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General: PREDESTINACIÓN
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Rispondi  Messaggio 1 di 44 di questo argomento 
Da: curado9s  (Messaggio originale) Inviato: 27/10/2016 16:33
predestinar
verbo transitivo
  1. 1.
    Disponer o decidir el destino de una persona o de una cosa de antemano a su comportamiento o conducta.
  2. 2.
    En teología, elegir Dios desde la creación del mundo a las personas que por medio de su gracia gozarán de la salvación eterna o se condenarán.


La PREDESTINACIÓN al igual que el LIBRE ALBEDRÍO son temas difíciles de entender pero que van de la mano.

Dios es SOBERANO, y es JUSTO, Él no a DETERMINADO ARBITRARIAMENTE la salvación de unos y la PERDICIÓN de otros, Dios a PREDESTINADO a los que ELIGIERON CREER utilizando la facultad de elección que Él en su SOBERANÍA les ha dado, para que sean hechos hijos de Dios. Y también a PREDESTINADO a los que TENIENDO LA MISMA FACULTAD han elegido no creer, para ser echados en el INFIERNO

Dios es OMNI-CIENTE sabe todo desde el principio, por lo tanto sabe quienes se salvan o quienes se pierden, pero Él es imparcial. No interviene en nuestras DECISIONES. Por su naturaleza de ser JUSTO no puede cambiar las decisiones de nadie ni influir en ellas. Si lo hiciera dejaría de ser JUSTO y no habría justicia en Él.

La biblia revela los acontecimientos tal y conforme serán, los acontecimientos se dan no porque Dios lo propuso así, sino que se dan por nuestras decisiones. Esto no afecta la SOBERANÍA de Dios porque al ver de ANTEMANO el desarrollo de los acontecimientos y el final de los mismos, Él los aprueba.

Entonces cuando leemos que Jesucristo estaba predestinado a morir en la cruz, no fue una decisión divina que el Cristo muriera, sino la decisión voluntaria del Cristo, Dios no obliga a morir al Cristo el entrega su vida. 

Cuando leemos que Judas estaba predestinado para entregar a su maestro, no es que Dios planeó así el asunto, sino que Él vio de ANTEMANO que así sucedería.

Dios no habría querido que Cristo muriera en la cruz ni que Judas lo hubiera entregado pero cada uno eligió su camino. Ambos tuvieron las mismas oportunidades y ambos hicieron lo que quisieron. Uno eligió la cruz y el otro la perdición. Cristo estaba PREDESTINADO para morir en la cruz y Judas estaba PREDESTINADO para perderse.

El problema es ¿como captamos la palabra predestinar? para un oriental no es lo mismo que para un occidental y por eso tenemos un error de concepto.

Saludos




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Rispondi  Messaggio 30 di 44 di questo argomento 
Da: curado9s Inviato: 28/10/2016 01:59
Los ateos no existen, ellos son como los homosexuales, que sienten que son mujeres, así ellos sienten que Dios no existe

Los agnósticos están peor, porque los ateos niegan, los agnósticos creen pero no saben explicar en que creen.



Rispondi  Messaggio 31 di 44 di questo argomento 
Da: curado9s Inviato: 28/10/2016 02:07
Yo pienso que tanto los ateos como los agnósticos, están buscando una de dos cosas. O tratan de llamar la atención de los demás con sus opiniones y obsesión en contra de los teístas, o en realidad buscan que justificar su actitud frente a ellos.

Por mi parte como teísta no tengo problemas con los ateos o agnósticos, para mi ambos son INCREDULOS y quiera Dios que un a día crean y se salven de la condenación. Lamentablemente no hay tres opciones sino sólo dos: O CREES o no CREES.


Rispondi  Messaggio 32 di 44 di questo argomento 
Da: Halcon77 Inviato: 28/10/2016 02:29
From: curado9s Sent: 28/10/2016 02:07
Yo pienso que tanto los ateos como los agnósticos, están buscando una de dos cosas. O tratan de llamar la atención de los demás con sus opiniones y obsesión en contra de los teístas, o en realidad buscan que justificar su actitud frente a ellos. A mi me gusta debatir 

Por mi parte como teísta no tengo problemas con los ateos o agnósticos, para mi ambos son INCREDULOS y quiera Dios que un a día crean y se salven de la condenación. Lamentablemente no hay tres opciones sino sólo dos: O CREES o no CREES. Eso es lo que tú crees, pero no porque lo creas tiene que ser verdad, ya te quitaste la religion, ya que aprendas más, te quitas la biblia.


Rispondi  Messaggio 33 di 44 di questo argomento 
Da: Halcon77 Inviato: 28/10/2016 02:34
De: curado9s Enviado: 27/10/2016 17:59
Los ateos no existen, ellos son como los homosexuales, que sienten que son mujeres, así ellos sienten que Dios no existe Pero son hijos de dios, no del ds biblico 

Los agnósticos están peor, porque los ateos niegan, los agnósticos creen pero no saben explicar en que creen. Los agnósticos estamos mejor porque el ateo niega la existencia de dios, los agnósticos sabemos que nadie puede afirmar que dios existe ni que no existe


Rispondi  Messaggio 34 di 44 di questo argomento 
Da: Halcon77 Inviato: 28/10/2016 02:35
Dioses sois.

Rispondi  Messaggio 35 di 44 di questo argomento 
Da: Halcon77 Inviato: 28/10/2016 02:39
El propósito de la ley es que el hombre viva, son instrucciones, un manual para conducirnos correctamente y vivir. En el mundo hay muchos manuales para vivir 

Si violamos el manual, se produce el mal y morimos, así que depende ÚNICAMENTE de nosotros VIVIR o MORIR. La vida es nacer, vivir y morir, lo demas son suposiciones.

Dios sólo conoce nuestras decisiones, pero no influye en ellas. Nadie sabe nada de dios

Los OBEDIENTES están  pre-destinados a la vida eterna
Los DES-OBEDIENTES  a la muerte. eso lo aprendiste, pero tambien se aprenden dudas y mentiras

Rispondi  Messaggio 36 di 44 di questo argomento 
Da: curado9s Inviato: 28/10/2016 02:42
A mi me gusta debatir 

Yo creo que te gusta más CONTRA-DECIR

Rispondi  Messaggio 37 di 44 di questo argomento 
Da: curado9s Inviato: 28/10/2016 02:46
 Los agnósticos estamos mejor porque el ateo niega la existencia de dios, los agnósticos sabemos que nadie puede afirmar que dios existe ni que no existe

Apocalipsis 3:15
Yo conozco tus obras, que ni eres FRíO ni caliente. ¡Ojalá fueses FRíO o caliente!
Apocalipsis 3:16
Pero por cuanto eres tibio, y no FRíOni caliente, te vomitaré de mi boca.

Los ateos son fríos, pero tu no eres ni frio ni caliente 

Rispondi  Messaggio 38 di 44 di questo argomento 
Da: Halcon77 Inviato: 29/10/2016 23:08
De: curado9s Enviado: 27/10/2016 18:46
 Los agnósticos estamos mejor porque el ateo niega la existencia de dios, los agnósticos sabemos que nadie puede afirmar que dios existe ni que no existe

Apocalipsis 3:15
Yo conozco tus obras, que ni eres FRíO ni caliente. ¡Ojalá fueses FRíO o caliente!
Apocalipsis 3:16
Pero por cuanto eres tibio, y no FRíOni caliente, te vomitaré de mi boca.

Los ateos son fríos, pero tu no eres ni frio ni caliente 
No se trata de lo frio o lo calientese trata de lo ignorantes que son los biblicos y toman las escrituras biblicas como verdades, son prejuiciados y manipulados, los cientificos estudiaron los cerebros de los creyentes y vieron la parte del cerebro donde tienen esa deficiencia, la mente de ellos no es normal, por eso es que asi se van a morir, confunden todas las cosas, tienen una especie de dislepsia espiritual, ese es el problema de ellos, no captan y se sienten superiores, se sienten cristos, es natural, se identifican con el que dijo que la biblia lo mencionaba y eso pegó y asi fué como se formó el cristianismo, como una bola de nieve, los judios no se tragaron eso.

Rispondi  Messaggio 39 di 44 di questo argomento 
Da: curado9s Inviato: 30/10/2016 03:44
Efesios 1:11
En él asimismo tuvimos herencia, habiendo sido PREDESTINADOS conforme al propósito del que hace todas las cosas según el designio de su voluntad,

Rispondi  Messaggio 40 di 44 di questo argomento 
Da: Halcon77 Inviato: 30/10/2016 04:22
Son solo versiculos

Rispondi  Messaggio 41 di 44 di questo argomento 
Da: curado9s Inviato: 30/10/2016 14:21
Romanos 8:29
Porque a los que antes conoció, también los predestinó para que fuesen hechos conformes a la imagen de su Hijo, para que él sea el primogénito entre muchos hermanos.

Rispondi  Messaggio 42 di 44 di questo argomento 
Da: curado9s Inviato: 07/11/2016 14:51

III La predestinación

Porque verdaderamente se unieron en esta ciudad contra tu santo Hijo Jesús, a quien ungiste, Herodes y Poncio Pilatos, con los gentiles y el pueblo de Israel, para hacer cuanto tu mano y tu consejo habían antes determinado que sucediera. Hechos 4:27-28

Porque a los que antes conoció, también los predestinó para que fuesen hechos conformes a la imagen de su Hijo, para que él sea el primogénito entre muchos hermanos. Romanos 8:29

Según nos escogió en él antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha delante de él, en amor habiéndonos predestinado para ser adoptados hijos suyos por medio de Jesucristo, según el puro afecto de su voluntad. Efesios 1:4-5

Hemos aprendido de los profetas, y lo afirmamos nosotros, que los correctivos, los castigos y los galardones se miden conforme al mérito de los hechos de cada uno. De otra manera, si todo sucediera sólo por suerte, no hubiera nada a nuestro poder. Porque si un hombre se predestinara a lo bueno y otro a lo malo, el primero no mereciera la alabanza ni el segundo la culpa. Si los hombres no tuvieran el poder de evitar lo malo y de escoger lo bueno según su propia voluntad, no fueran responsables por sus hechos, sean buenos o malos… Porque el hombre no sería merecedor de recompensa o alabanza si él mismo no escogiera lo bueno, o si sólo fuera creado para hacer lo bueno. De igual manera, si un hombre fuera malo, no merecería el castigo, ya que él mismo no hubiera escogido lo malo, siendo él capaz de hacer sólo lo que fue creado para hacer… Justino Mártir (160 d.C.)

Pero, alegan, fue Dios quien endureció el corazón del faraón y de sus ministros (Ex 9,34). ¿Acaso quienes así lo acusan no han leído lo que en el Evangelio respondió Jesús a sus discípulos cuando le preguntaron: «¿Por qué les hablas en parábolas?» El contestó: «A ustedes seles concede conocer el misterio del reino de los cielos; a ellos les hablo en parábolas para que, viendo, no vean, y oyendo no oigan… Dios sabe quiénes son los que no habrán de creer, pues conoce de antemano todas las cosas, los entrega a su incredulidad, retira de ellos su rostro y los abandona en las tinieblas que ellos mismos eligieron. ¿Por qué admirarse, entonces, de que en aquel tiempo abandonó en su incredulidad al faraón y a sus ministros, los cuales jamás habrían creído en él? Ireneo (180 d.C.)

Nosotros, los que hemos nacido recientemente, recibimos el crecimiento del que es perfecto y anterior a toda la creación, y el único bueno y excelente; y a semejanza de aquél, para obtener de él el don de la incorrupción, puesto que hemos sido predestinados a existir (Ef 1,11-12) cuando aún no existíamos, según el preconocimiento del Padre (1 Pe 1,2); y comenzamos a existir por el ministerio del Verbo en los tiempos prefijados. Ireneo (180 d.C.)

No que Dios por sí mismo haya planeado castigarlos, sino que a ellos se les echa encima el sufrimiento de haberse separado por sí mismos de todos los bienes. Mas los bienes divinos son eternos y no tienen fin… Ireneo (180 d.C.)

Y creo que resulta evidente después de lo dicho, que la verdadera Iglesia es una, la realmente primitiva, en la cual están inscritos los que son predestinados como justos… Clemente de Alejandría (195 d.C.)

http://www.elcristianismoprimitivo.com/diccionario-padres-apostolicos/L.htm#librealbedrio


Rispondi  Messaggio 43 di 44 di questo argomento 
Da: curado9s Inviato: 09/11/2016 14:58
 La Biblia dice que tenemos la libertad de elegir – todo lo que tenemos que hacer es creer en Jesucristo y seremos salvos (Juan 3:16Romanos 10:9-10). La Biblia nunca describe a Dios rechazando a alguno que cree en Él o alejando a alguien que lo haya estado buscando (Deuteronomio 4:29). De alguna manera, en los misterios de Dios, la predestinación trabaja mano a mano con una persona que es conducida por Dios (Juan 6:44) y cree para su salvación (Romanos 1:16). Dios predestina a quien será salvado, y debemos elegir a Cristo para ser salvados. Ambos factores son igualmente verdaderos. Romanos 11:33 proclama, “¡Oh profundidad de las riquezas de la sabiduría y de la ciencia de Dios! ¡Cuán insondables son Sus juicios, e inescrutables Sus caminos!”

Rispondi  Messaggio 44 di 44 di questo argomento 
Da: curado9s Inviato: 10/11/2016 15:18
Hechos 2:23
a éste, entregado por el DETERMINADO consejo y anticipado conocimiento de Dios, prendisteis y matasteis por manos de inicuos, crucificándole;

Cristo mismo fue entregado a sus asesinos con el conocimiento divino, ¿Significa ésto que Dios lo hizo asesinar?
Algunos creen que sí, pero esa manera de pensar haría que Dios sea un asesino, por lo menos intelectualmente, lo cúal no es así.
Dios es justo, y él había conocido de ANTEMANO lo que le iba a ocurrir a Jesús, pero no intervino en los acontecimientos, porque eso CONVENÍA que asi fuera. La biblia dice que Jesús se SOMETIÓ voluntariamente incluso Él mismo dice "yo doy mi vida, nadie me la quita, sino que la doy.."
¿Cúal sería el mérito de Jesús si Él no hubiera dado su vida voluntariamente?
Lo que sabía Dios es que por esa muerte se EXPIABA el pecado de la tierra. Por otra parte Jesús no tuvo consejo con el Padre antes de venir a la tierra (nacer) es decir no pre-existió, Él tuvo fe en las Escrituras, de que resucitaría de entre los muertos. 
Cuando la biblia dice que Dios "entregó" a su Hijo o "a dado" a su Hijo lo hace en forma metafórica, y se refiere a que no hizo nada para impedir que todo sucediera como estaba escrito. lo que estaba escrito no lo DETERMINO Dios sino estaba escrito estrictamente todo lo que los hombres habrían de hacer sin que esos actos interviniera Dios.



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