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General: En que se basó Juan para decir que cristo preexistió?
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Rispondi  Messaggio 1 di 23 di questo argomento 
Da: Apolonio  (Messaggio originale) Inviato: 15/11/2014 07:28
En que se basó Juan para decir que cristo preexistió?
En que se basó Juan para decir que cristo tuvo gloria con YHWH antes de que el mundo fuese?. No se ve ningún fundamento en las palabras de Juan.


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Rispondi  Messaggio 9 di 23 di questo argomento 
Da: El UNGIDO Inviato: 15/11/2014 15:54

Para revelar el Verbo, Juan se basa en Génesis 1.2

La primitiva manifestación revelada en la tierra, del Espíritu de Dios..

El Verbo es ése Espíritu de Dios que se manifestaba en la tierra..



El Ungido



Rispondi  Messaggio 10 di 23 di questo argomento 
Da: jcarlitos Inviato: 15/11/2014 16:35
La biblia es clara: DIOS ENVIO A SU HIJO, jamas ENVIO A SU PALABRA......................................que disparates hablan sin sentido.

Juan 3: 16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.

17 Porque no envió Dios a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él.


RE FACIL !!!!!!!!!!


Rispondi  Messaggio 11 di 23 di questo argomento 
Da: ultimaedad Inviato: 15/11/2014 17:20

Génesis 1:2Reina-Valera 1960 (RVR1960)

Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas.


explicame ese verso, ¿como es que juan conecta ese verso ?


Rispondi  Messaggio 12 di 23 di questo argomento 
Da: ultimaedad Inviato: 15/11/2014 17:42
jcarlitos.

deberías de leer las escrituras antes de opinar.

simple consejo.

Rispondi  Messaggio 13 di 23 di questo argomento 
Da: El UNGIDO Inviato: 15/11/2014 17:54

Está bien lo que dices .. JCarlitos

El Verbo no es la palabra sino que es el Espíritu de Dios..

El testimonio de Dios en la tierra..



El Ungido

Rispondi  Messaggio 14 di 23 di questo argomento 
Da: El UNGIDO Inviato: 15/11/2014 17:57

El Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas..

Ese es el Verbo o nuestro Señor Jesucristo..



El Ungido

Rispondi  Messaggio 15 di 23 di questo argomento 
Da: EL ULTIMO Inviato: 15/11/2014 21:05
Ultima
 
Juan no dice claramente que Yahushua prexistió, decir que algo es "claro" es decir que lo diga "literalmente". Lo que Juan hizo fue referenciar a la Palabra de Dios (el "logos") con el Hijo, diciendo que se había hecho carne, y haciendo referencia que esa carne era el Hijo de Dios.
 
Por eso no respondí a la primera la pregunta de Apolonio, porque está siendo subjetiva.
 
Por otro lado, en efecto si, se refiere al Espíritu de Dios, ese es el "logos" de Dios. La palabra "logos" es una referencia griega del idioma usado en los tiempos de Juan, hasta Aristóteles poco siglos antes uso esa expresión (el "logos").
 
 
Jcarlitos,
 
En efecto, Dios envío a su Hijo, lo envío hace cerca de 2000 años, y fue dado al mundo para eliminar el pecado del mundo. Pero ese "logos" de Dios fue llamado Yahushua cuando el Espíritu de Dios vino sobre María la madre de Yahushua, y cuando el poder del Dios la "cubrió con su sombra".
 
 
La conección está ahí, en el Espíritu de Dios, que con su "logos" que proviene del Cielo (de otro mundo) nos había hablado antes de muchas maneras varas veces, a los "padres" antiguos como a los profetas, por medio de mensajeros (ángeles), pero hace cerca de 2000 años ya nos habló por ese mismo "logos" que se hizo carne, es decir se manifestó como ser humano, "nos dió" un Hijo al cual envió a que nos predicara mostrándonos la verdad de las cosas y la manera de amor por medio de su vida (fue directo, ya no hubo intermediarios), esta manife sería llamado Yahsuhua, el Mesías. Aquél que si lo contemplas, lo que estás haciendo es contemplar al Padre Dios, pues es el mismo "logos" de Dios, Espíritu de Verdad, Santo de Dios.
 
 
Génesis 1
 
 
1 En el principio creó Dios los cielos y la tierra.

Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas

 
 
 
Lucas 1
 
35 Respondiendo el ángel, le dijo: El Espíritu Santo vendrá sobre ti, y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra; por lo cual también el Santo Ser que nacerá, será llamado Hijo de Dios.
 
 
 
Juan 1
 

En el principio era el "logos", y el "logos" era con Dios, y el "logos" era Dios.

Este (logos) era en el principio con Dios.

 
14 Y aquel "logos" fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad.

15 Juan dio testimonio de él, y clamó diciendo: Este es de quien yo decía: El que viene después de mí, es antes de mí; porque era primero que yo.

17 Pues la ley por medio de Moisés fue dada, pero la gracia y la verdad vinieron por medio de Yahushua el Mesías.

18 A Dios nadie le vio jamás; el unigénito Hijo, que está en el seno del Padre, él le ha dado a conocer.


 

 

 

Rispondi  Messaggio 16 di 23 di questo argomento 
Da: EL ULTIMO Inviato: 15/11/2014 21:12
Estando en la Tierra ese "logos" en manifestación humana por el Espíritu de Dios, se llamó Yahushua, el Hijo del Hombre ta también el Hijo de Dios. Hoy lo conoces en su manifestación espiritual, lo que los conozcan. Hacemos referenciar a Yahushua porque vivió aquí en la Tierra, murió, y luego volvió a vivir para siempre, subiendo al Cielo. Pero vendrá con un nuevo, por eso su nombre o hacer referencia hoy, es a través del nombre por lo cual seríamos salvados, este es Yahushua. Pero no deja de ser "el logos" de Dios. Aquello por medio del cual se hacieron todas las cosas.

Rispondi  Messaggio 17 di 23 di questo argomento 
Da: EL ULTIMO Inviato: 15/11/2014 21:41
11 Entonces vi el cielo abierto; y he aquí un caballo blanco, y el que lo montaba se llamaba Fiel y Verdadero, y con justicia juzga y pelea.
 
12 Sus ojos eran como llama de fuego, y había en su cabeza muchas diademas; y tenía un nombre escrito que ninguno conocía sino él mismo.

13 Estaba vestido de una ropa teñida en sangre; y su nombre es: EL LOGOS DE DIOS.


 
Escribe al ángel de la iglesia en Filadelfia: Esto dice el Santo, el Verdadero (Yahushua), el que tiene la llave de David, el que abre y ninguno cierra, y cierra y ninguno abre:
 
12 Al que venciere, yo lo haré columna en el templo de mi Dios, y nunca más saldrá de allí; y escribiré sobre él el nombre de mi Dios (YAHWEH), y el nombre de la ciudad de mi Dios, la nueva Jerusalén, la cual desciende del cielo, de mi Dios, y mi nombre nuevo (?).
 


Rispondi  Messaggio 18 di 23 di questo argomento 
Da: Apolonio Inviato: 15/11/2014 21:51
De: EL ULTIMO Enviado: 15/11/2014 05:28
Lo que pre-existió fue la Palabra de Dios, esa siempre estuvo. 
 
Esa Palabra de Dios, se hizo carne y se le puso nombre, ese fue Yahushua.
 
No es que Yahushua en si, el Mesías haya pre-existido, sino lo que era él antes en sus manifestación, fue la Palabra de Dios, por eso "era con Dios y era Dios".
 
En que se basa Juan para decir que Jeshua era la palabra de Dios?

Rispondi  Messaggio 19 di 23 di questo argomento 
Da: EL ULTIMO Inviato: 15/11/2014 22:05
En Génesis 1, ya te lo puso spastor.

Rispondi  Messaggio 20 di 23 di questo argomento 
Da: Apolonio Inviato: 15/11/2014 22:31
De: EL ULTIMO Enviado: 15/11/2014 14:05
En Génesis 1, ya te lo puso spastor.
Donde dice Genesis que Jesus es uno de los creadores del universo?

Rispondi  Messaggio 21 di 23 di questo argomento 
Da: Apolonio Inviato: 15/11/2014 22:34
De: jcarlitos Enviado: 15/11/2014 08:35
La biblia es clara: DIOS ENVIO A SU HIJO, jamas ENVIO A SU PALABRA......................................que disparates hablan sin sentido.

Juan 3: 16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.

17 Porque no envió Dios a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él.


RE FACIL !!!!!!!!!!

El tema es la preexistencia de cristo, no te vayas por la tangente, eres como todos los titianos, los titianos usan falacias


Rispondi  Messaggio 22 di 23 di questo argomento 
Da: EL ULTIMO Inviato: 15/11/2014 22:45
No lo dice, porque ese nombre fue colcado hace 2000 años.
 
 
Es como si no apreciera tu nombre en un libro, y claro que existes.
 
Es como si lo que tu pensaras que es Dios, osea tu mente, me haya creado a mi.
 
No quieres tambien que diga don francismo, el papa, obama, etc, cuando se habla de seres humano.
 
Que absurdo Apo. ahora si que te volaste la barda  
 

Rispondi  Messaggio 23 di 23 di questo argomento 
Da: Apolonio Inviato: 16/11/2014 00:00
From: EL ULTIMO Sent: 15/11/2014 22:45
No lo dice, porque ese nombre fue colcado hace 2000 años. Y en que se basan para decir que cristo es uno de los dioses que crearon el universo?
 
 
Es como si no apreciera tu nombre en un libro, y claro que existes. Antes de nacer no existía yo, cristo no existía antes del siglo primero
 
Es como si lo que tu pensaras que es Dios, osea tu mente, me haya creado a mi. Yo no he dicho que Dios es mi mente, digo que Dios está en la mente de las personas
 
No quieres tambien que diga don francismo, el papa, obama, etc, cuando se habla de seres humano. no se de que hablas
 
Que absurdo Apo. ahora si que te volaste la barda No soy absurdo, lo que pasa es que lo que yo escribo no está al alcance de tu mente  


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