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General: Quién plagió a quién!
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Respuesta  Mensaje 1 de 13 en el tema 
De: Cajeli  (Mensaje original) Enviado: 18/11/2014 18:25
 
Aún si las escrituras de Enoc no tuvieran 5400 años de antigüedad, la historia que registra la Biblia transcurrió antes que se describieran historias similares en otros textos.
 
A la versión existente de las tablillas del Gilgamesh no les dan una datación anterior al siglo 13 a.C., mientras que la época del Éxodo transcurre en el 1500 a.C.
La inundación en la narración sumeria corresponde a una época bastante anterior al año 2370 a.C., cuando según la cronologia bíblica se efectuó el diluvio; las descripciones son de eventos diferentes causados por razones distintas, y establecen cronologías que no concuerdan, como si fueran diluvios diferentes.

La cronología bíblica de mejor solidez ubica la época de Enoc desde el año 3400; aún más, con mucha proximidad, que Enoc nació en 3394 a.C. y que fue transferido en el 3029 a.C., cuando contaba con 365 años. Mientras que su supuesto "similar" del registro sumerio vivió 7200 años de edad, en proporción también a reinados de decenas de miles de años que tuvieron otros reyes anteriores al diluvio. Aparte de que esto corresponda a otra medida más verosímil, no existe una cronología única sumeria; puesto que se han hallado diversas tablillas con registros diferentes según la ciudad de donde provengan.
El mito sumerio no constituye un paralelo que refleje la narración bíblica, mas allá de contados elementos que coinciden, y que también pudieron ser incorporados a la inversa; es decir que ellos, los sumerios, lo tomaran de lo que primero se conoció por Enoc; o por lo que Israel haya popularizado en Canaán, ya que su salida portentosa de Egipto, y las historias del pueblo de Dios, se regaron como pólvora en toda aquella región; y en Mesopotamia pudieron tener más de 200 años para introducir toda clase de variantes en narraciones como las del Gilgamesh; y de hecho se encuentra que este relato contiene finales diferentes.
 
Igualmente pudo ocurrir a los Vedas que provienen de tradicion oral, nada garantiza que no hayan tenido cambios cuando surgieron historias tan significativas como aquellas proclamadas por Israel desde hace 3500 años. El principal y más antiguo de los cuatro Vedas es el Rig-veda, son 1028 himnos compuestos entre el 1500 y el 1000 a. C., porque en la India no se había descubierto la escritura. En su relato del diluvio no se registra una causa coherente que lo haya determinado, sino que aparece a manera de un registro mitológico, que no posee mayores detalles; solo en el Mahábharata hay una narración coherente del diluvio, pero este libro surgió entre los siglos 5 y 3 a.C., y al parecer proviene de otras tradiciones más antiguas que se relacionan con los arios; y que en todo caso fueron transmitidas y transformadas por medios orales a través de generaciones. Esto facilitó la aparición de apéndices y de interpolaciones en la historia original, y derivó en variaciones regionales.


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Respuesta  Mensaje 2 de 13 en el tema 
De: Apolonio Enviado: 18/11/2014 20:58
Los judios plagiaron a los annunakis

Respuesta  Mensaje 3 de 13 en el tema 
De: predikeitor Enviado: 19/11/2014 04:35

ay cajeli!!!!!


Respuesta  Mensaje 4 de 13 en el tema 
De: Cajeli Enviado: 19/11/2014 12:21
 
No te gustan las matemáticas Predik?
Por esto ni se atreven aceptar la verdadera antigüedad del libro de Enoc, donde se anticipa el diluvio.
Según la tradición, el propio Enoc entregó este libro a su hijo Matusalén, y este a su hijo Lamec, quien lo entregó a Noé, el cual lo rescató del diluvio dentro del arca, y de esta manera fue conocido generación tras generación hasta nuestros días; por esto se calcula que su antigüedad se aproxima a 5500 años, lo que deja muy atrás la originalidad en estos temas que los escépticos atribuyen a otros textos, pero ni los Vedas que solo provienen de una tradición oral desde hace 4000 años.

Respuesta  Mensaje 5 de 13 en el tema 
De: Cajeli Enviado: 19/11/2014 14:33
 

Enoc tuvo profecía sobre el diluvio que llegaría a la tierra, y por mandato de Dios fue él quien le dio aviso a Noé.
Enoc 10.2 Y le dijo: Ve hacia Noé y dile en mi nombre, “escóndete”;y revélale la consumación que viene, pues la tierra entera va a perecer, un diluvio está por venir sobre toda la tierra y todo lo que se encuentre sobre ella perecerá.
 
En Génesis 6 es Dios quien revela a Noé sobre la inundación universal que llegaría; lo más posible es que Dios se lo haya dicho en primera instancia a Noé mediante el mismo libro de Enoc, puesto que Enoc ya había sido transferido al nacer Noé.
Noé supo desde temprana edad lo que sobrevendría al mundo, debido a que lo leyó en el libro de Enoc, y sabía que él tendría responsabilidad de adelantar un trabajo muy especial para Dios, así como ya lo sabía su padre, Lamec:
"Vivió Lamec ciento ochenta y dos años, y engendró un hijo;y llamó su nombre Noé, diciendo: “Este nos aliviará de nuestras obras y del trabajo de nuestras manos, a causa de la tierra que Jehová maldijo”
De estas palabras en el libro del Génesis también se infiere que ellos ya sabían que llegaría la inundación, y por esto Noé fue pregonero de justicia antes que se le encomendara la construcción del arca.

Respuesta  Mensaje 6 de 13 en el tema 
De: Cajeli Enviado: 07/01/2015 18:41
 
El diluvio narrado en el poema de Gilgamesh ocurrió en una época anterior al narrado en la Biblia, su misma cronología lo ubican en esos tiempos, antes que Ra/Marduk dividiera el dominio de Egipto entre dos de sus dioses principales, hacia el año 10000 a. C.
La cuarta glaciación se dio en un periodo de deshielos durante 150000, años según se calcula; y terminó con una gran inundación hacia el año 11000 a.C; debe aclararse que esa glaciación no consistió en un diluvio universal o mundial, sino que finalmente y después de decenas de miles de años de deshielos, sí lo causó. Y ese diluvio al final de esa glaciación fue el que estabilizó el clima el planeta. Mientras que el diluviobíblico ocurrió en el 2370 a.C. 
 
Génesis tampoco es copia de los Vedas. La escritura de los Vedas fue posterior a la del Génesis porque venían de tradición oral durante miles de años, y aunque usaron métodos de memotecnia, no es garantía para el síndrome del teléfono roto, ya que son generaciones y generaciones las que transmitieron ese conocimiento; y pudieron incorporar otras enseñanzas a su doctrina, basándose en los escritos de otras culturas, como la bíblica.
Es más fehaciente la integridad del texto bíblico.

Respuesta  Mensaje 7 de 13 en el tema 
De: Apolonio Enviado: 07/01/2015 21:26
Moises plagió a los egipcios, el dios unico de Egipto era Aton y Moises plagió la idea de un solo dios, esta idea la tuvo un faraon llamado Akenaton, Moises era egipcio, Aton era el Dios sol y akenaton lo divinizó, lo espiritualizó, fué en Egipto donde nacio la idea de un dios unico.

Respuesta  Mensaje 8 de 13 en el tema 
De: Cajeli Enviado: 07/01/2015 23:02
Akenaton tenía sangre semita por parte de su abuela y fue un faraón hereje, puesto que los egipcios tenían cientos de dioses, y él es quien efectivamente instaura el monoteísmo en Egipto. Pero todo indica que Akenaton fue el faraón que nombró al hebreo José como segundo en el reino, y posteriormente le casó con la hija del sacerdote de Heliópolis. Así que cinco o seis generaciones después, en tiempos de Moisés, es natural que los egipcios con la sabiduría transmitada por José ya supieran acerca del único Dios.

Respuesta  Mensaje 9 de 13 en el tema 
De: Apolonio Enviado: 07/01/2015 23:08
De: Cajeli Enviado: 07/01/2015 15:02
Akenaton tenía sangre semita por parte de su abuela y fue un faraón hereje, puesto que los egipcios tenían cientos de dioses, y él es quien efectivamente instaura el monoteísmo en Egipto. Pero todo indica que Akenaton fue el faraón que nombró al hebreo José como segundo en el reino, y posteriormente le casó con la hija del sacerdote de Heliópolis. Así que cinco o seis generaciones después, en tiempos de Moisés, es natural que los egipcios con la sabiduría transmitada por José ya supieran acerca del único Dios.
 
 
Cajeli
Sigues sin entender nada, la primera idea de un solo Dios la tuvo Akenaton y Moises se apropió de la idea de Akenaton, eso se llama plagio.

Respuesta  Mensaje 10 de 13 en el tema 
De: Cajeli Enviado: 07/01/2015 23:43
 
Cabe preguntarse por qué en Egipto, siendo una nación con cientos de dioses, resulta un faraón de sangre semita hablando sobre el único Dios, cuando justamente y por una razón que solo podía ser poderosa, le otorgó el segundo lugar de su reino a un hebreo.
En la historia egipcia está un corregente de Akenaton de nombre Smenkare, y durante su época hay complacencias con unos "habiru" de canaán que podían haber sido de la misma familia hebrea de José, o sea que ese corregente era José favoreciendo desde Egipto las zonas donde estaban los suyos; y luego fue unido en matrimonio con la familia sacerdotal de Heliópolis. El Hecho es que desde la historia egipcia estos episodios concuerdan con lo transmitido por la Biblia. Además la presencia israelita dentro del mismo Egipto ya tenía varias generaciones para cuando Moisés estuvo allí, y es apenas lógico que en Egipto se supiera acerca del único Dios.

Respuesta  Mensaje 11 de 13 en el tema 
De: Apolonio Enviado: 08/01/2015 03:44
CAJE
Te vas por la tangente, hablo de paises y de personas, Un faraon egipcio llamado Akenaton encontró al único Dios y un egipcio llamado Moisés plagió ese gran descubrimiento. Egipto es la cuna del Dios universal. Moisés usó a los refugiados hebreos para manipularlos con el Dios que plagió. Eso no tiene vuelta de hoja, el creador del Dios biblico fué Akenatón y Moises plagió esa gran idea. Los rosacruces saben bien como empezó todo.

Respuesta  Mensaje 12 de 13 en el tema 
De: Cajeli Enviado: 08/01/2015 15:40
 

Apo, el monoteísmo en la religión egipcia era inconcebible y ellos tenían cientos de dioses en todas sus regiones.

De la noche a la mañana surge un faraón que les habla acerca de este único “Dios”, justamente cuando el hebreo José tiene un lugar prominente en ese reino. Fue tal la herejía de ese faraón, que inmediatamente después de terminar su reinado, se instauraron de nuevo todos los cultos de adoración a los demás dioses en Egipto.

Pero supongamos entonces que José no tuviera la suficiente influencia sobre el faraón como para impresionarlo del todo sobre su Dios.

Akenatón y Nefertiti su esposa seguían recibiendo culto y adoración por su pueblo, como si fueran dioses como sucedió con todos los faraones; pero el error está en considerar que el monoteísmo es una cuestión aritmética simplemente, ese dios Atón era el sol, mientras que la visión hebrea presenta al Altísimo por fuera de la naturaleza y de sus leyes; no es únicamente un planteamiento numérico, sino trascendente, porque además se trata de un Dios al que no se llega mediante la magia sino a través de la ética en el comportamiento.


Respuesta  Mensaje 13 de 13 en el tema 
De: BARILOCHENSE6999 Enviado: 09/01/2015 20:53


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