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General: las meteduras de pata de lucas
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Respuesta  Mensaje 1 de 59 en el tema 
De: menahem  (Mensaje original) Enviado: 08/03/2012 06:36
si citamos el pasaje de lucas sobre el incidente de jesus y el endemoniado de gerasa veremos hasta donde llega la ignorancia de lucas sobre las costumbres de judea en la epoca de jesus lo que demuestra que lucas ni remotamente fue testigo de lo que escribio observemos esta incongruencias: jesus se encuentra con el endemoniado le ordena a los demonios que abandonen el cuerpo de ese hombre y los demonios replican:"
"y le rogaban encarecidamente que no les mandase a volver al abismo.pues bien,habia alli una piara de cerdos bastante numerosa paciendo en el monte ,y suplicaron a jesus que les permitiese entrar en ellos .se lo permitio .y saliendo los demonios del hombre entraron en los puercos ,y se lanzo la piara por un precipicio abajo hasta el lago y se ahogo .viendo los porquerizos lo sucedido ,huyeron y lo anunciaron en la ciudad y en los campos."(lucas8,31-35)
 
observaremos ,en primer lugar ,que no son jabalies,sino cerdos domesticos,dado que se trata de una piara con porquerizos .la escena tiene lugar en el "pais de los gerasenos,que esta frente a galilea".es,por lo tanto la galaaditide.pero...que probabilidad hay de que alli se criaran cerdos,animales cuyo consumo estaba formalmente prohibido por la ley,y cuya utilizacion ,preparacion y venta eran,por consiguiente ,mas que aleatorias(penadas por la ley)??..
 
por otra parte, en gerasa y en su region no hay lago alguno .para evitar este escollo se nos quiso transferir esta escena a betsaida-julias,en las orillas del lago tiberiades ,alias de genezaret ,alias mar de galilea .pero entonces el suceso no se desarrolla ya en el pais de gerasa ,ni en galaaditide,sino en la gaulanitide ,y a mas de 80 kilometros a vuelo de pajaro de gerasa...una vez mas lucas o pablo imaginaron cualquier cosa sin detenerse a reflexionar..


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Respuesta  Mensaje 30 de 59 en el tema 
De: el señor pastor Enviado: 06/05/2013 02:48
a ver picasso,
vamos a ponerlo asi ,
a mi me choca mucho ver en el pentateuco como dios manda a moises a degollar pueblos enteros ninos y lactantes incluidos eso choca con mi idea de un dios universal creador de la humanidad o bien moises lo hizo por cuenta propia o bien quien mando a hacer eso fue alguien que se hizo pasar por dios ya que uno de los 10 mandamientos del dios biblico es precisamente "no mataras " como entoces yaveh va a violar sus propios mandamientos no tiene logica.

Respuesta  Mensaje 31 de 59 en el tema 
De: Apolonio Enviado: 06/05/2013 02:52
Picasso, ya se fué por la tangente; el tema son los cerdos, eran cerdos reales.
Mateo 8:28-34; Marcos 5:1-20; Lucas 8:26-39 
 

Mateo 8:28-34

La Biblia de las Américas (LBLA)

Los endemoniados gadarenos

28 Cuando llegó al otro lado, a la tierra de los gadarenos, le salieron al encuentro dos endemoniados que salían de los sepulcros, violentos en extremo, de manera que nadie podía pasar por aquel camino.

29 Y gritaron, diciendo: ¿Qué tenemos que ver contigo, Hijo de Dios? ¿Has venido aquí para atormentarnos antes del tiempo?

30 A cierta distancia de ellos había una piara de muchos cerdos paciendo;

31 y los demonios le rogaban, diciendo: Si vas a echarnos fuera, mándanos a la piara de cerdos.

32 Entonces El les dijo: ¡Id! Y ellos salieron y entraron en los cerdos; y he aquí que la piara entera se precipitó por un despeñadero al mar, y perecieron en las aguas.

33 Los que cuidaban la piara huyeron; y fueron a la ciudad y lo contaron todo, incluso lo de los endemoniados.

34 Y toda la ciudad salió al encuentro de Jesús; y cuando le vieron, le rogaron que se fuera de su comarca.

Marcos 5:1-20

La Biblia de las Américas (LBLA)

El endemoniado gadareno

Y llegaron al otro lado del mar, a la tierra de los gadarenos.

Y cuando El salió de la barca, enseguida vino a su encuentro, de entre los sepulcros, un hombre con un espíritu inmundo

que tenía su morada entre los sepulcros; y nadie podía ya atarlo ni aun con cadenas;

porque muchas veces había sido atado con grillos y cadenas, pero él había roto las cadenas y destrozado los grillos, y nadie era tan fuerte como para dominarlo.

Y siempre, noche y día, andaba entre los sepulcros y en los montes dando gritos e hiriéndose con piedras.

Cuando vio a Jesús de lejos, corrió y se postró delante de El;

y gritando a gran voz, dijo*: ¿Qué tengo yo que ver contigo, Jesús, Hijo del Dios Altísimo? Te imploro por Dios que no me atormentes.

Porque Jesús le decía: Sal del hombre, espíritu inmundo.

Y le preguntó: ¿Cómo te llamas? Y él le dijo*: Me llamo Legión, porque somos muchos.

10 Entonces le rogaba con insistencia que no los enviara fuera de la tierra.

11 Y había allí una gran piara de cerdos paciendo junto al monte.

12 Y los demonios le rogaron, diciendo: Envíanos a los cerdos para que entremos en ellos.

13 Y El les dio permiso. Y saliendo los espíritus inmundos, entraron en los cerdos; y la piara, unos dos mil, se precipitó por un despeñadero al mar, y en el mar se ahogaron.

14 Y los que cuidaban los cerdos huyeron y lo contaron en la ciudad y por los campos. Y la gente vino a ver qué era lo que había sucedido.

15 Y vinieron* a Jesús, y vieron* al que había estado endemoniado, sentado, vestido y en su cabal juicio, el mismo que había tenido la legión; y tuvieron miedo.

16 Y los que lo habían visto les describieron cómo le había sucedido esto al endemoniado, y lo de los cerdos.

17 Y comenzaron a rogarle que se fuera de su comarca.

18 Al entrar El en la barca, el que había estado endemoniado le rogaba que le dejara acompañarle.

19 Pero Jesús no se lo permitió, sino que le dijo*: Vete a tu casa, a los tuyos, y cuéntales cuán grandes cosas el Señor ha hecho por ti, y cómo tuvo misericordia de ti.

20 Y él se fue, y empezó a proclamar en Decápolis cuán grandes cosas Jesús había hecho por él; y todos se quedaban maravillados.

Lucas 8:26-39

La Biblia de las Américas (LBLA)

El endemoniado gadareno

26 Navegaron hacia la tierra de los gadarenos que está al lado opuesto de Galilea;

27 y cuando El bajó a tierra, le salió al encuentro un hombre de la ciudad poseído por demonios, y que por mucho tiempo no se había puesto ropa alguna, ni vivía en una casa, sino en los sepulcros.

28 Al ver a Jesús, gritó y cayó delante de El, y dijo en alta voz: ¿Qué tengo yo que ver contigo, Jesús, Hijo del Dios Altísimo? Te ruego que no me atormentes.

29 Porque El mandaba al espíritu inmundo que saliera del hombre, pues muchas veces se había apoderado de él, y estaba atado con cadenas y grillos y bajo guardia; a pesar de todo rompía las ataduras y era impelido por el demonio a los desiertos.

30 Entonces Jesús le preguntó: ¿Cómo te llamas? Y él dijo: Legión; porque muchos demonios habían entrado en él.

31 Y le rogaban que no les ordenara irse al abismo.

32 Y había una piara de muchos cerdos paciendo allí en el monte; y los demonios le rogaron que les permitiera entrar en los cerdos. Y El les dio permiso.

33 Los demonios salieron del hombre y entraron en los cerdos; y la piara se precipitó por el despeñadero al lago, y se ahogaron.

34 Y cuando los que los cuidaban vieron lo que había sucedido, huyeron y lo contaron en la ciudad y por los campos.

35 Salió entonces la gente a ver qué había sucedido; y vinieron a Jesús, y encontraron al hombre de quien habían salido los demonios, sentado a los pies de Jesús, vestido y en su cabal juicio, y se llenaron de temor.

36 Y los que lo habían visto, les contaron cómo el que estaba endemoniado había sido sanado.

37 Entonces toda la gente de la región alrededor de los gadarenos le pidió a Jesús que se alejara de ellos, porque estaban poseídos de un gran temor. Y El entrando a una barca, regresó.

38 Pero el hombre de quien habían salido los demonios le rogaba que le permitiera acompañarle; mas El lo despidió, diciendo:

39 Vuelve a tu casa, y cuenta cuán grandes cosas Dios ha hecho por ti. Y él se fue, proclamando por toda la ciudad cuán grandes cosas Jesús había hecho por él.


Respuesta  Mensaje 32 de 59 en el tema 
De: el señor pastor Enviado: 06/05/2013 02:56
yo lo se recty ,pero pobrecito demosle una oportunidad picasso en el fondo no me cae mal.el hace lo que puede como dice padre mio el no pidio nacer asi  

Respuesta  Mensaje 33 de 59 en el tema 
De: picasso Enviado: 06/05/2013 02:56
LA LOGICA ES QUE MUCHOS SE MATAN SOLOS, DIOS JAMAS VIOLA NINGUN MANDAMIENTO, DIOS ES UN DIOS TARDO PARA LA IRA, SI LOS MALDITOS NO OBEDECEN HAY QUE CORTALOS DE RAIZ,
 
ESO ES LO QUE TU NO ENTIENDES DIOS JAMAS SE GOZA MATANDO A NADIE
EL QUE ES DESOBEDIENTE SE MATA SOLITO, EN ESTOS TIEMPOS MUCHOS YA ESTAN MUERTOS Y AHI ANDAN CAMINANDO SIN LA OBEDIENCIA A DIOS,
CUMPLIR LOS MANDAMIENTOS DE DIOS ES PARA QUE NOS VAYA BIEN JAMAS ES PARAQUE NOS VAYA MAL
 
A LOS MALDITOS ES LO QUE LES ESPERA, Y ESTO NO ES VIOLACIÓN
 
ESPERO LO ENTIENDAS
 
 

Respuesta  Mensaje 34 de 59 en el tema 
De: el señor pastor Enviado: 06/05/2013 02:59
picasso,
una cosa es seguir los mandamientos y otra bien distinta es matar por diferencias religiosas nadie debe matar a nadie y el que mande a hacerlo sea humano o divino lo mando a freir esparragos ademas y quien soy yo para saber quien o quienes estan malditos ? 

Respuesta  Mensaje 35 de 59 en el tema 
De: picasso Enviado: 06/05/2013 03:00
POBRE RECTI, PEGA CITAS SI SABER EL SIGNIFICADO DE NADA
 
SI YO TE PREGUNTO RECTI ¿QUE ES UN ENDEMONIADO? SEGURAMENTE SALDRAS CON OTRA DE DE TUS TONTERIAS,POR ESO DIJE ESTO ES PARA LOS ENTENDIDOS
 
TU PODRAS PEGAR TODOS LOS VERSICULOS QUE QUIERAS PERO JAMAS ENTENDERAS UNO

Respuesta  Mensaje 36 de 59 en el tema 
De: picasso Enviado: 06/05/2013 03:04
MENORAH YO NO MANDO MATAR A NADIE, DIGO QUE MUCHOS SE ESTAN MATANDO SOLITOS, ESA ES LA DECISION DE CADA QUIEN, DIOS NOS DA MANDAMIENTOS PARA QUE NOS VAYA BIEN, EL QUE NO TOME COMO BASE LOS MANDAMIENTOS SEGURAMENTE MORIRA MAS PRONTO Y ESTO NO ES CULPA DE DIOS

Respuesta  Mensaje 37 de 59 en el tema 
De: el señor pastor Enviado: 06/05/2013 03:08
picasso,
lee bien yo no estoy diciendo que tu mandas a matar a nadie es que no captas hombre ,no captas !
 
picasso ,los pueblos no judeocristianos tienen las mismas tasas de mortalidad que los judeocristianos asi que seguir o no los mandamientos del dios hebreo yaveh es irrelevante ya que todos nos morimos igual creyentes o no 

Respuesta  Mensaje 38 de 59 en el tema 
De: picasso Enviado: 06/05/2013 03:13

 
MENORAH ¿VE ESTA LOGICA?
 
SI TU TIENES 6 MANZANAS Y UNA DE ELLAS ESTA PODRIDA ¿QUE HARIAS?
¿LAS DEJARIAS JUNTAS O LAS SEPARAS?
 
DE LA MISMA MANERA DIOS SEPARO LO PODRIDO DE LO SANO
 
Y NO CREAS QUE DIOS LES DIO LA PODREDUMBRE ELLOS SE PUDRIERON SOLOS
SIMPLEMENTE DIOS QUITO LO PODRIDO, DE LO SANO
DIOS NO MATO A NADIE, ESTOS QUE TU DICES YA ESTABAN MUERTO

Respuesta  Mensaje 39 de 59 en el tema 
De: Apolonio Enviado: 06/05/2013 03:14
De: picasso Enviado: 05/05/2013 19:00
POBRE RECTI, PEGA CITAS SI SABER EL SIGNIFICADO DE NADA
 
SI YO TE PREGUNTO RECTI ¿QUE ES UN ENDEMONIADO? SEGURAMENTE SALDRAS CON OTRA DE DE TUS TONTERIAS,POR ESO DIJE ESTO ES PARA LOS ENTENDIDOS

Picasso

Los endemoniados eran enfermos mentales, así como tú, lo que pasa es que en ese tiempo no conocía lo que son las enfermedades mentales.


Respuesta  Mensaje 40 de 59 en el tema 
De: el señor pastor Enviado: 06/05/2013 03:15
si fuera omnipotente como dice la biblia que es dios la restauraria jamas destruiria a mi creacion es mas justo y amoroso cambiar a las personas que ordenar degollarlas y yaveh mando a degollar lee el pentateuco y dime si miento

Respuesta  Mensaje 41 de 59 en el tema 
De: picasso Enviado: 06/05/2013 03:22
YA SABIA QUE EL RECTI SALDRIA CON OTRA DE SUS MAMADAS
 
¿ENFERMOS MENTALES?
SOLO A UN PENDEJO SE LE OCURRE ESA ESTUPIDEZ
 
ERES LA VERGUENZA DE LOS AGNOSTICOS,
 
AL DECIR ENDEMONIADO. SE REFIERE A ALGUIEN COMO TU RECTI
SE REFIERE A UNA FALSA DOCTRINA, NO A UN ENFERMO MENTAL, NO MAMES
 
DAME UNA CITA DONDE DIGA QUE ESTOS ENDEMONIADOS ERAN ENFERMOS MENTALES,   QUE PENDEJO Y DESPUES NO QUERES QUE TE DIGA PENDEJO

Respuesta  Mensaje 42 de 59 en el tema 
De: picasso Enviado: 06/05/2013 03:34
 
MENORAH PIENSA ¿QUE HACE LA CIZAÑA MESCLADA CON EL TRIGO?
 
¿ACASO DIOS SIEMBRA EL TRIGO CON CIZAÑA?
 
LA CIZAÑA SE MESCLA DONDE NO TIENE CABIDA Y ES POR ESO QUE  DIOS MANDARA A SUS SEGADORES PARA CORTARLA
 
PIENSA ¿QUE CASO TENDRIA EL LIBRE ALBEDRIO?
CADA QUIEN DECIDE SU DESTINO FINAL
 
DIOS ES JUSTO Y TE DA A ELEGIR EL CAMINO QUE TU DECIDAS

Respuesta  Mensaje 43 de 59 en el tema 
De: el señor pastor Enviado: 06/05/2013 03:35
picasso es mas propio de un dios justo y misericordioso el perdon que el castigo ,los menores degollados por moises muchas veces eran lactantes que fueron asesinados asi de gratis sin comerla ni beberla .eso picasso es un crimen y la biblia y moises se lo achacan a dios 

Respuesta  Mensaje 44 de 59 en el tema 
De: el señor pastor Enviado: 06/05/2013 03:38
picasso,
que camino a elegir tuvieron esos menores degollados por moises , segun el siguiendo las ordenes de dios ? por eso picasso no me creo eso de que la biblia haya sido inspirada por el dios universal 


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