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General: para rectificador
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Respuesta  Mensaje 1 de 51 en el tema 
De: ultimaedad  (Mensaje original) Enviado: 21/08/2012 19:56
nadie huye y menos de ti rectificador.

yo te pedí pruebas de que yehshua enseñaba una doctrina diferente a la de el tanaj, y lo único que se te ocurrió es pones estos versos:


Respuesta  Mensaje 1 de 1 en el tema 
De: rectificador  (Mensaje original) Enviado: 21/08/2012 11:35
General: Ultimaedad huyó
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Respuesta Ocultar Mensaje Eliminar Mensaje  Mensaje 1 de 2 en el tema 
De: rectificador  (Mensaje original) Enviado: 20/08/2012 19:25
Ultimaedad huyó, pedía una respuesta, se la dí y huyó, pues no tiene palabras para responderme.
 


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Respuesta Ocultar Mensaje Eliminar Mensaje  Mensaje 2 de 2 en el tema 
De: rectificador Enviado: 20/08/2012 19:46
General: demuestra lo que dices rectificador
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Respuesta  Mensaje 1 de 3 en el tema 
De: ultimaedad  (Mensaje original) Enviado: 20/08/2012 15:57
Respuesta Eliminar Mensaje  Mensaje 1 de 7 en el tema 
De: ultimaedad  (Mensaje original) Enviado: 18/08/2012 20:30
tu dices esto rectificador:letras azules rectificador

tu eres necio y quieres ver solo eso. pero por mas que lo repitas no se va a convertir en verdad esa mentira que dices. te repito, lo que predicó cristo y los apostoles no se encuentra en el tanaj, no seas terco, me extraña que tú siendo lo que eres desconozcas todo lo que te digo, lo que ha de pasar es que te haces tonto y no admites que cristo fué un falso mesias


demuestra que lo que hablaron los apostoles no se encuentra en el tanaj




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Respuesta  Mensaje 2 de 3 en el tema 
De: ultimaedad Enviado: 20/08/2012 16:34
deja de pegar tantas cosas y demuestra lo que dices.

todo lo que pones no es ningún argumento para demostrar lo que dices.

eres incapaz de demostrar que yehesua predico algo distinto que lo que se encuentra en el tanaj.


Respuesta  Mensaje 3 de 3 en el tema 
De: rectificador Enviado: 21/08/2012 02:05
De: ultimaedad Enviado: 20/08/2012 08:34

eres incapaz de demostrar que yehesua predico algo distinto que lo que se encuentra en el tanaj.
Esto no se encuentra en el tanaj
Juan 2:19 Respondió Jesús y les dijo: Destruid este templo, y en tres días lo levantaré.
 
Esto no se encuentra enel tanaj
 
Mateo
24:30 Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria. 
24:31 Y enviará sus ángeles con gran voz de trompeta, y juntarán a sus escogidos, de los cuatro vientos, desde un extremo del cielo hasta el otro. 
24:32 De la higuera aprended la parábola: Cuando ya su rama está tierna, y brotan las hojas, sabéis que el verano está cerca. 
24:33 Así también vosotros, cuando veáis todas estas cosas, conoced que está cerca, a las 
puertas. 
24:34 De cierto os digo, que no pasará esta generación hasta que todo esto acontezca. 
24:35 El cielo y la tierra pasarán, pero mis palabras no pasarán. 
24:36 Pero del día y la hora nadie sabe, ni aun los ángeles de los cielos, sino sólo mi Padre. 
24:37 Mas como en los días de Noé, así será la venida del Hijo del Hombre.
ese pasaje de juan ¿para que lo pones si no le entiendes?
y todavía se te ocurrió decir que no se encuentra en el tanaj.

pues déjame decirte que no sabes ni lo que pones, solo posteas a lo tonto.

juan mismo mas adelante dice que yehshua se refiere al templo de su cuerpo por la sencilla razón de que tardaría 3 días en resucitar.

los judíos querían señales y yehshua dijo que no le daría señales sino la señal de jonas.

Mat_12:39  El respondió y les dijo: La generación mala y adúltera demanda señal;(P) pero señal no le será dada, sino la señal del profeta Jonás.


¿y cual era la señal de jonas?

Jon_1:17  Pero Jehová tenía preparado un gran pez que tragase a Jonás; y estuvo Jonás en el vientre del pez tres días y tres noches.




así que ese argumento que has puesto no sirve de nada rectificador
  y no digas que alguien huye de ti, tu no sabes el tiempo que yo tenga.

otra cosa, ya van varios mensajes que me borras y no e dicho nada, pero por favor si quieres debatir que sea con honestidad y si careces de ella solo tienes que decirlo y ahí le dejamos
.


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Respuesta  Mensaje 37 de 51 en el tema 
De: rectificador Enviado: 24/08/2012 21:42
De: ultimaedad Enviado: 24/08/2012 13:09

no opines. demuestra que los apóstoles eran cristianos o calla.

Ya te demostré, lo que pasa es que no tienes cerebro, te demostré con lógica que los seguidores de Tito son titianos y los seguidores de cristo son cristianos, los apóstoles eran seguidores de cristo, por lo tanto eran cristianos, el que tú no entiendas es otra cosa, pues tu cerebro no capta, no te entran las razones

 


Respuesta  Mensaje 38 de 51 en el tema 
De: rectificador Enviado: 24/08/2012 21:50
Para cerrar con broche de oro;
General: Definición de apóstol cristiano
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Respuesta Ocultar Mensaje Eliminar Mensaje  Mensaje 1 de 1 en el tema 
De: rectificador  (Mensaje original) Enviado: 24/08/2012 13:48
Definición de apóstol cristiano

Si bien está ampliamente aceptado que los doce discípulos que escogió Jesús, siendo añadidos luego Matías y finalmente Pablo de Tarso, fueron los apóstoles originales, no existe consenso entre las diferentes religiones cristianas respecto a qué otras personas, hasta la actualidad, puedan hacer uso de este título con la misma autoridad original. Varias iglesias (como la mormona y la Iglesia Nueva Apostólica) creen por fe estar conducidas por apóstoles de la actualidad, los cuales son escogidos por Dios.

De acuerdo con una visión literal de la Bíblia protestante, lo que se relata en la Biblia indica que son cinco las características necesarias para ser llamado Apóstol:

  • Haber conocido personalmente a Jesús.
  • Haber sido escogidos y enviados por Jesús.
  • Haber sido testigos de Jesucristo resucitado.
  • Dar la vida por Dios y por el evangelio.
  • Seguir a Jesucristo.

Todos los Apóstoles, excepto Matías, que fue elegido por sorteo para reemplazar a Judas Iscariote, cumplieron estas cinco características. En el caso de Pablo de Tarso, no está claro si vio a Jesucristo, dado que sólo se menciona que escuchó la voz de Jesucristo y quedó ciego pero se sobreentiende que fue elegido personalmente por Cristo resucitado, en el camino a Damasco. Posteriormente firma sus escritos como «Pablo, Apóstol de los gentiles» y es protagonista de la mayor parte del libro de los Hechos de Apóstoles.

Por otro lado, una interpretación que tiende a equiparar el término de «discípulo de Jesús» con el de Apóstol, indica que, aunque inicialmente fueron 12, luego fueron extendidos a 70 y luego a más de 500 discípulos enviados por Jesucristo para llevar la buena nueva al mundo y extender así el Reino de Dios en la Tierra, a quienes puede aplicárseles el título de Apóstol.[cita requerida]

En todo caso, un apóstol debe ser testimonio del poder de Dios a través de la realización de señales, prodigios y milagros (sanación de los enfermos, exorcismos, resurrecciones), de la predicación del evangelio ('buena noticia' en griego) a judíos y a gentiles en todo el mundo.

 Los doce Apóstoles

Según el Nuevo Testamento, los doce Apóstoles definitivos fueron aquellos que no abandonaron a Jesús cuando este les indicó que debían comer su cuerpo y beber su sangre para alcanzar la vida eterna (Juan 6:25-70):

Desde entonces muchos de sus discípulos volvieron atrás y ya no andaban con él.
Dijo entonces Jesús a los doce: ¿Queréis acaso iros también vosotros?
Le respondió Simón Pedro: Señor, ¿a quién iremos? Tú tienes palabras de vida eterna. Y nosotros hemos creído y conocido que tú eres el Cristo, el Hijo del Dios viviente.
Jesús les respondió: ¿No os he escogido yo a vosotros los doce, y uno de vosotros es diablo?

Ellos fueron, en orden de elección:

  • Simón, hijo de Jonás o Juan (Simon bar Jonah o šim`ôn bar-Yôn) (Mt 16:18), renombrado por Jesús, Pedro (Mr 3:16). También conocido como Simon bar Jochanan (arameo) y Simón Pedro.
  • Santiago el Mayor, hijo de Zebedeo .
  • Andrés, hermano de Pedro y exdiscípulo de Juan el Bautista
  • Juan, el menor de los doce, también hijo de Zebedeo (por tanto, hermano de Santiago el Mayor). Jesús llamó a ambos Bo-aner'ges, lo que significa 'hijos del trueno'. (Mr 3:17)
  • Felipe de Betsaida
  • Bartolomé, hijo de Talemai, llamado también Natanael de Caná.
  • Tomás (llamado Dídimo o Mellizo).
  • Mateo, el publicano o recaudador de impuestos, llamado también Leví.
  • Santiago el Menor, Santiago, hijo de Alfeo, llamado también Santiago el Justo.
  • Judas Tadeo. En algunos manuscritos de Mateo, el nombre «Lebbaeus» ocupa su lugar o es llamado Judas, hermano de Santiago (Lc 6:16).
  • Simón el Cananeo, el Celador o Zelote (guerrillero).
  • Judas Iscariote. También es referido como «Judas, hijo de Simón» (Jn 6:71; Jn13:26). Judas, a causa de su traición a Jesús, se ahorcó (de acuerdo a Mateo 27:5 y Hechos 1:18) y a raíz de esto se escogió a Matías como su reemplazo.
  • Matías, el sucesor de Judas, elegido a la suerte en el monte de la sangre (Hechos 1, 12-26). Hay muchos comentaristas bíblicos que no reconocen a Matías como sucesor de Judas, ya que sólo Cristo Jesús es quien escoge a los Apóstoles y no delegó en ellos esta función. En su lugar sostienen que el sucesor de Judas Iscariote fue Saulo de Tarso, también conocido como Pablo, quien llevaría las Buenas Nuevas de Jesús a los gentiles (Hch 9:1-19).

Todos ellos eran galileos con excepción de Judas Iscariote, que se presume era de Judea (para algunos Iscariote significaría textualmente isqueriot, «de Queriot» al sur del distrito de Judá); mientras algunos más interpretan: de Isacar.[cita requerida] Después de la resurrección y ascensión de Jesucristo y tras haberse suicidado Judas Iscariote, los once Apóstoles restantes se reunieron y eligieron a Matías para completar nuevamente el número de doce Apóstoles enviados a las doce tribus de Israel.

 Otros apóstoles de la Iglesia

En el Nuevo Testamento y en los Hechos de los Apóstoles, son llamados apóstoles otros personajes, específicamente: Pablo de Tarso y Bernabé. Otros son asimilados al colegio apostólico, como Silas, Timoteo, Tito, Andrónico, Joias.

La Iglesia utiliza el título de apóstol antes del nombre de quienes reciben el servicio de apostolado y están a cargo de la Iglesia y de la expansión del Reino de Dios. Como el término apóstol se refiere a enviado, en ocasiones se agrega la mención de a dónde o a quienes se le envía: Así, el Apóstol Pablo es el Apóstol de los Gentiles.

La Iglesia católica ha utilizado posteriormente el sobrenombre de apóstol —en sentido más general— para otros propagadores de su fe (por ejemplo, San Francisco Javier es el Apóstol de las Indias), pero no se antepone el título al nombre (no se dice el apóstol Francisco Javier).

http://es.wikipedia.org/wiki/Ap%C3%B3stol


Respuesta  Mensaje 39 de 51 en el tema 
De: rectificador Enviado: 25/08/2012 02:02
Hechos 11:25 Después fue Bernabé a Tarso para buscar a Saulo; y hallándole, le trajo a Antioquía. 
11:26 Y se congregaron allí todo un año con la iglesia, y enseñaron a mucha gente; y a los discípulos se les llamó cristianos por primera vez en Antioquía.
 
Si los discipulos eran cristianos es porque los apóstoles también eran cristianos, eso es lógico. Y los apóstoles eran cristianos porque su maestro era cristo.

Respuesta  Mensaje 40 de 51 en el tema 
De: ultimaedad Enviado: 25/08/2012 02:17
son los del camino, no cristianos.

Respuesta  Mensaje 41 de 51 en el tema 
De: rectificador Enviado: 25/08/2012 03:50
11:26 Y se congregaron allí todo un año con la iglesia, y enseñaron a mucha gente; y a los discípulos se les llamó cristianos por primera vez en Antioquía.

Respuesta  Mensaje 42 de 51 en el tema 
De: rectificador Enviado: 25/08/2012 03:59
Parte de un epígrafe basura

Respuesta  Mensaje 43 de 51 en el tema 
De: rectificador Enviado: 25/08/2012 04:33
Tema
Mensajes
Iniciada por Última respuesta
1
rectificador 24/08/2012 19:56

Respuesta  Mensaje 44 de 51 en el tema 
De: ultimaedad Enviado: 25/08/2012 15:36
ya te lo dije antes, si hay algo basura es lo que tú hablas.

lee y aprende. es un escrito de felix.

Respuesta Ocultar Mensaje Eliminar Mensaje  Mensaje 2 de 5 en el tema 
De: Mathetes Enviado: 23/09/2011 16:18

EL TERMINO CRISTO

La termino “Cristo” con numero strong G5547 la han usado en los escritos griegos en lugar de Mashíaj/Mesías, sin embargo analizando mas a profundamente los discípulos y los primeros creyentes se referian a Él como Mashíaj/Mesías. No usando el termino“cristo”, si usted ya ha empezado estudiar las escrituras del Pacto Renovado desde una perspectiva hebrea, entonces los siguientes pasajes lo entendera correctamente, presente mucha atención.


Y respondiendo Simón Kepha, dijo: Tú eres ‫ יהושע‬HaMashiYach, el Hijo del ‫ אלהא‬ viviente quien ha venido al olam hazeh; (Mt. 16:26, Ref. Shem tov.)


Desde el verso 13 al 20 el Mesías y sus discípulos empezaron un dialogo acerca de quien era יהושע obviamente interpretando este acontecimiento de la manera correcta, es decir desde una perspectiva hebrea, ellos estaban hablando Hebreo, el idioma era hebreo, no griego. Entonces si era hebreo lo que respondio Kepha/Kefa fue en hebreo. Eso quiere decir que Kefa no uso el termino “cristo”. Aun el mismo Mesías declaro que lo que habia respondido habia sido revelación del mismo Eloah [Dios]. Entonces el termino correcto es “Mashíaj/Mesías” el libro de Mt. fue escrito en hebreo y lo sustenta, aun el idioma que los discípulos y el Mashíaj emplearon.


Esto dijeron sus padres, porque tenían miedo de los judíos, por cuanto los judíos ya habían acordado que si alguno confesase que יהושע [Jesús] era el Mesías, fuera expulsado de la sinagoga.(Yn. 9:22)


Aquí la RV60 usa el termino Mashíaj/Mesías. En este acontecimiento es la misma situación, los Judíos utilizaron hebreo para esta conversación y obviamente usaron el termino Mashíaj. Si profundizamos en este pasaje note usted que sus discípulos confesaban que יהושע es el “Mashíaj” es decir los primeros creyentes que decías audiblemente que era/es el MASHÍAJ, eso aborrecian escuchar aquellos Judíos y prohibian que aplicaran ese titulo a יהושע. Ojo ellos no prohibian el termino cristo, sino Mashíaj.


Este halló primero a su hermano Simón, y le dijo: Hemos hallado al Mesías (que traducido es, el Cristo).(Jn 1:41)


En este otro acontecimiento los primeros discípulos que siguieron יהושע entablaron una conversación en hebreo, podemos apresiarlo como primeramente ellos se dirijen a Él como “Rabí” luego como el Masíaj/Mesías. Aqui la Rv60 entre parentesis traduce “cristo”. Sin embargo en los interlineales lo traduce como “UNGIDO”. Andri/Andres fue corriendo muy apresurado y emocionado a su hermano Shimon/Simón con voz alegre y fuerte diciendo a Shimon “hemos hallado al Mashíaj”. Humildemente creo que Andri no fue gritando hemos allado el “cristo”¿? Aun el mismo Mesías le cambio el nombre a Shimon por Kefa, Sí! audiblemente dijo Kefa!! No Pedro.


La versión LXX fue la primera versión en griego de los escritos hebreos y Arameos traducida por 72 sabios Judíos. Ellos usaron el termino Mesías traducido al Español como Ungido, podemos comprobarlo en la profecia de Dn 9:25-26 referente al Mesías, en la versión LXX y RV60 etc.


Yo no estoy encontra de los que aplican el termino cristo a יהושע pero hay que ser bien claros que esa palabra proviene del griego, creo que es mejor esforzarse y referirse a Él como el Mashíaj/Mesías, tal y como lo llamaban sus primeros discipulos, Aun Daniel en 9:25-26.


EL TERMINO CRISTIANO


Y se congregaron allí todo un año con la congregación, y enseñaron a mucha gente; y a los discípulos se les llamó cristianos por primera vez en Antioquía.( Hch 11:26 )


Este término es "Cristiano" aparece tanto en las versiones Aramea y Griega. Esto era un término deshonroso/despectivo pues aquellos en Antioquía se burlaban de los "pequeños del Mashíaj." El hecho de que el Griego preserva este término por medio de transliteración del Arameo y no traducción, es evidencia adicional de que éste era un título asignado "por hombre a hombre," y nunca por IEUE Elohim. Si uno es llamado "Cristiano," es terminología de hombre.


En las Escrituras del Pacto Renovado los seguidores del Mesías se llaman entre sí.“los hermanos” (Act 14:2) “los discípulos” (Act 6:1-2) “los Kadushin... que significa los apartados, palabra comunmente conocida como santos” (Act 9:13; Rom 1:7; 1Co 1:2) “los creyentes” (1Ti 4:12) Los discípulos se hacian llamar siervos u esclavos del Mesias y de Elohim, entre otros terminos, pero no hay evidencia en el pacto renovado que entre los mismo hermanos creyentes en el Mashíaj se autollamaran “Cristianos”, sino que esta palabra era usada por gentiles


COMENTARIO DE VINE

cristianos (χριστιανός, G5546) , cristiano, palabra formada siguiendo el estilo romano, significando un seguidor de Jesús. Los gentiles la aplicaron por primera vez a los tales, y se halla en Act 11:26; 26.28; 1Pe 4:16: Aunque la expresión traducida «se les llamó» en Act 11:26 (véase bajo LLAMAR) se podría usar en el original indistintamente de un nombre adoptado por uno mismo o dado por otros, no parece que los cristianos lo adoptaran de sí mismos en la época de los apóstoles. En 1Pe 4:16, el apóstol está hablando desde el punto de vista del perseguidor; cf. «como ladrón», o «como homicida». Tampoco es probable que este apelativo fuera aplicado por los judíos. Aplicado por parte de los gentiles, es indudable que había en ello una implicación de escarnio, como en la afirmación de Agripa en Act 26:28: Tácito, que escribía a fines del primer siglo, dice, «c. El autor u originador de esta denominación, Cristus, fue, en el reinado de Tiberio, ejecutado por el procurador Poncio Pilato» (Anales xv. 44). Desde el segundo siglo en adelante, el término fue aceptado por los creyentes como un título de honra.


Como vemos el titulo de “cristianos” no es un termino que entre los mismos discípulos se autonombraran, sino por parte de los gentiles que lo usaban para vituperarlos. Aun en la actualidad a los llamados cristianos son vituperados como “ALELUYOS” por personas buslotescas. De la misma manera era usado el titulo “cristianos” para los creyentes en el Mesías en el primer siglo. Así que ahora usted lo sabe y no llame mas un creyente verdadero en el Mesías como cristiano.


Porque hemos hallado que este hombre es una plaga, y promotor de sediciones entre todos los judíos por todo el mundo, y cabecilla de la secta de los nazarenos. (Hechos 24:5)


Notsrim significa Creyentes En el Mesías Que Guardan La Torah; “Nazarenos ” Así que los primeros creyentes en el Mesías fueron Notsrim traducido como Nazarenos un cumplimiento de las profecías de que IEUE salvaría un manojo preservado de un remanente de Israelitas. La expresión “preservado” y “guardián,” dependiendo del contexto en el Primer Pacto, ambos significan Notsrim. Dado que hoy en día Notsrim en Hebreo significa Cristiano, y como ni los discípulos verdaderos del primer siglo ni los Nazerenos de hoy día quieren ser asociados con esta expresión como es usada hoy día, sería preferible usar Netsarim. Netsarim significa ramas, siendo que nosotros somos las ramas verdaderas de la Viña, SOMOS RAMAS INJERTAS en el buen OLIVO, Yisrael.!!! Hay que recordar que “Yisrael” significa “Venciendo con El,” y por eso aquellos que confían en Mashiajson vencedores, o Yisra-El en Hebreo.


PAZ Y BENDICIONES DE IEUE ALEIM EL TODOPODEROSO.




Respuesta  Mensaje 45 de 51 en el tema 
De: rectificador Enviado: 25/08/2012 18:02
Mashíaj, mesías, cristo, Jesus, Yehshua, es la misma persona, no seas bruto, los seguidores de cristo son cristianos.
A tí te pueden llamar de diferentes maneras, pero eres el mismo.
 
Se ve que estás embrutecido. Yo sé que Tito es un predicador falso pero tiene razón en llamarlos a ustedes; malditos judaizantes.

Respuesta  Mensaje 46 de 51 en el tema 
De: ultimaedad Enviado: 25/08/2012 18:21
bueno rectificador tu cabeza no dio para mas, sino para ofenderme.

los apóstoles no se llamaban así mismos cristianos, las personas como tú despectivamente lo hacían.

los apóstoles fueron judíos y así enseñaron a los demás, pero como no puedes demostrar lo contrario, me llamas bruto y maldito.

pero que mas se puede esperar de ti.


Respuesta  Mensaje 47 de 51 en el tema 
De: rectificador Enviado: 25/08/2012 18:30
Ultimaedad, me estás dando la razón
De: ultimaedad Enviado: 26/09/2011 10:06
primero que nada gracias felix por contestar, como bien dices he estado estudiando desde una perspectiva hebrea y estoy convensido que es lo mejor que podemos hacer, solo que no me queda muy claro lo que pregunto, ya que como dije antes, el nuevo pacto se escribio en griego y la palabra cristo aparece aproximadamente 300 veces, ya que la palabra cristo significa mesias o ungido.
los nombres personales no se pueden traducir como yehshua sigue siendo yehshua en todos lados del mundo, pero no pasa lo mismo con la palabra cristo, ya que esa palabra si tiene traduccion.
 
si las personas usaban despectivamente la palabra cristiano, no creo que eso tenga ningun conflicto, ya que esrito esta que vas a ser perseguido por causa de su nombre.
 
mira felix yo pregunto esto porque no quiero caer en orgullo, hay muchas cosas que estan escritas en la biblia que poddemos malinterpretar y comensar a hacer cosas que yahwe no nos pide. como tambien escuche decir a el pastor javier palacios  que la palabra biblia está mal que es tanaj no biblia, creo que eso es celar  un idioma y no a Dios, recordemos que fue dios quien hizo muchos idiomas.
 
me interesa mucho seguir estudiando y lo voy a hacer, solo que no quiero seguir siegamente una idea sin verlo por mi mismo.
-----------------------------------------------------------------------
Biblia y TANAJ no es lo mismo
 
El TANAJ no tiene evangelios ni cartas de Pablo, el tanaj no tiene NUEVO PACTO, el nuevo pacto es el CRISTIANISMO
 
-----------------------------------------------
 
De: Padre mío Enviado: 02/10/2011 21:24
Aloha!
 
En la década de exégesis en religiones comparadas, me he percatado de tergiversaciones en los términos y en la Historia.
 
No solo he estudiado sino además he charlado y convivido con una florida variedad de judaísmos: ortodoxos, conservadores, reformadores, mesiánicos y nazarenos. Tanto en la cd. de México (máxime Polanco) y en Guadalajara Jalisco.
 
Del estudio y convivencias comparto estas aclaraciones:
 
Judíos ebionitas: En heresiología con seguridad sabemos que surgen en la sugunda mitad del siglo I E.C. Jesús es un "gran profeta", hijo de Joseph y Miriam; además del Tanaj incluían en sus Escrituras el evangelio según Mateo versión hebrea con varidas modificaciones y sustracciones.
Hipotéticamente surgen de una división con los Nazarenos, según jerosolimitanos y liderados por Jacobo el Justo.
Los ebionitas actuales, aunque afirman ser herederos de tal movimiento, no hay prueba contundente de conexión con aquellos, más todavía, los contemporáneos admiten el evangelio griego de Mateo escrito en hebreo y a Jesús como el Mesías.
 
Judíos mesiánicos: históricamente no hay evidencia que mencione su autonomía de los ebionitas o nazarenos. Todo lo contrario, los registros hitóricos los sitúan hasta el siglo XIX. Son judíos que admiten a Jesús como Mesías, en una cristología unitarista. Conservan costumbres judías, admiten el canon de Jamnia y el neotestamentario tradicional.
 
Judíos nazarenos: históricamente surgen en la segunda mitad del siglo I E.C. La mayoría de estudiosos admiten que fueron liderados por Jacobo el Justo, hermano de Jesús-Mesías. Esa misma mayoría admite también una rivalidad entre Santiago el Justo y los nazarenos contra Saulo de Tarso y los cristianos-gentiles. A diferencia de los ebionitas, admitieron también el mesianismo de Jesús, y solo el evangelio hebreo de Mateo (de los hebreos) como canónico. Son recordados por lo Padres de la Iglesia, como Jerónimo, Epifanio, Eusebio.
Otros autores niegan tal desdén entre Santiago el Justo y Pablo, según los Hechos XXIV, y sostienen que no solo Pablo y Santiago eran simpatizantes, además "Pablo fue un gran líder del movimiento".
Es interesante aclarar que esa mayoría usa fuentes extrabíblicas como Josefo, Eusebio, Patrística, evangelios gnósticos, ... a mi parecer de visión con mayor envergadura.
Y esa minoría usa preferentemente la Biblia. A mi ver adolecen de la "visión de túnel".
Los actuales nazarenos son totalmente judíos y preservan las tradiciones judías. Solo admiten el Tanaj de Jamnia y una traducción hebrea del Mateo griego. Niegan y toman como apostasía la literatura paulina. No hay evidencia contundente de la conexión de los nazarenos de los primeros siglos y los contemporáneos.
 
Que todo sea para bien.
 
W

Respuesta  Mensaje 48 de 51 en el tema 
De: rectificador Enviado: 25/08/2012 18:32
De: ultimaedad Enviado: 25/08/2012 10:21
bueno rectificador tu cabeza no dio para mas, sino para ofenderme.
Tú en tus mensajes me has llamado retrasado mental

Respuesta  Mensaje 49 de 51 en el tema 
De: ultimaedad Enviado: 25/08/2012 18:53
nunca te maldigo, yo digo
"solo un retrasado mental no ve lo que está escrito"

yo te muestro que miles de judíos creyeron y tú dices que no, pero dice claramente en las escrituras que miles creyeron.

tú si ves que miles creyeron, pero no quieres reconocerlo y prefieres apoderarte de el titulo de retrasado mental con tal de no ver la realidad de lo que está escrito.

Respuesta  Mensaje 50 de 51 en el tema 
De: rectificador Enviado: 26/08/2012 02:15
De: ultimaedad Enviado: 25/08/2012 10:53

nunca te maldigo, yo digo
"solo un retrasado mental no ve lo que está escrito" me dices retrasado mental y Tito les dice a ustedes, malditos judaizantes, tambien cristo les dijo, raza maldita

yo te muestro que miles de judíos creyeron y tú dices que no, te vas por la tangente, el tema no es ese pero dice claramente en las escrituras que miles creyeron.

tú si ves que miles creyeron, pero no quieres reconocerlo y prefieres apoderarte de el titulo de retrasado mental con tal de no ver la realidad de lo que está escrito. El tema es que los apostoles eran cristianos, el tema es que el mesias que apoyaban los apostoles no funcionó y el NUEVO PACTO no formó parte del TANAJ y al no formar parte del TANAJ, los apostoles no podían ser judios, por eso es que los apostoles son cristianos y no judios.

Nunca el TANAJ reconocerá a los apostoles como judios, el TANAJ es el que manda, sin TANAJ no hay nada


Respuesta  Mensaje 51 de 51 en el tema 
De: rectificador Enviado: 26/08/2012 02:18
CASO CERRADO


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