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General: JESUS NO ES EL SIERVO SUFRIENTE DE ISAIAS 53
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Reply  Message 1 of 32 on the subject 
From: el señor pastor  (Original message) Sent: 26/08/2014 00:42
isaias escribia para los israelitas ,por lo tanto son ellos los que dictaminan a quien se refiere esta ,ellos ya dieron su veredicto : no es jesus ,los cristianos simplemente se han apropiado de las escrituras hebreas y las interpretan a su antojo.


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Reply  Message 18 of 32 on the subject 
From: el señor pastor Sent: 27/08/2014 20:45
Adolescente, jesus ni siquiera cumplio con las profecias del mesias ,a ver si de una buena vez te enteras.

Reply  Message 19 of 32 on the subject 
From: Adolescente Sent: 28/08/2014 12:34
Señor pastor.
 
Uff, ¿ah si si?
 
Te pongo 3 ejemplos faciles.
 
1- Isa 53:4-5 RV1960-T(4)  Ciertamente llevó él nuestras enfermedades, y sufrió nuestros dolores;(C) y nosotros le tuvimos por azotado, por herido de Dios y abatido.(5)  Mas él herido fue por nuestras rebeliones, molido por nuestros pecados; el castigo de nuestra paz fue sobre él, y por su llaga fuimos nosotros curados.(D)
 
2- Isa 9:6  Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz. Isa 9:7  Lo dilatado de su imperio y la paz no tendrán límite, sobre el trono de David y sobre su reino, disponiéndolo y confirmándolo en juicio y en justicia desde ahora y para siempre.(C) El celo de Jehová de los ejércitos hará esto. 
 
3- Psa 110:1  
Jehová da dominio al reySalmo de David.Jehová dijo a mi Señor: Siéntate a mi diestra, Hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies.(A) 
 
Ahora bien, estos pasajes no solo fueron cumplidos en Jesus (gradualmente) sino que no se puede aplicar a ningun otro mas que el.
 
Chao.
 

Reply  Message 20 of 32 on the subject 
From: el señor pastor Sent: 28/08/2014 14:25
Adolescente :
1-No es la primera vez que yaveh se refiere a israel como a una persona ,ese pasaje es una descripcion de como israel expiara su rebelion .
2-Isaias se refiere a Emanuel, jesus no es emanuel.
3-Jesua fue puesto a estrado de sus enemigos y no al reves ,el mesias cuando venga tendra a sus enemigos a sus pies .
Nada de lo que citastes se aplica a jesus ,asi de simple.

Reply  Message 21 of 32 on the subject 
From: el señor pastor Sent: 28/08/2014 14:28
Los judios dictaminan : jesus no es el mesias.

Reply  Message 22 of 32 on the subject 
From: Adolescente Sent: 28/08/2014 14:47
Para señor "pastor"
1- Pero vamos a ver, ¿cuando los judios como una nacion sufrieron a lo largo de la historia biblica por los pecados de los reyes gentiles (que de acuerdo al judaismo tradicional son los reyes de las naciones los que hablan en Isaias)? Justo hoy estaba leyendo el libro de Ezra que decía:

Ezr 9:7  Desde los días de nuestros padres hasta este día hemos vivido en gran pecado; y por nuestras iniquidades nosotros, nuestros reyes y nuestros sacerdotes hemos sido entregados en manos de los reyes de las tierras, a espada, a cautiverio, a robo, y a vergüenza que cubre nuestro rostro, como hoy día. 
Ezr 9:13  Mas después de todo lo que nos ha sobrevenido a causa de nuestras malas obras, y a causa de nuestro gran pecado, ya que tú, Dios nuestro, no nos has castigado de acuerdo con nuestras iniquidades, y nos diste un remanente como este,  El exilio a Babilonia fue por CULPA DE Y SOLO DE ISRAEL, incluso asi Dios no los castigo como debia haberlo hecho.

2- De acuerdo al judaismo, Ezequias es el niño que iba a nacer, pero¿ cuando fue el llamado Emanuel?.
Ademas, no te desvies, te he citado Isaias 9:6(no Isaias 7:14) que en el contexto se habla de la redemcion y salvation a los gentiles.
 
3- Pero el Salmo 110:1 se refiere a la ascension de Cristo, CUANDO SE SENTO A LA DIESTRA DE DIOS, y no en su ministerio terrenal, ¿quien mas se sento a la diestra de Dios? NADIE!
Por cierto, el Salmo 110:4 llama al Mesias "sacerdote para siempre", como mision principal de un buen sacerdote Cristo trató con el pecado del pueblo de Israel.


Así de simple amigo, Jesus es el Mesías de Israel.


Reply  Message 23 of 32 on the subject 
From: Adolescente Sent: 28/08/2014 14:58
Tambien dices que Isaias escribia para los israelitas, lo gracioso es que nisiquiera los israelitas creyeron en su mensaje.
 
Isa 53:1  ¿Quién ha creído a nuestro anuncio?(A) ¿y sobre quién se ha manifestado el brazo de Jehová?(B) 

Reply  Message 24 of 32 on the subject 
From: el señor pastor Sent: 28/08/2014 17:02
Isaias escribia para los israelitas ,que estos le creyeran o no es otra cuestion ,pero escribia solo para ellos.

Reply  Message 25 of 32 on the subject 
From: el señor pastor Sent: 28/08/2014 17:05
Cuando los judios caian bajo dominio extranjero, sufria la misma suerte que estos ,ya que era por haber desobedecido la ley de yaveh ,a eso se refiere isaias.

Reply  Message 26 of 32 on the subject 
From: el señor pastor Sent: 28/08/2014 17:09
Isaias 7,14 es una profecia para el rey acaz ,no para jesucristo.

Reply  Message 27 of 32 on the subject 
From: Adolescente Sent: 28/08/2014 18:07
¿Lo vé? con todo el respeto del mundo, no creo que usted sea el mas conveniente para decir si Jesus es el Mesias de Israel o no, ya que no creo que pueda responder los argumentos cristianos, en tal situacion seria mejor no decir nada, y dejarle el trabajo a otro.

Reply  Message 28 of 32 on the subject 
From: el señor pastor Sent: 28/08/2014 18:27
Los cristianos no tienen argumentos ,son simples arrimones que han pirateado la mitologia judia.

Reply  Message 29 of 32 on the subject 
From: el señor pastor Sent: 28/08/2014 18:49
En todo su libro isaias se esta refiriendo a la caida y restauracion de la nacion de israel ,en ningun momento este habla de ningun jesus martirizado ,yaveh acostumbraba a personificar a la nacion de israel a la que llamaba "hijo" y mi "primogenito" el cristianismo simplente no tiene base en la torah ,y por eso la tuercen a su antojo.

Reply  Message 30 of 32 on the subject 
From: Adolescente Sent: 28/08/2014 19:17
Querrás decir mi siervo, no mi hijo, o primogenito, ¿no?
 
Graciosamente, en 3 de las 4 conocidas canciones sirvientas, en 3 de ellas, Jesus es el siervo sufriente, Isaias 42, 50 y 53, muchos cristianos creen que son 4 de 4, Isaias 49, pero alli no tengo la misma opinion que ellos. De todos modos, en el libro de Isaias no solamente Israel se llama siervo de Jehová, sino que tambien hay otros como el profeta Isaías (Is 20, 3), Eliacim hijo de Hilcías (Isaías 22:20) y el rey David (Isaías 37:35).
 
Si no se refiere a Jesus, contestame al argumento que de dí.

Reply  Message 31 of 32 on the subject 
From: el señor pastor Sent: 28/08/2014 20:01
Ya te lo he contestado ,no se refiere a jesus ni a david ,se refiere a la nacion de israel a su auge ,caida y redencion.

Reply  Message 32 of 32 on the subject 
From: BARILOCHENSE6999 Sent: 11/10/2014 22:04


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