene que ver absolutamente nada con la Iglesia de Jesucristo!.
 

Por Tito Martínez

Ampliado el 30 de marzo de 2012

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Para seguir el debate completo por escrito, pinche en el siguiente enlace:

http://www.gabitogrupos.com/cristianos/template.php?nm=1332307473

(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)


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Respuesta  Mensaje 2 de 7 en el tema 
De: concursante Enviado: 02/04/2012 18:34

Hola Tito, me da mucho gusto leerte y como en los viejos tiempos, como buenos contrincantes en la palabra para buscar comprensión, ya ves no todo se encuentra perdido en nuestro caso, creyéndonos verdaderos adoradores del mismo Dios pero con diferentes ideas en nuestras creencias, me da un gusto enorme que platiquemos, como todos saben fui corrido de tu foro por tu hermano en sus creencias, pero ya tiene su justo pago y solo falta que rectifique también, pues a todos nos llega la hora del entendimiento y ya no entre pues se siente uno mal que nos insulten sin causa o mejor dicho nadie quiere no tener la que sufrir agresiones verbales sin que lo merezcamos de parte de otros que tampoco tienen la verdad absoluta del entendimiento y de sus equivocaciones y lo peor del caso, es que si se siente uno agredido optamos por agredir, y en eso nadie se beneficia y ya ves el caso que dice dime con quién andas y te diré quién eres,  y así te puedo decir muchos casos, pero veamos lo que tú dices y como te valla leyendo iré contestando, digo si me permites entrar en el asunto que a mi me interesa saber de lo que tú crees si hay razón sino lo platicamos, pero de ninguna manera me considero tonto o hijo del diablo o algo parecido que en tu mente capte o me diga, pues ya sabes que soy del que dice que uno juzga de su pecho y decir lo que uno es a otra persona en su proyección, pero bien si me lo permites y sin decir o mediar malas palabras pues ya sabes que lo valiente no quita lo cortes y te lo digo por los muchos años que hemos palticado y que en muchas cosas podemos concordar o alejarnos en nuestras creencias, según la base inalterable de las escrituras, en lo que creemos que son de la aspiración del Dios para con el hombre para nuestro entendimiento y entretenimiento, mientras nos llega la hora de presentarnos ante nuestro creador…

Acá leo que hablas de la iglesia de Cristo y que según tu los judaizantes lo consideras falsos en su doctrina… acaso nosotros en nuestras creencias somos infalibles en nuestros comentarios? No buscamos también conocimiento en nuestras creencias, reflexiona y aprendamos de todos, pues muchas veces podemos sacar provecho para tener una idea mas exacta, no en lo que creen sino en la idea que buscamos en las escrituras y ellas no enseñan en forma directa la palabra de dios para nuestro entendimiento, es verdad Israel es el pueblo de Dios,… pero solo de los creyentes en su palabra, pues no todo israelita es creyente y es ahí donde es la entrada a los gentiles como pueblo, pero tú hablas de una iglesia, déjame comprender el asunto, para poder buscar base en las escrituras de en las creencias de unos y de otros para yo ir aprendiendo de ustedes…

En lo de efecios es como pueblo o como iglesia o es que el pueblo es la iglesia del Cristo? O lo diferenciamos entre los que se encuentran en la carne y los que creen y tienen conocimientos espirituales de su palabra? Los que son descendiente por sus razas o por sus linajes, que creo que es ahí la controversia de sus creencias, que bien puede uno estar hablando de lo mismo pero en diferentes rangos de razas o de linajes en el espíritu del hombre…

Sin insultarme en bajo conocimiento, no saberlo diferenciar por no estarme claro el asunto,  pues en Oseas leo

 

Y en lo de Oseas leo pueblo y no iglesia: 23 Yo la sembraré para mí en esta tierra, y tendré compasión de Lo-rujama. Diré a Lo- ammí: ’¡Pueblo mío eres tú!’, y él dirá: ’¡Dios mío!’ "

Y si leemos anteriormente dice:

10 "No obstante, el número de los hijos de Israel será como la arena del mar, que no se puede medir ni contar. Y sucederá que en lugar de lo que se les dijo: ’Vosotros no sois mi pueblo’, se les dirá: ’Hijos del Dios viviente.’ 11 Los hijos de Judá y de Israel serán congregados en uno y nombrarán para sí un solo jefe. Y subirán de la tierra, porque grande será el día de Jezreel.

Acá nos habla de una congregación, podemos entender que es una iglesia? Sacada de un pueblo para ser llamados hijos del Dios viviente? Como su linaje en lo espiritual y no como pueblo en la materia de la carne?

O es el caso que cada uno de ustedes habla o entiende de dos formas diferente en el mismo asunto?

Efe 3:4 leyendo lo cual podéis entender cuál sea mi conocimiento en el misterio de Cristo,
Efe 3:5
misterio que en otras generaciones no se dio a conocer a los hijos de los hombres, como ahora es revelado a sus santos apóstoles y profetas por el Espíritu:
Efe 3:6 que los gentiles son coherederos y miembros del mismo cuerpo, y copartícipes de la promesa en Cristo Jesús por medio del evangelio,
Efe 3:7 del cual yo fui hecho ministro por el don de la gracia de Dios que me ha sido dado según la operación de su poder.

Como puedemos ver, el misterio de la IGLESIA DE CRISTO jamás se dio a conocer a los hijos de los hombres en el pasado, pero ahora ese misterio ha sido revelado por los santos apóstoles, los cuales también eran(son profetas) profetas de Dios. Ese misterio que antes no se conoció, pero que fue revelado por los apostoles de Cristo, consiste en que LOS GENTILES SON COHEREDEROS Y MIEMBROS DEL MISMO CUERPO DE CRISTO, QUE ES LA IGLESIA.(en su linaje, en lo espiritual) ¡¡El pasaje de Efesios no dice por ninguna parte que Dios hizo a los gentiles miembros de la nación de Israel,(En su raza de la carne) sino miembros del cuerpo de Cristo, que es su Iglesia!!,(Su iglesia en su linaje de lo espiritual) y esto, repito, es un misterio que EN EL PASADO JAMÁS SE DIO A CONOCER A LOS SERES HUMANOS. Por consiguiente, cuandos estos modernos perros(hermanos en lo espiritual, porque todo espíritu proviene de Dios) judaizantes enseñan que Israel es la Iglesia de Cristo están mintiendo,(Tito las creencias es el libre albedrio de las escrituras en sus interpretaciones y ellos son de la promesa dada a Abrahán, pero podemos exponer nuestras creencias conforme a lo escrito para refutarlo sin que los insultemos en lo que creen y demostrar por medio de las escrituras como seres civilizados por el maestro, no te parece?, recuerda que todos tenemos el derecho a equivocarnos y a rectificar sin obligarlos como lo hiso el Cristo, es solo por medio del conocimiento)

 

 la profecía de Oseas no habla por ninguna parte de la Iglesia de Cristo, sino, repito, de la FUTURA RESTAURACIÓN DE ISRAEL EN SU PROPIA TIERRA DE ORIENTE MEDIO. ¡Esto no tiene que ver absolutamente nada con la Iglesia de Jesucristo!.

 

Una congregación es una iglesia? O todo depende de que congregación se trate? Pues claro que si…

11 Los hijos de Judá y de Israel serán congregados en uno y nombrarán para sí un solo jefe.

Adentremonos en el tema Tito definamos que es congregación o iglesia del Cristo o solo pueblo en sus luchas con las demás naciones pero que el pueblo de Israel son las niñas de sus ojos por sus creyentes en el Mesías que te parece, asi amistosamente ya sabes sin desechar la libertad que Dios nos da en las interpretaciones recuerda que las escrituras no son asuntos privados para nadie y todos tenemos derecho de equivocarnos en lo que creemos, como en los viejos tiempos y seguimos aprendiendo de nuestras creencias y razonamos con Dios en su libro y el que nos enseñe de su palabra, ya que creemos que es un libro inspirado por dios y que hay un solo camino, aprovechemos el tiempo y aprendamos de lo que ahí se encuentra escrito a lo mejor alcancemos la vida eterna, por lo que aprendamos, es mas a lo mejor entramos en el milenio venidero, definamos para los demás de lo que hemos aprendido de las escrituras, sin tratar de enseñar a otros lo que todavía no nos queda claro, estando en la carne en las disensiones en nuestras creencias, pues congregación, iglesia, linaje o pueblo es lo mismo o debemos diferenciarlo según el caso o lo que nos trate de dar a entender de lo que se lee, hasta donde hay razón en lo que uno cree y nos respalden en las escrituras?

Solo te pido que si estoy en error no me hagas sentir mal, y si mi error es mío nada que ver con el chamuco…

Me dio gusto saludarte y espero platicar amistosamente como te respeto, no por lo que dices en tu soberbia sino porque buscas en las escrituras y lo que no encuentras lo inventas jejeje,

Saludos hermanos en el espíritu que es el mismo aliento que nos da Dios y ni me insultes, pues pongo como testigo al hijo del Dios de las escrituras del AT entre nosotros, para su buena obra…

Por lo menos no me podrán dar la patada por acá verdad…


Respuesta  Mensaje 3 de 7 en el tema 
De: predikeitor Enviado: 02/04/2012 18:43
no todo son "mentiras satanicas", mas bien son interpretaciones ekivocadas
 
bienvenido tito, espero ke te portes a la altura, aki nadie te va a censurar , conocemos tu caracter, aunke no lo justificamos,  aki nadie te va a expulsar ni a condicionar tu cometarios
 
aki todos buscamos la verdad y si alguno de nosotros cree ke alguien esta ekivocado , debemos de sacarlo del error, con respeto y no ofendiendolo
 
Dtb

Respuesta  Mensaje 4 de 7 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 02/04/2012 19:20
Pues gracias, amigos, por vuestra bienvenida, es un buen detalle vuestro que tendré en cuenta.
 
Gracia y paz.
 
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)

Respuesta  Mensaje 5 de 7 en el tema 
De: ultimaedad Enviado: 03/04/2012 03:50
no entendi nada de lo que dices oscar, no pones en claro cual es tu creencia.
pero lo que yo puedo opinar es que a tito lo hicieron garras en el devate y aun asi el piensa que ganó.
el mesias nació, vivió y murió judio, no vino a fundar ninguna  religión.
como cualquier rabino de su época solo daba su interpretación y porsupuesto que fue la interpretacion correcta. y esa interpretación quedo documentada en el nuevo pacto, pero jamas dejo de ser judaismo. 
cada interpretación que le das a la escritura esta perfectamente refutada en el devate que tuviste, pero estas bien ciego, ya que para ti tito es un misterio.  

Respuesta  Mensaje 6 de 7 en el tema 
De: rectificador Enviado: 03/04/2012 05:34
Tito
Israel no es la iglesia de cristo, cristo no tiene iglesia judía, la iglesia de cristo es la iglesia de los gentiles, Pablo se encargó de que lo que había hecho cristo fuera para los gentiles, los judíos tienen su propia iglesia, hay algunos judíos que si creyeron en cristo, pero esos judíos siguen con la tora y para los cristianos la tora es cosa de judíos, pues los cristianos tienen su propia doctrina, hay tres doctrinas basicas derivadas de Abraham, esas doctrinas son el judaísmo, el cristianismo y el islamismo, un profeta para cada creencia, Moisés, Jesús y Mahoma, un libro para cada doctrina, Tora, Nuevo Testamento y Corán.

Respuesta  Mensaje 7 de 7 en el tema 
De: Padre mío Enviado: 03/04/2012 06:52
Jajajaja órale, ¡qué honor! el Tito libre-pensador...
 
Suerte...
 
De tu amigo y tormento de los fantoches religiosos... W


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