pablo de tarso (para ultimaedad) - FORO LIBREPENSADOR SIN CENSURA

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General: pablo de tarso (para ultimaedad)
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Message 1 of 19 on the subject

From: menahem (Original message)

Sent: 06/05/2012 17:29

^{1-DECIR QUE LOS QUE SIGUEN LOS MANDAMIENTOS ESTAN BAJO MALDICION}

“Cristo nos rescató de la maldición de la ley, haciéndose él mismo maldición por nosotros” (Ga 3,13)ustedes se la pasan diciendo que cristo nos rescato del pecado,donde dice jesus que el nos vino a rescatar de la ley?y donde el dice que la ley es maldicion ?

^{2-LLAMAR FALSAMENTE HIPOCRITA A PEDRO Y A BARNABI.:Pero cuando Pedro vino a Antioquía, le resistí cara a cara, porque era de condenar. Ga. 2:11 Pues antes que viniesen algunos de parte de Jacobo, comía con los gentiles; pero después que vinieron, se retraía y se apartaba, porque tenía miedo de los de la circuncisión.
Y en su simulación participaban también los otros judíos, de tal manera que aun Bernabé fue también arrastrado por la hipocresía de ellos.
Pero cuando vi que no andaban rectamente conforme a la verdad del evangelio, dije a Pedro delante de todos: Si tú, siendo judío, vives como los gentiles y no como judío, ¿por qué obligas a los gentiles a judaizar? ....DEMUESTRAME QUE ESTO ES CIERTO Y QUE PEDRO EN REALIDAD OBLIGABA A LOS GENTILES A JUDAIZAR.}

^{3-CIRCUNCIDAR A TIMOTEO SIN TENER AUTORIDAD NINGUNA 1 Llegó también a Derbe y Listra. Había allí un discípulo llamado Timoteo, hijo de una mujer judía creyente y de padre griego.
2 Los hermanos de Listra e Iconio daban de él un buen testimonio.
3 Pablo quiso que se viniera con él. Le tomó y le circuncidó a causa de los judíos que había por aquellos lugares, pues todos sabían que su padre era griego.
4- PREDICAR SEGUN "SU EVANGELIO":Y al que puede confirmaros según mi evangelio y la predicación de Jesucristo, según la revelación del misterio que se ha mantenido oculto desde tiempos eternos,* Ro.16:25
5-PABLO ASEGURABA SERIAMENTE HABER SIDO JUDIO Y HABER CRECIDO ESPIRITUALMENTE A LOS PIES DE GAMALIEL 1 EL ANCIANO HASTA AHI TODO BIEN PERO TAMBIEN NOS DICE QUE ERA CIUDADANO ROMANO DE NACIMIENTO Y AQUI AGARRAMOS A PABLO CON LAS MANOS EN LA MASA!! .SI BIEN UN ROMANO PODIA HACER UNA OFRENDA A YAVEH A UN JUDIO NO LE ERA PERMITIDO ADORAR A LOS DIOSES DEL IMPERIO PUES BIEN UN CIUDADANO ROMANO TENIA POR LEY GUSTASELE O NO SO PENA DE MUERTE QUE ADORAR AL EMPERADOR Y A LOS DIOSES DEL IMPERIO POR ESO EN ISRAEL NO SE ACEPTABA LA DOBLE CIUDADANIA .SI TE HACIAS CIUDADANO ROMANO ERAS EXPULSADO IPSO FACTO DE LA NACION JUDIA EJEMPLO?:FLAVIO JOSEFO EL HISTORIADOR .AHORA QUE POSIBILIDAD HAY DE QUE UN ROMANO ESTUDIARA A LOS PIES DE GAMALIEL ? NINGUNA JAMAS GAMALIEL HUBIESE ACEPTADO A UN GENTIL.}

^{6-SI PABLO ESTUDIO ALOS PIES DE GAMALIEL ,COMO ES POSIBLE QUE NO RECONOCIERA AL SUMO SACERDOTE CUANDO ESTABA FRENTE A EL EN EL SANEDRIN ? ES COMO SI UN CURA NO RECONOCIESE AL PAPA EN UN CONCILIO NI POR SUS VESTIMENTAS NI SU AUTORIDAD!!!}

^{7-GLORIARSE :
JESUS NO QUERIA GLORIA PARA EL SINO PARA EL PADRE :Respondió Jesús: Si yo me glorifico a mí mismo, mi gloria nada es

Pero Saulo si buscaba la gloria y la aprobacion de los hombres

Reclamaba gloria y alabanza como si fuera un dios

Si otro viniere en su propio nombre, a ése recibiréis. Jn. 5:43

Os aseguro, hermanos, por la gloria que de vosotros tengo en nuestro Señor Jesucristo, que cada día muero.* 1Cor 15:31 mentira

Porque nuestra gloria es esta: el testimonio de nuestra conciencia, que con sencillez y sinceridad de Dios, 2 Cor 1:12
Por la verdad de Cristo que está en mí, que no se me impedirá esta mi gloria en las regiones de Acaya 2.Cor11:10

Buscando gloria

Otra vez digo: Que nadie me tenga por loco; o de otra manera, recibidme como a loco, para que yo también me gloríe un poquito.* 2Cor 11:16

Y mas gloria

Lo que hablo, no lo hablo según el Señor, sino como en locura, con esta confianza de gloriarme.* Puesto que muchos se glorían según la carne, también yo me gloriaré: 2 Cor 11.18

lucifer queria tambien la gloria

para que abunde vuestra gloria de mí en Cristo Jesús por mi presencia otra vez entre vosotros.*Fil 1:26

a quienes Dios quiso dar a conocer las riquezas de la gloria de este misterio entre los gentiles; que es Cristo en vosotros, la esperanza de gloria,* Col 1:27
Gloria, Gloria

Ciertamente no me conviene gloriarme; pero vendré a las visiones y a las revelaciones del Señor.* 2Cor12:1

Sin embargo, si quisiera gloriarme, no sería insensato, porque diría la verdad; pero lo dejo, para que nadie piense de mí más de lo que en mí ve, u oye de mí.*2Cor 12:6

Y tambien reclama alabanza como si fuera dios

Me he hecho un necio al gloriarme; vosotros me obligasteis a ello, pues yo debía ser alabado por vosotros; porque en nada he sido menos que aquellos grandes apóstoles, aunque nada soy. * 2Cor 12:11

Y aqui tiene una prueba mas de su cinismo

Pero admitiendo esto, que yo no os he sido carga, sino que como soy astuto, os prendí por engaño,* 2Cor 12:16

Pero sus admiradores y se taparan la vista con una mano y con la otra buscaran la manera de justificar sus pretenciones de mesias y redentor}

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From: menahem

Sent: 06/05/2012 17:34

Romanos 2:16en el día en que Dios juzgará por Jesucristo los secretos de los hombres, conforme a mi evangelio.

En este pasaje, pablo afirma que su evangelio será el que tomará el Eterno para juzgar a los hombres.

¿quiere decir que a los ojos del Eterno ya no cuenta el evangelio de Yeshúa?, porque obviamente no es el mismo evangelio ya que Yeshúa enseñaba otra cosa.

Mateo 5:17-19, Yeshúa confirma el seguimiento de la Ley hasta que pasen los cielos y la tierra y no hay mas que ver en el mundo en que vivimos para darnos cuenta de que sigue el mismo cielo y la misma tierra, por ende la Ley continúa.

Ahora bien Pablo afirma que el que sigue en la ley (galatas 3:10) esta maldito.

Vaya contradicción, por lo que vemos No es el mismo evangelio, uno es del Hijo del Eterno y otro de pablo.

Romanos 16:25 Y al que puede confirmaros según mi evangelio y la predicación de Jesucristo, según la revelación del misterio que se ha mantenido oculto desde tiempos eternos,

Nuevamente notamos que pablo se vanagloria con MI evangelio, y si se dan cuenta su evangelio esta antes que la predicación de Yeshúa, ¡que humildad para ser apóstol!.

Gálatas 2:1Luego, después de pasados catorce años, subí otra vez a Jerusalén con Bernabé, llevando también conmigo a Tito. 2Pero subí según una revelación, y para no correr o haber corrido en vano, expuse en privado a los que tenían cierta reputación el evangelio que predico entre los gentiles.

Nótese que pablo duda de Su evangelio después de catorce años, al decir “Y para no correr o haber corrido en vano”, ¿acaso pensó que su evangelio estaba mal?, ¡porque de lo contrario no tenía porque pesar que corría en vano!, y tener que apoyarse con los que tenían cierta reputación para ver si estaban iguales. ¿Cómo puede un hombre dudar de un evangelio que dice fue enseñado directamente de Yeshúa en una visión?

Hechos de los Apóstoles 23: 1Entonces Pablo, mirando fijamente al Sanedrín, dijo: Varones hermanos, yo con toda buena conciencia he vivido delante de Dios hasta el día de hoy. 2El sumo sacerdote Ananías ordenó entonces a los que estaban junto a él, que le golpeasen en la boca. 3Entonces Pablo le dijo: ¡Dios te golpeará a ti, pared blanqueada!

¿Acaso se le pasó a Yeshúa enseñarle a pablo en su “visión” lo que les enseñó a sus otros apostoles Mateo 5:39 Pero yo les digo: No resistan al malo; antes, a cualquiera que te golpea en la mejilla derecha, vuélvele también la otra;?

¿Estás tú sentado para juzgarme conforme a la ley, y quebrantando la ley me mandas golpear? 4Los que estaban presentes dijeron: ¿Al sumo sacerdote de Dios injurias? 5Pablo dijo: No sabía, hermanos, que era el sumo sacerdote; pues escrito está: No maldecirás a un príncipe de tu pueblo.

Yo me pregunto, si se supone que pablo fue educado a los pies de Gamaliel doctor de la Ley, hechos de los apóstoles 22: 3Yo de cierto soy judío, nacido en Tarso de Cilicia, pero criado en esta ciudad, instruido a los pies de Gamaliel, estrictamente conforme a la ley de nuestros padres,

¿Cómo es posible que no haya reconocido al sumo sacerdote?, ¡es como si una persona adulta instruida bajo un catolicismo estricto no reconociera al papa! ¿suena creible?

Ahora si estudió estrictamente con el doctor de la ley Gamaliel (Hechos de los Apóstoles 5:34), sabría que no debe engañar a sus semejantes, más empero el no lo hace (corintios 9:20 Me he hecho a los judíos como judío, para ganar a los judíos; a los que están sujetos a la ley como sujeto a la ley, para ganar a los que están sujetos a la ley; 21a los que están sin ley, como si yo estuviera sin ley, para ganar a los que están sin ley.)¿acaso no aprendió nada de su supuesto maestro Gamaliel?

¿O porque circuncidó a Timoteo? Hechos de los Apóstoles 16: 1Después llegó a Derbe y a Listra; y he aquí, había allí cierto discípulo llamado Timoteo, hijo de una mujer judía creyente, pero de padre griego; 2y daban buen testimonio de él los hermanos que estaban en Listra y en Iconio. 3Quiso Pablo que éste fuese con él; y tomándole, le circuncidó por causa de los judíos que había en aquellos lugares; porque todos sabían que su padre era griego.

¿Acaso la circuncisión no esta en contra de SU evangelio?, ¿o todavía no definía bien SU evangelio que se permitió circuncidar?.

2 Corintios 11:24 De los judíos cinco veces he recibido cuarenta azotes menos uno.

Yo me pregunto si esto fuera verdad como hubieran reaccionado los romanos al ver que simples judíos golpearan a un romano. Hechos de los apóstoles 22: 27Vino el tribuno y le dijo: Dime, ¿eres tú ciudadano romano? El dijo: Sí. 28Respondió el tribuno: Yo con una gran suma adquirí esta ciudadanía. Entonces Pablo dijo: Pero yo lo soy de nacimiento.

¿Que pablo no era judío?

Bueno, son algunas de las preguntas que espero me ayuden a resolver, y espero que lo vean como un simple análisis sin que se tome como personal para nadie Bendiciones.

Deuteronomio

13: 1Cuando se levantare en medio de ti profeta, o soñador de sueños, y te anunciare señal o prodigios,

2 y si se cumpliere la señal o prodigio que él te anunció, diciendo: Vamos en pos de dioses ajenos, que no conociste, y sirvámosles;

3no darás oído a las palabras de tal profeta, ni al tal soñador de sueños; porque HaShem vuestro Dios os está probando, para saber si amáis a HaShem vuestro Dios con todo vuestro corazón, y con toda vuestra alma.

Message 3 of 19 on the subject

From: menahem

Sent: 06/05/2012 17:37

MAS SOBRE PABLO en el día en que Dios juzgará por Jesucristo los secretos de los hombres, conforme a mi evangelio.Ro.*2:16

¿De quien es el evangelio de Pablo o de Cristo?

Hermanos, sed imitadores de mí, y mirad a los que así se conducen según el ejemplo que tenéis en nosotros Fil 3:17

Sed imitadores de mí, así como yo de Cristo.* 1ra. Co. 11:1

A quien tenemos que imitar a Pablo o a Jesus?

Message 4 of 19 on the subject

From: ultimaedad

Sent: 06/05/2012 22:18

Menahem

^{1-DECIR QUE LOS QUE
SIGUEN LOS MANDAMIENTOS ESTAN BAJO MALDICION}

“Cristo nos rescató de la maldición de la ley, haciéndose él mismo maldición por nosotros” (Ga 3,13) ustedes se la pasan diciendo que Cristo nos rescato del pecado, donde dice Jesús que él nos vino a rescatar de la ley? y donde él dice que la ley es maldición?

Primero que nada te voy a contestar de punto por punto ya que no me gusta la forma que utilizan muchos al dialogar, porque si contesto a todo los puntos y no aclaramos de uno por uno no ganamos nada.

Hay una maldición que está escrita en la torah, y esa maldición dice que si le agregamos y le quitamos a la torah, somos malditos, si no cumplimos los estatutos somos malditos.

Deu 28:15 Pero acontecerá, si no oyeres la voz de Jehová tu Dios, para procurar cumplir todos sus mandamientos y sus estatutos que yo te intimo hoy, que vendrán sobre ti todas estas maldiciones, y te alcanzarán.

Deu 28:16 Maldito serás tú en la ciudad, y maldito en el campo.

Deu 28:17 Maldita tu canasta, y tu artesa de amasar.

Deu 28:18 Maldito el fruto de tu vientre, el fruto de tu tierra, la cría de tus vacas, y los rebaños de tus ovejas.

Deu 28:19 Maldito serás en tu entrar, y maldito en tu salir.

Deu 28:20 Y Jehová enviará contra ti la maldición, quebranto y asombro en todo cuanto pusieres mano e hicieres, hasta que seas destruido, y perezcas pronto a causa de la maldad de tus obras por las cuales me habrás dejado.

Deu 28:21 Jehová traerá sobre ti mortandad, hasta que te consuma de la tierra a la cual entras para tomar posesión de ella.

Deu 28:22 Jehová te herirá de tisis, de fiebre, de inflamación y de ardor, con sequía, con calamidad repentina y con añublo; y te perseguirán hasta que perezcas.

Deu 28:23 Y los cielos que están sobre tu cabeza serán de bronce, y la tierra que está debajo de ti, de hierro.

Deu 28:24 Dará Jehová por lluvia a tu tierra polvo y ceniza; de los cielos descenderán sobre ti hasta que perezcas.

Deu 28:25 Jehová te entregará derrotado delante de tus enemigos; por un camino saldrás contra ellos, y por siete caminos huirás delante de ellos; y serás vejado por todos los reinos de la tierra.

Deu 28:26 Y tus cadáveres servirán de comida a toda ave del cielo y fiera de la tierra, y no habrá quien las espante.

Deu 28:27 Jehová te herirá con la úlcera de Egipto, con tumores, con sarna, y con comezón de que no puedas ser curado.

Deu 28:28 Jehová te herirá con locura, ceguera y turbación de espíritu;

Deu 28:29 y palparás a mediodía como palpa el ciego en la oscuridad, y no serás prosperado en tus caminos; y no serás sino oprimido y robado todos los días, y no habrá quien te salve.

Deu 28:30 Te desposarás con mujer, y otro varón dormirá con ella; edificarás casa, y no habitarás en ella; plantarás viña, y no la disfrutarás.

Deu 28:31 Tu buey será matado delante de tus ojos, y tú no comerás de él; tu asno será arrebatado de delante de ti, y no te será devuelto; tus ovejas serán dadas a tus enemigos, y no tendrás quien te las rescate.

Deu 28:32 Tus hijos y tus hijas serán entregados a otro pueblo, y tus ojos lo verán, y desfallecerán por ellos todo el día; y no habrá fuerza en tu mano.

Deu 28:33 El fruto de tu tierra y de todo tu trabajo comerá pueblo que no conociste; y no serás sino oprimido y quebrantado todos los días.

Deu 28:34 Y enloquecerás a causa de lo que verás con tus ojos.

Deu 28:35 Te herirá Jehová con maligna pústula en las rodillas y en las piernas, desde la planta de tu pie hasta tu coronilla, sin que puedas ser curado.

Deu 28:36 Jehová te llevará a ti, y al rey que hubieres puesto sobre ti, a nación que no conociste ni tú ni tus padres; y allá servirás a dioses ajenos, al palo y a la piedra.

Deu 28:37 Y serás motivo de horror, y servirás de refrán y de burla a todos los pueblos a los cuales te llevará Jehová.

Deu 28:38 Sacarás mucha semilla al campo, y recogerás poco, porque la langosta lo consumirá.

Deu 28:39 Plantarás viñas y labrarás, pero no beberás vino, ni recogerás uvas, porque el gusano se las comerá.

Deu 28:40 Tendrás olivos en todo tu territorio, mas no te ungirás con el aceite, porque tu aceituna se caerá.

Deu 28:41 Hijos e hijas engendrarás, y no serán para ti, porque irán en cautiverio.

Deu 28:42 Toda tu arboleda y el fruto de tu tierra serán consumidos por la langosta.

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