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General: QUIEN FUE PRIMERO, PABLO O JESUCRISTO. Que Ley seguir...
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Respuesta  Mensaje 1 de 338 en el tema 
De: Porque77  (Mensaje original) Enviado: 11/12/2018 09:38
...

QUIEN FUE PRIMERO, PABLO O JESUCRISTO. Que Ley seguir...

Algunos imponen los puntos difíciles de las cartas atribuidas a Pablo, y se olvidan de Jesucristo... Muchas referencias a Pablo, Y muy pocas o ninguna al Evangelio de Jesucristo... Quien fue primero: Pablo o Cristo... Quien será el último: Pablo o Cristo...


ALGUNOS DICEN que Pablo enseña que no estamos bajo la Ley, y resulta que Pablo DECÍA que estaba bajo la Ley de Jesucristo:

"no estando yo sin ley de Dios, sino bajo la ley de Cristo". (1ª Corintios 9:19-21)

"Porque la ley del Espíritu de vida en Cristo Jesús me ha librado de la ley del pecado y de la muerte". (Romanos 8:1-2).

"La circuncisión nada es, y la incircuncisión nada es, sino el guardar los mandamientos de Dios". (1ª Corintios 7:19).

"Circuncidado al octavo día, del linaje de Israel, de la tribu de Benjamín, hebreo de hebreos; en cuanto a la ley, fariseo; en cuanto a celo, perseguidor de la iglesia; en cuanto a la justicia que es en la ley, irreprensible. Pero cuantas cosas eran para mí ganancia, las he estimado como pérdida por amor de Cristo. Y ciertamente, aun estimo todas las cosas como pérdida por la excelencia del conocimiento de Cristo Jesús, mi Señor, por amor del cual lo he perdido todo, y lo tengo por basura, para ganar a Cristo..." (Filipenses 3:2-9)

Pablo lo dejó todo para ganar a Jesucristo: "no estando yo sin ley de Dios, sino bajo la ley de Cristo".... ¿Entonces porque no seguís su ejemplo y hacéis lo que manda Jesucristo?...

Algunos hablan de la Ley, sin definir cual es la Ley y cuales son los mandamientos que debemos guardar y seguir los cristianos... ¿Es que Pablo vino a abolir los misericordiosos mandamientos de Jesucristo?... ¿Donde dice el Evangelio que los mandamientos de Jesucristo iban a ser anulados por los mandamientos de Pablo?...

Insisten e insisten en que Pablo decía que no estamos bajo la Ley sino bajo la gracia... Ro 6:14 "el pecado no se enseñoreará de nosotros pues no estamos bajo la ley sino bajo la gracia".

¿Como se puede entender este mandamientos de las cartas?... ¿Si no estamos bajo la Ley, porque nos dice este mandamientos de las cartas que estamos bajo la gracia?... ¿es que la gracia es la Ley de Dios?... Pues claro que SÍ... Entendiendo que la gracia es la misericordia de Dios, entonces estamos bajo la misericordia, esto es: estamos bajo los misericordiosos mandamientos de Jesucristo...

Algunos de los mandamiento de Jesucristo así nos dicen: "Si hubierais comprendido qué quiere decir:

"Misericordia quiero, y no sacrificios", no condenaríais a los inocentes" (Mateo 12:7)...

"todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)

TU TAMBIÉN DICES: "Nos pide que nos consideremos muertos al pecado, que andemos en una vida nueva""...

¿Y cual es esta vida nueva?... ¿Las leyes judías del viejo testamento que Jesucristo abolió?... ¿Las cartas atribuidas a Pablo torcidas por los indoctos?... ¿O los misericordiosos mandamientos de Jesucristo que nos enseña el Evangelio, y que son los mandamientos de vida para quien los guarda y los ama...

TAMBIÉN DICEN: ""entre otras recomendaciones en sus epístolas, pues finalmente el es considerado el apóstol de la gracia"".

Y ESTA ES MI RESPUESTA: Jesucristo izo a todos sus apóstoles apóstoles de la gracia, y apóstoles de judíos y de gentiles... Porque la gracia es la misericordia de Jesucristo, y todos los mandamientos de Jesucristo son misericordiosos... Y algunos de los apóstoles predicaron el Evangelio de Jesucristo por todas las naciones mas lejanas, hasta donde Pablo no pudo llegar...

Los apóstoles Bartolomé, Tomas y luego otros cristianos, llegaron hasta la india y hasta la china, y allí predicaron a los gentiles... Y es que Jesucristo había mandado a sus apóstoles y primeros cristianos que fueran por todo el mundo predicando el Evangelio:

"Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16:15-16).

"Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo; enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén". (Mateo 28,19-20).

"Y será predicado este evangelio del reino en todo el mundo, para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin". (Mateo 24,11-14).

Jesucristo mandó predicar a sus apóstoles y discípulos por todos los pueblos el Evangelio que Él predicó, NO HAY OTRO EVANGELIO... Y esto lo mandó Jesucristo a los apóstoles y discípulos mucho antes de que Pablo se hubiera convertido al Evangelio... Y mientras los apóstoles y discípulos predicaban el Evangelio, Pablo los perseguía hasta que Jesucristo lo dejó ciego...

Poner los puntos difíciles de las cartas atribuidas Pablo para quitar a Jesucristo y los apóstoles, no es buen camino para decir que se es cristiano... Jesucristo manda: NO MATARÁS, PERDONAR A las personas y y perdonar hasta a los enemigos, tener misericordia con todos... Los puntos difíciles de las cartas atribuidas a Pablo nos dicen:

"Sométase toda persona a las autoridades superiores; porque no hay autoridad sino de parte de Dios, y las que hay, por Dios han sido establecidas....... porque no en vano lleva la espada........ Por lo cual es necesario estarle sujetos, no solamente por razón del castigo, sino también por causa de la conciencia. Pues por esto pagáis también los tributos......" (Romanos 13:1-6)

Esto es lo que dicen las cartas: que hagamos todo lo que dicen los gobernantes, sin distinguir entre gobernantes buenos o malos. Y además dicen que "no en vano lleva la espada" (para herir o matar), justificando con ello los castigos terribles y las penas de muerte.

¿Acaso no es esto una ley (la ley de las cartas atribuidas a Pablo) que hay que examinar a la luz del Evangelio de Jesucristo?... Jesucristo había mandado algo diferente, pues había dicho que los jefes de las naciones las tiranizan y que entre nosotros no debe ser así:

"Jesús los llamó y les dijo: "Sabéis que los jefes de las naciones las tiranizan y que los grandes las oprimen con su poderío. Entre vosotros no debe ser así, sino que si alguno de vosotros quiere ser grande, que sea vuestro servidor; y el que de vosotros quiera ser el primero, que sea el servidor de todos; de la misma manera que el hijo del hombre no ha venido a ser servido, sino a servir y dar su vida en redención de muchos". (Mateo 20:25-28.)

¿Entonces, Segun lo que nos manda jesucristo, como poder interpretar este punto difícil de estos mandamientos de las cartas atribuidas a Pablo?... Veamos:

"Sométase toda persona a las autoridades superiores; porque no hay autoridad sino de parte de Dios" , y las que hay, por Dios han sido establecidas...

Las autoridades superiores para los cristianos son Jesucristo y los apóstoles, y ellas fueron establecidas por Dios...

....... porque no en vano lleva la espada........ Por lo cual es necesario estarle sujetos, no solamente por razón del castigo, sino también por causa de la conciencia. Pues por esto pagáis también los tributos......" (Romanos 13:1-6)

Jesucristo y los apóstoles son las autoridades superiores y no en vano llevaban la espada... ¿Que espada?... La espada que sale de la boca de Jesucristo, esto es el Evangelio de Jesucristo que nos enseña los misericordiosos mandamientos de Dios... Y ESTA ES LA ESPADA QUE DEBEN USAR LOS CRISTIANOS: las palabras que salen de la boca de Jesucristo...

Pablo fue un buen cristiano, pero sus mandamientos no siempre fueron bien entendidos... Entonces hay que examinarlo todo a la luz del Evangelio de Jesucristo... El Evangelio de Jesucristo es la Ley de Dios y es la luz para los cristianos...
...


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Respuesta  Mensaje 2 de 338 en el tema 
De: Carlos Plaza Enviado: 11/12/2018 22:43
De: Porque77  (Mensaje original) Enviado: 11/12/2018 11:38

ALGUNOS DICEN que Pablo enseña que no estamos bajo la Ley

lo que Pablo dice,es que no estamos bajo la condenación("ojo por ojo" y penas de muerte) de la ley,
porque el creyente cumple la ley mediante el espíritu santo(Romanos 8:1-4).

y resulta que Pablo DECÍA que estaba bajo la Ley de Jesucristo: 

"no estando yo sin ley de Dios, sino bajo la ley de Cristo". (1ª Corintios 9:19-21)

lo que significa que estamos bajo la ley de Cristo,
es que el creyente cumple la ley mediante el espíritu santo.

¿Si no estamos bajo la Ley, porque nos dice este mandamientos de las cartas que estamos bajo la gracia?

no estamos bajo la condenación de la ley,por eso estamos bajo la gracia,
porque por la gracia de Dios,que da el espíritu santo al que crea que Jesús es su hijo,
el creyente cumple la ley mediante el espíritu santo.

Poner los puntos difíciles de las cartas atribuidas Pablo

lo que se tergiversa,es de las cartas de Pablo,no de cartas "atribuidas" a Pablo:

Y considerad la paciencia de nuestro Señor como salvación; como también nuestro amado hermano Pablo os escribió, según la sabiduría que le fue dada, como también habla de esto en todas las epístolas, en las cuales hay algunas cosas difíciles de entender, que los indoctos e inconstantes tuercen, como también las otras Escrituras, para su propia perdición. 
(2Pe 3:15-16 BTX)

Esto es lo que dicen las cartas: que hagamos todo lo que dicen los gobernantes, sin distinguir entre gobernantes buenos o malos

si las autoridades son servidores de Dios para nuestro beneficio:

En efecto, los magistrados no son de temer cuando se obra el bien, sino cuando se obra el mal. ¿Quieres no temer la autoridad? Obra el bien, y obtendrás de ella elogios, pues es un servidor de Dios para tu bien. Pero, si obras el mal, teme; pues no en vano lleva espada; pues es un servidor de Dios para hacer justicia y castigar al que obra el mal. 
(Rom 13:3-4 Jer 2001*)

Pablo habla de gobernantes buenos.

Y además dicen que "no en vano lleva la espada" (para herir o matar), justificando con ello los castigos terribles y las penas de muerte. 

la espada es para el malvado:

pues es un servidor de Dios para tu bien. Pero, si obras el mal, teme; pues no en vano lleva espada; pues es un servidor de Dios para hacer justicia y castigar al que obra el mal. 
(Rom 13:4 Jer 2001*)

Jesucristo había mandado algo diferente, pues había dicho que los jefes de las naciones las tiranizan y que entre nosotros no debe ser así:

"Jesús los llamó y les dijo: "Sabéis que los jefes de las naciones las tiranizan y que los grandes las oprimen con su poderío. Entre vosotros no debe ser así, sino que si alguno de vosotros quiere ser grande, que sea vuestro servidor; y el que de vosotros quiera ser el primero, que sea el servidor de todos; de la misma manera que el hijo del hombre no ha venido a ser servido, sino a servir y dar su vida en redención de muchos". (Mateo 20:25-28.)

Jesús no dice que todos los gobiernos son tiránicos,¿actualmente todos los gobiernos son tiránicos?,NOOOOOOO,
por tanto,lo que está diciendo Jesús,es que los creyentes no deben de tratarse entre sí,como esos dictadores. 

¿Entonces, Segun lo que nos manda jesucristo, como poder interpretar este punto difícil de estos mandamientos de las cartas atribuidas a Pablo?... Veamos:

"Sométase toda persona a las autoridades superiores; porque no hay autoridad sino de parte de Dios" , y las que hay, por Dios han sido establecidas...

Las autoridades superiores para los cristianos son Jesucristo y los apóstoles, y ellas fueron establecidas por Dios...

pues bien sencillo,si algún gobierno es tiránico,no se le obedece,y si algunas leyes de un gobierno, 
son contrarias a la ley de Dios,no se obedecen.

Respuesta  Mensaje 3 de 338 en el tema 
De: Unica-esperanza Enviado: 13/12/2018 10:54

  Jesucristo no nos mandó predicar las leyes adulteradas del viejo testamento judío, ni nos mandó predicar las partes de las cartas atribuidas a Pablo torcidas por los indoctos que mandan cosas contrarias a lo que manda el Evangelio de Jesucristo...

Respuesta  Mensaje 4 de 338 en el tema 
De: Unica-esperanza Enviado: 15/12/2018 13:29

              La verdadera Iglesia cristiana es aquella que vive fielmente conforme a lo que manda el Evangelio y no impone penas de muerte ni guerras ni genocidios..., pues la misericordia y el perdón predicados por Jesucristo es la ley de la verdadera Iglesia.

Respuesta  Mensaje 5 de 338 en el tema 
De: Carlos Plaza Enviado: 15/12/2018 19:50
De: Unica-esperanza Enviado: 13/12/2018 12:54

Jesucristo no nos mandó predicar las leyes adulteradas del viejo testamento judío

lo único adulterado aquí,es tú cerebro,BLASFEMO.

ni nos mandó predicar las partes de las cartas atribuidas a Pablo torcidas por los indoctos que mandan cosas contrarias a lo que manda el Evangelio de Jesucristo

bla,bla,bla,para no decir nada,charlatán calumniador y blasfemo,
pero utiliza ese garbanzo pútrido que tienes por cerebro,¿a quién le vamos a creer,a ti,o a Pedro?:

Y considerad la paciencia de nuestro Señor como salvación; como también nuestro amado hermano Pablo os escribió, según la sabiduría que le fue dada, como también habla de esto en todas las epístolas, en las cuales hay algunas cosas difíciles de entender, que los indoctos e inconstantes tuercen, como también las otras Escrituras, para su propia perdición. 
(2Pe 3:15-16 BTX)

Recuerden que nuestro Señor Jesucristo nos trata con paciencia, para que podamos ser salvos. Ya nuestro querido compañero Pablo les ha escrito acerca de esto, y fue Dios mismo quien se lo explicó. En todas sus cartas Pablo les ha hablado de esto, aunque algo de lo que dice en ellas no es fácil de entender. Por eso no las entienden la gente ignorante ni los que no confían en Cristo, y luego las explican mal. Lo mismo hacen con toda la Biblia, y por eso Dios los castigará. 
(2Pe 3:15-16 BLS)

hasta un nene de 5 años,entiende que lo que se tuerce,es DE las cartas de Pablo.

De: Unica-esperanza Enviado: 15/12/2018 15:29

La verdadera Iglesia cristiana es aquella que vive fielmente conforme a lo que manda el Evangelio y no impone penas de muerte

pero si llevo meses o más de 1 año,explicándote que Jesús abroga la condenación("ojo por ojo" y penas de muerte) de la ley:

Porque Dios dijo: Honra al padre y a la madre; y: El que maldiga al padre o a la madre, muera irremisiblemente. 
(Mat 15:4 BTX)

porque el creyente cumple la ley mediante el espíritu santo:

Por consiguiente, ninguna condenación pesa ya sobre los que están en Cristo Jesús. Porque la ley del espíritu que da la vida en Cristo Jesús te liberó de la ley del pecado y de la muerte. Pues lo que era imposible a la ley, reducida a la impotencia por la carne, Dios, habiendo enviado a su propio Hijo en una carne semejante a la del pecado, y en orden al pecado, condenó el pecado en la carne, a fin de que la justicia de la ley se cumpliera en nosotros que seguimos una conducta, no según la carne, sino según el espíritu. 
(Rom 8:1-4 Jer 2001*)

ni guerras ni genocidios

eso no son leyes.

Respuesta  Mensaje 6 de 338 en el tema 
De: Porque77 Enviado: 16/12/2018 08:22
...

Hola Esperanza y gracias por tu respuesta...
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De: Unica-esperanza 

Jesús también enseña los verdaderos mandamientos de la Ley de Dios
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Jesús vino a cumplir la ley,porque el creyente la cumple mediante el espíritu santo(Romanos 8:1-4),
en la cual no puede haber preceptos de escriba,porque si no,
la biblia no es la palabra de Dios.

Jesucristo vino a cumplir con la Ley que Él mismo nos enseña
en el Evangelio, y también
vino a dejar abolidas todas las leyes del viejo testamento judío
que mandaban penas de muerte, guerras y genocidios...
Debes leer mejor el Evangelio...

OTRO TEMA: LA NAVIDAD DE JESUCRISTO O LA MAGIA


LA NAVIDAD ES JESUCRISTO Y NO LA MAGIA, sólo Jesucristo...

La guerra contra todo lo que se llama "Dios" o "religión" cada día va más en aumento.

Y la guerra contra el Bello Nombre de Jesucristo y contra la santa fiesta del recuerdo de la Navidad de Jesucristo también va en aumento. ¿Y quiénes son los encargados de hacer olvidar la Navidad de Jesucristo?...

Los adoradores de la magia y de los cuentos de magia se precipitan en hacer cambiar la Navidad cristiana por los cuentos de la magia. Y los días de Navidad y el día en que los sabios de oriente llegaron a Belén para adorar a Jesucristo Niño son combatidos por los magos que nunca quisieron ser humildes ante Dios y, en este caso, ante el Nacimiento de Dios.


En estos tiempos del anticristo, en los días de Navidad se repite mucho: "LA MAGIA DE LA NAVIDAD"..., pero poco se recuerda que la celebración de la Navidad fue instituida por los primeros cristianos para recordar aquel Día glorioso en el que Dios se hizo Hombre y fue llamado Jesucristo, que nació en Belén de una mujer virgen llamada "María".

En los días de la Navidad los magos quieren hacer ver que estas celebraciones de estos días sólo son para celebrar LA MAGIA, A LOS MAGOS, y LOS CUENTOS DE MAGIA.

"SANTA CLAUS"..., EL MAGO HARRY POTTER..., LOS REYES MAGOS..., LA MAGIA Y LOS MAGOS DESARROLLADOS POR WALT DISNEY..., Y UN MONTÓN DE PELÍCULAS DE MAGIA.


Respuesta  Mensaje 7 de 338 en el tema 
De: Carlos Plaza Enviado: 16/12/2018 18:09
De: Porque77 Enviado: 16/12/2018 10:22

Jesucristo vino a cumplir con la Ley que Él mismo nos enseña
en el Evangelio

Jesús JAMAS dijo que había preceptos de escriba en la ley,
sí les echó en cara a los fariseos y escribas,que ellos invalidaban la ley, 
por ejemplo:

Les decía también: ¡Qué bien invalidáis el mandamiento de Dios para establecer vuestra tradición! Porque Moisés dijo: Honra a tu padre y a tu madre. Y: El que maldice a padre o madre, ciertamente muera. Pero vosotros decís: Si un hombre dice al padre o a la madre: Cualquier cosa con que pudieras beneficiarte de mi parte es Corbán (es decir, una ofrenda), ya no lo dejáis hacer nada por el padre o por la madre, invalidando la Palabra de Dios con vuestra tradición que trasmitís, y hacéis muchas cosas semejantes a éstas. 
(Mar 7:9-13 BTX)

la tradición de los fariseos y escribas,no se lee en la ley,por tanto,Jesús vino a cumplir la ley,
porque el creyente la cumple,mediante el espíritu santo(Romanos 8:1-4).

y también
vino a dejar abolidas todas las leyes

Jesús no abole leyes,porque vino a cumplirla,lo que abole,es la condenación("ojo por ojo" y penas de muerte) de la ley(Romanos 8:1-4).

guerras y genocidios

eso no son leyes.

Debes leer mejor el Evangelio

tú ni te molestes,lo entiendes todo con las nalgas.

OTRO TEMA: LA NAVIDAD DE JESUCRISTO

no hay tema,la biblia no dice que día nació Jesús,"y punto...".

Respuesta  Mensaje 8 de 338 en el tema 
De: Unica-esperanza Enviado: 18/12/2018 16:29

   Carlos plaza

  Jesús JAMAS dijo que había preceptos de escriba en la ley,.

......

  No qué va ....solamente dijo...
   Que había trigo y cizaña en las Escrituras por algo sería no crees?...
  Te recuerdo que también dijo que si queremos obtener la vida eterna escudriñando las Escrituras....recuerdas.?


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