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General: Pedro dio ejemplo a Pablo en Antioquia, Gal:2-11,14
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| De: Elihu (Mensaje original) |
Enviado: 19/02/2010 06:58 |
| Elihu ha eliminado este mensaje |
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De: Elihu |
Enviado: 19/02/2010 08:16 |
| De: Elihu (Mensaje original) |
Enviado: 19/02/2010 00:58 |
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EL APÓSTOL PEDRO JAMÁS EJERCIÓ NINGÚN PODER PAPAL SOBRE EL RESTO DE CRISTIANOS
1. El apóstol Pablo reprendió a Pedro, e impuso su autoridad sobre Pedro, lo cual demuestra que Pedro no era papa de la Iglesia. Esto lo relató Pablo en su carta a los Gálatas:
Cuando alguien no tiene a Cristo en su corazón y cuando ese alguen odia a la iglecia que Cristo fundo, no se detendra ante nada.
Si uno dise !Crsito , Cristo , Cristo¡, Pero nada ve con los Ojos de Cristo, Nada le importa lo que Cristo Dise al respecto, decir Cristo y decir Dios es solo ruido de tambor hueco....
Alegará que Pablo regaño a Pedro.
Pero lo justifico un poco, pues debo eceptar que una lectura superficial de Pablo puede enviar al lector a muy crasos extravios.
por eso debemos acercarnos a la icar para que nos enseñe a cristo y con Cristo alumbrando, no haba dilemas.
Por eso dijo Pedro que las cartas de Pablo son dificiles de entender.
Y en efecto lo son, para aquellos que no tienen a Jesus delante de todos sus pensamientos.
Si lo tubieran no se atreverian a opinar de esa forma.
Analisemos este asunto a la luz de la Doctrina de Dios y su Mesias, ya que solo los que la ignoran sistematicamente se extravian con esta pasaje de la biblia.
"Pero cuando Pedro vino a Antioquía, le resistí cara a cara, porque era de condenar. Pues antes que viniesen algunos de parte de Jacobo, comía con los gentiles; pero después que vinieron, se retraía y se apartaba, porque tenía miedo de los de la circuncisión. Y en su simulación participaban también los otros judíos, de tal manera que aun Bernabé fue también arrastrado por la hipocresía de ellos. Pero cuando vi que no andaban rectamente conforme a la verdad de la Buena Noticia, dije a Pedro delante de todos: Si tú, siendo judío, vives como los gentiles y no como judío, ¿por qué obligas a los gentiles a judaizar?" (Gal.2:11-14).
Veamos que Ve nustro hermano Tito Mrtinez, ese Tito que dise que le da igual si Jesus dijo algo o dijo otra cosa.
Ese Tito que Ignora a Jesus, dise lo siguiente uilisando un metodo muy comun entre los enemgos de la Iglecia.
Enlodando todo que algo quedara pegado......
En ese pasaje vemos como Pablo resistió y reprendió duramente a Pedro, ahora bien, Pablo jamás habría resistido y reprendido al apóstol Pedro si este hubiera sido el "sumo pontífice", el papa de la Iglesia.
¡¡¡Que analisis tan Profundo¡¡¡
Invento el agua tibia,
Y no me extraña ya que sin Jesus en su corazon como luz perene, habra de ignorara sistematicamente las palabras que Jesus dijo de este sunto y rechasando su doctrina todo es confucion.
Hoy sería impensable que un obispo de alguna iglesia católica reprendiera y resistiera al papa, porque sencillamente los obispos católicos enseñan que el papa es el sucesor de Pedro, lo cual es totalmente mentira. Por lo tanto, ese incidente de Pablo con Pedro demuestra de forma clara e irrefutable que Pedro jamás fue el primer papa de la Iglesia, ni Pedro tenía la autoridad suprema sobre el resto de los cristianos.
Como es logico, Tito se tira con rabia contra la unica iglecia que Dios creo y la unica que conserva la unidad en torno a Cristo
Ignora u olvida a drede que en la Icar ha habido gruopos disidentes, Cypriano de Cartago por ejemplo...... pero ese es otro tema
¿Por que digo que ignoran a Cristo?, a ese Cristo que tanto mencionan.
Por que asi es, lo digo con dolor, asi es.
Jesus el Hijo de Dios, dejo unas reglas muy sencillitas para estos dialogos acalorados en la comunidad.
Te Voy a Regala una Lampara Tito Martimez bajo su Luz, podras entender Galatas.
Mt 18,15-20:En aquel tiempo, dijo Jesús a sus discípulos:
-“Si tu hermano peca, llámale la atención a solas. Si te hace caso, has salvado a tu hermano. Si no te hace caso, llama a otro o a otros dos, para que todo el asunto quede confirmado por boca de dos o tres testigos. Si no les hace caso, díselo a la comunidad, y si no hace caso ni siquiera a la comunidad, considéralo como un pagano o como un publicano.
Esta corrección fraterna debe hacerse en primer lugar “a solas”, sin duda para guardar la buena fama del hermano y no exponerlo innecesariamente a la vergüenza pública. Dado que lo que se busca es salvar al hermano, debe guardarse la discreción. Se entiende que la corrección no debe proceder de la furia que se descarga sobre el pecador por la ira que a uno le produce, sino que debe ser un acto que brota de la caridad que busca el bien y la salvación del hermano. Quien corrige no debe erigirse en juez y verdugo del hermano que peca, no se trata de tirar la primera piedra y apedrear sin misericordia al hermano que cae, sino de ayudarlo a volver al buen camino.
Una posibilidad es que el hermano en cuestión acoja humildemente la corrección y se enmiende. En ese caso, “has salvado a tu hermano”. Pero existe también la posibilidad de que cierre su corazón, se defienda y defienda sus tinieblas, piense que nada tiene de malo lo que ha hecho o hace, y de ese modo permanezca tercamente aferrado a su pecado: “Si no te hace caso, llama a otro o a otros dos, para que todo el asunto quede confirmado por boca de dos o tres testigos.”
Si tampoco entonces hace caso, “díselo a la comunidad”. Aquí aparece nuevamente en labios del Señor la palabra ecclesía, es decir, Iglesia. Si fallan las dos primeras instancias, queda el recurso a la Iglesia.
Analisemos con La luz del mundo al frente de nustros ojos y en nuetro corazón.
Mt 18,15-20:En aquel tiempo, dijo Jesús a sus discípulos:
1)-“Si tu hermano peca, llámale la atención a solas. Si te hace caso, has salvado a tu hermano.
Pablo nunca hablo a solas con Pedro, nunca lo reprendio, simplemente de dio su opinion airadamente, cara a cara
2)Si no te hace caso, llama a otro o a otros dos, para que todo el asunto quede confirmado por boca de dos o tres testigos.
Pablo no hablo con Pedro junto con dos o tres testigos,
Simplemente por que no acusaria a Pedro el solo.
3) Si no les hace caso, díselo a la comunidad, y si no hace caso ni siquiera a la comunidad, considéralo como un pagano o como un publicano.
Segun Pablo, ¿a fabor de quien estaba la comunidad?
Lo dise muy claro el Apostol Pablo
Hasta Bernabe compañero de Pablo estaba del lado de Pedro.
Mustrame los testigos de Pablo.
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¿Pedro habra reprendido a Pablo? ¿lo Podemos saber?
Caro que si lo podemos saber.
Si pedro reprendio a Pablo, Pedro lo hiso a solas con amor fraterno, en antioquia Pedro era el que tenia los testigos, pero padro lo hiso conforme Cristo Jesus, en privado.
¿Que como lo se? Por que Jesus lo dijo, Si tu hermano te hace caso, has salvadoa tu hermano.
¿ le hiso caso Pablo a Pedro?
Hay 2 opciones:
a) Que Pedro hubiera hecho como Pablo desde ese dia.
b) Que Pablo halla echo como hacia pedro desde ese dia.
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Segun la Biblia, Pablo fue quien cambio su criterio a partir de ese dia.
Paresiera que esta Palabras son las que Pedro le dijo en privado a Pablo pra explicarle su proseder:
"Me he hecho a los judíos como judío, para ganar a los judíos; a los que están sujetos a la Ley (aunque yo no esté sujeto a la Ley) como sujeto a la Ley, para ganar a los que están sujetos a la Ley; a los que están sin Ley, como si yo estuviera sin Ley (aunque yo no estoy sin ley de Di-s, sino bajo la ley de cristo), para ganar a los que están sin Ley. Me he hecho débil a los débiles, para ganar a los débiles; a todos me he hecho de todo, para que de todos modos salve a algunos. Y esto hago por causa del evangelio, para hacerme copartícipe de él." (1ª Corintios 9:20-23).
Pablo despues de esa correcion Fraterna, hará lo que llamó sumulacion en Pedro, Por que entenddio el proposito de los actos de Pedro con tal de ganarse a los judios.. Veamos como en los Hechos Pablo actuo Igual que Pedro......despues de lo de Antioquia:
Hechos 21-20 Ellos, al oírle, glorificaban a Dios. Entonces le dijeron: "Ya ves, hermano, cuántos miles y miles de judíos han abrazado la fe, y todos son celosos partidarios de la Ley.
21 Y han oído decir de ti que enseñas a todos los judíos que viven entre los gentiles que se aparten de Moisés, diciéndoles que no circunciden a sus hijos ni observen las tradiciones.
22 ¿Qué hacer, pues? Porque va a reunirse la muchedumbre al enterarse de tu venida.
23 Haz, pues, lo que te vamos a decir: Hay entre nosotros cuatro hombres que tienen un voto que cumplir.
24 Tómalos y purifícate con ellos; y paga tú por ellos, para que se rapen la cabeza; así todos entenderán que no hay nada de lo que ellos han oído decir de ti; sino que tú también te portas como un cumplidor de la Ley.
25 En cuanto a los gentiles que han abrazado la fe, ya les escribimos nosotros nuestra decisión: Abstenerse de lo sacrificado a los ídolos, de la sangre, de animal estrangulado y de la impureza."
26 Entonces Pablo tomó al día siguiente a los hombres, y habiéndose purificado con ellos, entró en el Templo para declarar el cumplimiento del plazo de los días de la purificación cuando se había de presentar la ofrenda por cada uno de ellos.
Pablo Hiso lo que le dijeron Para Mostrar que el era cumplidor de la ley.
¿Pablo era un cumplidor de la ley? ¿ eso lo caracterizaba?
Pablo aprendio su leccion y ya nunca se saltara las instrucciones de Jesús.
2 Cor. 13:1, “Por boca de dos o de tres testigos se decidirá todo asunto
Y luego Pablo despues de la leccion aprendida ¿amargamente? será mas estricto y enfatico, cuando se trata de ancianos:
1 Ti. 5.19 Contra un anciano no admitas acusación sino con dos o tres testigos. ...
Ya nisiquiera admitira murmuraciones o insinuaciones.
A Dios no le gusta la doble Pesa y aquel que Llama en Pedro herror, lo mismo que en Pablo llama virtud, es un ser corrupto que todo lo ensucia.
Lo digo pot ti; Tito Martinez que jusgas por las apariencias, pero a la luz de la doctrina de Jesus esres desenmascarado.
En resumen, Pablo ópino airadamente sobre Pedro en antioquia, no podia acusar a Nadie por que no tenia testigos.
Pedro tenia razon ya que Jesus lo avalaba en su testimonio y actuacion; Jesus Prometio estar donde estubieran dos o tres en su nombre, y en Antioquia todos los reunidos estaban reunidoa en nombre de Jesus
Pablo lo dise claramente, hasta Bernabe estaba del lado de Pedro
¡Que humilde fue Pedro que nunca le reclamo a Pablo sus palabras! sino que lo reprendio pribadamente
¡ Que humildad de Pablo, que despues de ese insidente, abriria su corazon y dejaria prejuicios para actuar de manera que los deviles en la fe no se alejaran, sino que resiviendo el alimeto adecuado pudieran estar fuetemente establecidos y con la capacida de entender el hecho de que Pedro y Pablo deverian actuar como judios cumplidores de la Ley ante los Judios y como gentiles ante los gentiles, si se quiere desir asi, simulando para que Dios fuera glorificado.
Dira Pablo, palabras que Pedro le pudo decir ese dia en Antioquia:.
Romanos 3-7Pero si por mi mentira la verdad de Dios abundó para su gloria, ¿por qué aún soy juzgado como pecador?
2 de Corintios 12:16 ¡Yo, como soy astuto, pude fácilmente engañaros!.
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Hablando tu lenguaje huviera sido bueno que tus papas huvieran llamado a los herejes " escondidamente " y los reprendieran, pero noooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo los acesinaron, quemandolos , torturandoles etc. Si son de Pedro hagan las obras de Pedro.
2 Cor. 13:1, “Por boca de dos o de tres testigos se decidirá todo asunto
Eso me lo dicen los testigos que simpre andan minimo de a 2 y 3, osea entonces les tengo que creer?? Pues no creo
Eso lo dicen los adventistas tambien y toda clase de denominacion que dice en su corazon, somos la unica y verdadera iglesia de Cristo.
Eso que dices, dilo para tu iglesia y que en tu iglesia se practique eso lo que tu digas, yo no soy de tu iglesia , porque en ella no tengo tranquilidad, ni salvacion. Se te Respeta tu opinio personal, pero no des esa opinion como una verdad, porque lo que escribistes aqui fue la mas burda manipuladora de las escrituras.
De esta misma forma por el conocimiento del hombre llegan muchas denominaciones interpretaciones como Cristo es un arcangel, si no guardas el sabado estas marcado por la bestia, si te sales de nuestra iglesia moriras porque fuera de ella no hay salvacion , en fin amigo cuento viejo, diablo viejo, pura exegesis que trata de decir lo que la Biblia no dice.
Ya basta de tratar de manipular las mentes sabes, estamos en una epoca diferente , donde sabemos que la tierra no es plana y que nuestro planeta no es el centro del universo, osea hasta cuando?? |
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De: josues |
Enviado: 20/02/2010 19:30 |
Demagogo,Elihu,si el asunto entre pedro y pablo por la reprension, se huviese solucionado tal como tu lo explicas
pablo en el mismo acto de humildad que tu mencionas nunca
escribiria,lo que ocurrio entre ellos,ni en galatas ni en ningun
otro lugar y tu no podrias estar haciendo una demagogia tampoco inteligente,esdecir que si enrealidad pedro hizo cambiar
de parecer a pablo en su reprension pablo no lo mencionaria tal
y como lo menciona en galatas.Elihu se te nota que no eres tu el que piensa. |
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De: Elihu |
Enviado: 22/02/2010 03:42 |
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Hablando tu lenguaje huviera sido bueno que tus papas huvieran llamado a los herejes " escondidamente " y los reprendieran, pero noooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo los acesinaron, quemandolos , torturandoles etc. Si son de Pedro hagan las obras de Pedro.
2 Cor. 13:1, “Por boca de dos o de tres testigos se decidirá todo asunto
Eso me lo dicen los testigos que simpre andan minimo de a 2 y 3, osea entonces les tengo que creer?? Pues no creo
Eso lo dicen los adventistas tambien y toda clase de denominacion que dice en su corazon, somos la unica y verdadera iglesia de Cristo.
Eso que dices, dilo para tu iglesia y que en tu iglesia se practique eso lo que tu digas, yo no soy de tu iglesia , porque en ella no tengo tranquilidad, ni salvacion. Se te Respeta tu opinio personal, pero no des esa opinion como una verdad, porque lo que escribistes aqui fue la mas burda manipuladora de las escrituras.
De esta misma forma por el conocimiento del hombre llegan muchas denominaciones interpretaciones como Cristo es un arcangel, si no guardas el sabado estas marcado por la bestia, si te sales de nuestra iglesia moriras porque fuera de ella no hay salvacion , en fin amigo cuento viejo, diablo viejo, pura exegesis que trata de decir lo que la Biblia no dice.
Ya basta de tratar de manipular las mentes sabes, estamos en una epoca diferente , donde sabemos que la tierra no es plana y que nuestro planeta no es el centro del universo, osea hasta cuando?? |
1) Usted dise mucho Jesus, Y Jesus dijo que no todo el que diga Señor Senor se salvará
Hay que creer en el corazon y confesar con la boca, paso Numero uno; creer, y creer es llevar a Jesus en el Corazon.
Yo Primero acudi a Jesus y Jesus dejo reglas bien Claras, no puedo renunciar a Jesus y su Palabra aun ante Pablo.
Lo que digo es tan cierto que Pablo obligo a circunsidarse a un Goy
| Hechos 16:2 |
De éste daban buen testimonio los hermanos que estaban en Listra y en Iconio.   |
| Hechos 16:3 |
Este quiso Pablo que fuese con él; y tomándole, le circuncidó por causa de los Judíos que estaban en aquellos lugares; porque todos sabían que su padre era Griego.
Anteponer las Palabras a los hechos, no es logico.
Con esto le pruebo que Pablo hizo exactamente lo mismo que Pedro, y usted sesga el juicio por el odio quele tiene a Pedro
Yo que no digo Jesus ; jesus, Tengo a Jesus en mi corazon y me quedo con las reglas de Jesus mi Señor y Dios Salvador
Usted se trendra que conformar con quedarse un Jesus de Palabra.
Dejelo entrar a su corazon y Vera que ve todo con Luz de el.
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2) Nada tiene que ver lo que los T.J le han dicjo con las reglas de la correcion Fraterna, Los 2 testigos solo son utiles para una acusacion contra un hermano de la fe, es decir el que acuas y otros dos o tre que lo apoyen.
3) Una mentora doctrinal es metira aun con mil mentirosos que lo digan.
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De: Elihu |
Enviado: 22/02/2010 04:15 |
| De: josues |
Enviado: 20/02/2010 13:30 |
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Demagogo,Elihu,si el asunto entre pedro y pablo por la reprension, se huviese solucionado tal como tu lo explicas
pablo en el mismo acto de humildad que tu mencionas nunca
escribiria,lo que ocurrio entre ellos,ni en galatas ni en ningun
otro lugar y tu no podrias estar haciendo una demagogia tampoco inteligente.
Tu punto es muy Valido.
Pablo ademas hizo lo que a Pedro le reclamo y censuro.
Ejemplo 1) 24 Tómalos y purifícate con ellos; y paga tú por ellos, para que se rapen la cabeza; así todos entenderán que no hay nada de lo que ellos han oído decir de ti; sino que tú también te portas como un cumplidor de la Ley.
25 En cuanto a los gentiles que han abrazado la fe, ya les escribimos nosotros nuestra decisión: Abstenerse de lo sacrificado a los ídolos, de la sangre, de animal estrangulado y de la impureza."
26 Entonces Pablo tomó al día siguiente a los hombres, y habiéndose purificado con ellos, entró en el Templo para declarar el cumplimiento del plazo de los días de la purificación cuando se había de presentar la ofrenda por cada uno de ellos.
Ejemplo 2)
| Hechos 16:3 |
Este quiso Pablo que fuese con él; y tomándole, le circuncidó por causa de los Judíos que estaban en aquellos lugares; porque todos sabían que su padre era Griego.
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Sea coerente, ¿por que Pablo hizo lo mismo que a Pedr reclamo y censuro?
Simplemente por que Pablo cambio y se perfecciono y Dios sabe hacer obras Perfectas con instrumentos imperfectos.
| De: josues |
Enviado: 20/02/2010 13:30 |
esdecir que si enrealidad pedro hizo cambiar de parecer a pablo en su reprension pablo no lo mencionaria tal
y como lo menciona en galatas.
Tienes un problema Grave hermano, No tienes a Jesus en tu corazon, solo en tu boca.
A Mi me basta el hecho de atenerme a las palabras de Jesus, tu te las saltas.
Otro poblemas es que no has leido Galatas, solo has usado la Biblia como un conjunto de refranes.
Ve a un seminario y estudia Teologia, pero de manera formal, Dios lo vale y te dara las herramientas
Te voy a alludar.
Pablo escribe Galatas para salvar a los galatas de doctrinas judaizantes, de Judios que querian Judaisar al cristianismo, no se si de buena o mala fe,
Pablo---Dirá el Gran Rabino de Roma--- Se lanza impetusos a salvar a sus Hijitos, Pablo se agita y con tal de salvar a sus amados, pablo Pierde el estilo ( En referencia a lo que dise de Pedro)
Como una Madre que con tal de salvar a su amado hijo de unos delicuentes tal ves diga las palabrotas qeu nunca habia dicho
Pablo escribio Galatas para salvar a una Grey, no la escribio para poner en mal a Pedro al que el mismo Llama Santo y columna de la Iglecia.
Si no Sabe jusgar, mas que por las apariencias es por que Dios no le importa.
Dios mismo dise que no le gustan las dobles Pesas.
Si cree que Pedro no andaba de verdad conforma al evangelio por lo que dise Galatas, devera empesar a considerar que Pablo menos andaba conforme al evangelio ya que Pablo hizo despues de Antioquia y su relato de Glatas exctamente lo mismo que le Achaco a Pedro.
Y debo decir que seria aun Peor pablo por contradesir a Dios ay a el Mismo.
Yo , por desgracia no puedo usar la doble pesa y entiendo que Pedro actuo asi con los judios exactamente por las misma razones de Pablo.
Y si no sabemos a ciencia cierta lo que Pedro le dijo a Pablo, sera por que Pedro si cumplio con las reglas del divino rendetor y su Premio y reconosiemiento lo esperó y lo tiene de el y con el.
| De: josues |
Enviado: 20/02/2010 13:30 |
Elihu se te nota que no eres tu el que piensa.
Hace 2 años un amigo y hermano muy querido, testigo de los testigos, me invito a debatir sobre el Papa.
Yo no estaba preparado pero acepte.
El, Por Primera vez, menciono lo de Pedro en Antioquia, era su caballito de batalla inbatible, y con el que achacaba a todo catholico.
Busque respuestas en mi iglecia, pero ninguna me satisfajo completamente, por que a pesar de que eran validas, no podian romprer el eceptisismo de los enemigos de la iglecia.
Asi que Busque a Jesus y le pedi una respuesta, y en sus Palabras encontre lo que buscaba.
Jesus lo sabe todo y en su palabra estan todas las respuestas.
Si suted pone en primer lugar las palabras de Jesus, nada nesecitara interpretacion.
Si le es pocible, aperenda de la biblia, las Palabras que Jesus dijo, esas si aprendalas de memoria, lea los contextos, guardelas en su corazon, pongalas en el lugar de su ley mas alta.
Luego lea la Biblia y ningun secreto se quedara sin revelar.
Por ultimo le dire que esta repuesta que le di, la enviare a la congregacion para la doctrina de la Fé ya que yo como Catholico tengo el dever y el derecho de interpretar la escritura ya que como dise la Enciclica Divino Aflante Spiritu.
Lela:http://www.foroexegesis.com.ar/Textos_Magisteriales/D_A_S.htm
"Hay muchas cosas en la sagrada escritura y unas de ellas muy grabes que no han sido entendiads del todo y es dever y derecho del Catholico prepararse y buscar enriqueser la exegesis. | Esta enciclica al pareser fue escrita con la influencia del gran Rabino de Roma |
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Bien has dicho yo colocare la frase completa:
Mateo 7:21 No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos.
Voluntad del Padre es lo que hago, un catolico estaba predicando la otra vez acerca de una aparicion de maria, y el dijo bien clario que maria havia venido a hablarle a tal caudillo para que haga su voluntad, osea la voluntad de Maria?? son maestros y no ven las expresiones inmundas como estas
No veo la voluntad de Dios, en los muñecos o imagenes, que para nosotros solo son idolos mudos
No veo la voluntad de Dios en orar a Maria
No veo la voluntad de Dios en la inquision
No veo la voluntad de Dios en orar por los muertos que se queman en el purgatorio, en fin en la iglesia catolica no veo voluntad de Dios, sino de hombres
Veo la voluntad de Dios en:
Juan 6:39 Y esta es la voluntad del Padre, el que me envió: Que de todo lo que me diere, no pierda yo nada, sino que lo resucite en el día postrero.
6:40 Y esta es la voluntad del que me ha enviado: Que todo aquel que ve al Hijo, y cree en él, tenga vida eterna; y yo le resucitaré en el día postrero.
Fijo mi mirada en Cristo y no en maria, ya que Cristo me presento a su Padre, no madre, porque a su Padre vino hacer su voluntad, el me mando a orar a su Padre no madre, Cristo ni hablo de los idolos, ya que el pueblo judio linaje de abraham , unas de sus caracteristicas es que no creen en esos muñecos, al contrario lo detestan como lo haria abraham, Cristo me manda a ser misericordioso y no arrancarle las vidas a los " herejes " , Cristo no me manda a orar por muertos, total ya ellos estan durmiendo y cuando Cristo venga se levantaran.
Cuando yo te dige que renunciaras a Cristo ante Pablo??? Si ves los comentarios anteriores, siempre le di Gloria a Cristo, ya que dije bien claro, quien es Pablo?? o quien es Pedro?? ellos solo son ministros de la Palabra, el importante es quien riega la semilla plantada y la hace Crecer.. Deja la exegesis no trates de decir cosas que no he dicho, tranquilo el Señor ve mi corazon y vera que yo a ti no te acuso. -.-
Si a ti no te consta que Creo en Cristo con mi corazon man ese es tu rollo yo Creo y por creer en Cristo hace que me aleje del catolicismo, porque en esa iglesia soy llamado ( Que conste lo digo personalmete el insulto es para mi y no para ti) Hay me llamo: Jesus Marcano El Asecino.
Con lo de los testigos: Para empesar aqui nadie te ha acusado , mira esta pagina hijo y veras que catolica no es, tu eres el que viene a tratar de esclavizar nuestras mente y decir que tu iglesia es la unica y verdadera. Por eso te dige que el mundo ya sabemos que no es plano, ya que basta del abuso que hacen ustedes al tratar de venir y matar la fe, ya que creemos en Cristo Jesus como nuestro Señor y nosotros como su iglesia nos sometemos a el que es nuestra cabeza, pero vienes tu con tu sabiduria y conocimiento y tratas de imponerla.
Que lindo que digas Una mentora doctrinal es metira aun con mil mentirosos que lo digan, ya que hay millones que Creen en Dios Trino, que su iglesia es la unica y verdadera , que cuando mueres vas al infierno, purgatorio o cielo.
Esas palabras recaen en ti. Ya que lo que yo predico es a un Dios el Padre, y un Señor el Cristo el Hijo de Dios, y un Espiritu Santo que mora en todos aquellos que creen que son templos de Dios , iglesias de Dios.
Yo les digo lo mismo que Cristo decia de la muerte, la muerte es un sueño.
Yo digo que la iglesia verdadera es aquella que confiesa a Cristo JEsus como el Hijo de Dios, se bautiza en su muerte, cree en el y lo sigue. PAra resumidas cuentas Juan 14:6
Odio a Pedro?? , me gustaria tener tu gran don man para averiguar los sentimientos de mi corazon, un corazon que ni yo mismo conozco, un corazon que detesto y no confio, por eso se lo dejo en las manos del PAdre para que el lo mire y destruya toda clase de obras carnales y lo someta.
Lo de Pablo no te refuto lo de los hechos ya que eso es algo que puede irse a otra interpretacion , por ejemplo que es necesario circuncidarse es decir guardar la ley. Pero yo tengo la suficiente fe para decir, no me circuncido
Y como dije Hablando tu lenguaje huviera sido bueno que tus papas huvieran llamado a los herejes " escondidamente " y los reprendieran, pero noooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo los acesinaron, quemandolos , torturandoles etc. Si son de Pedro hagan las obras de Pedro. |
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De: josues |
Enviado: 22/02/2010 09:29 |
Elihu,escribire un versiculo el el cual pondre un error, por que
quiero saber si sabes leer porfavor dime donde esta el error
Efesios,5:23,,porque el marido es cabeza de la mujer, asi como
Pedro es cabeza de la Iglesia, la cual es su cuerpo, y el es su
salvador,,?,¿
si aun no puedes ver la suplantacion, usa el cerebro que Dios te
dio, el papa no esta demandando una determinada autoridad,
lo que el demanda es el mismisimo lugar que ocupa Cristo,esto
se llama usurpacion,cosa muy comun entre los hijos del diablo.
en un mensaje anterior,te exsaltavas de tu descubrimiento en el
Evangelio de Mateo,pero nada dijiste de Mat,23:9,y no llameis
padre vuestro a nadie en la tierra,por que uno es vuestro Padre
el que esta en los cielos,y no el llamado santo padre que esta en
el vaticano,esto vuelve a ser usurpacion,dime Elihu reconoces que fue tu "iglesia" quien cambio el cuarto mandamiento del dia
sabado, al primer dia de la semana o domingo,se onesto y di la
verdad en esto. |
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De: Elihu |
Enviado: 23/02/2010 06:24 |
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Bien has dicho yo colocare la frase completa:
Mateo 7:21 No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos.
Voluntad del Padre es lo que hago, un catolico estaba predicando la otra vez acerca de una aparicion de maria, y el dijo bien clario que maria havia venido a hablarle a tal caudillo para que haga su voluntad, osea la voluntad de Maria?? son maestros y no ven las expresiones inmundas como estas
¿La voluntad de María?, ¿Sabes cual es la voluntad de María?, La biblia lo dise, La voluntad de Maria es que hagas Todod lo que Jesus diga.
Si cumples con la Voluntad de María te salvarás.
Como quisiera yo seguir la voluntad de María asi haria Yo Todo lo que Jesus diga.
No veo la voluntad de Dios, en los muñecos o imagenes, que para nosotros solo son idolos mudos
Mudos y ciegos, que no ven ni oyen ni respiran ni pueden comer ni se pueden limpiar ellos mismos.
Identicos a la serpiente del decierto que estuvo 700 años entre los Judios y hoy en dia sigue siendo el simbolo de la Sanidad de Dios, ya que el signo de la medicina es presisamente esa serpiente enroscada en un alo a manera de estandarte
Identicos a los angeles de el arca de la alianza hechos de madera recubierta de oro que el artesano devia cuidar que no se calleran
Identicos a los angeles de 7 metros de altura en el Templ de Jerusalem.
Y tu opinion es dentica a aquellos que no aceptaron a Dios Jusgandolo por las imagenes que en su culto se usaban.
No veo la voluntad de Dios en orar a Maria
Claro que no la veras nunca, por que Para Ti las palabras de Dios que ordena Orara por los hermanos unos por otros es una palabra hueca.
María ora por nostros a Dios tal y como yo orare por ti esta noche.
Y espero Jesus alberto que tu ores por mi esta noche o mañana.
Mi oracion a Maria es identica a la que te hago a ti, ati y a maría les pido que oren por mi
Si crees que pedirle a Maria que ore por mi, es malo entonses Pablo se equivoco, que me dijo que oremos por el otro.
No veo la voluntad de Dios en la inquision
No La ves por que de la inquisiscion solo sabes lo que te gusta saber.
No te gustara saber que en america en 500 años no hubo sino menos de 100 ejecuciones y que entre esas ejecuciones fueron ajusticiados asecinos de Niños.
Tu todo lo que veas en contra de la Icar lo creeras a ojos cerrados,
Como en lo del Video que me recomendaste, de seguro no notaste que a Constantino lo bautiso uno que no creia que Jesus es dios es decir un Arriano.
No lo notaste por que se te caeria el numerito de que Costanttino impuso el Trinitarismo y si lo Notas, resultara que Cosntantino en ves de alludar a los trinitarios, preciono para que los Arrianos fueran tolerados.
Luego de sus tres Hijos uno seria arriano y dos trinitarios y se cumpliria la profecia que dise. Una tersera parte de la estrellas del cielo ( la iglecia ) calló
Asi eres por que no te interesa la verda mas que la infamia y las fantacias.
No veo la voluntad de Dios en orar por los muertos que se queman en el purgatorio, en fin en la iglesia catolica no veo voluntad de Dios, sino de hombres
Esto es normal ya que Cuando Jesus hablo de El rico y lazaro y el rico intersedio ante Abraham por sus hermanos, ta atreveras a llamar a eso erejía y a Jesus le pesquisaras las palabras
Cuando pedro nos cueta que jesus en espiritu les predico a los espiritus encarcelados, diras que fue e angeles cuando al escritura dise que no se ocupa de angeles, diras que bajo al Infierno cuando la escritura nunca dise que Jesus iria al Ghuena o Tarataro.
Veo la voluntad de Dios en:
Juan 6:39 Y esta es la voluntad del Padre, el que me envió: Que de todo lo que me diere, no pierda yo nada, sino que lo resucite en el día postrero.
6:40 Y esta es la voluntad del que me ha enviado: Que todo aquel que ve al Hijo, y cree en él, tenga vida eterna; y yo le resucitaré en el día postrero.
amen
Fijo mi mirada en Cristo y no en maria, ya que Cristo me presento a su Padre, no madre,
Y El padre nos Presento a María, La Muy favoresida, que el Señor esta con ella y bendita entre las mujeres, y que sera alabada por todas la generaciones aun Para siempre.
porque a su Padre vino hacer su voluntad, el me mando a orar a su Padre no madre,
El rico de la Historía de Lazaro, oro a Abraham ¿donde dise que habria que oarale a abraham?
Simplemete por que a los santos se les Ora como yo te oro a ti aqui y ahora es decir la oracion para el santo es una simple comunicacion entre hermanos, entre hermanos que estan uno en el cielo y otro en la Tierra.
Y la oracion a Dios es la que se da entre Dios y su creatura.
Los cristianos no católicos no se turban por solicitarles a sus hermanos en la fe que oren por ellos en alguna petición. Me consta, por que lo he visto en sus templos y en lo personal.
Lo invito a considerar que la Biblia nos enseña que Dios es un Dios de Vivos y no de Muertos , Jesús así lo aseguró Luc.20,38. San Juan en el Apocalipsis ve “a los muertos” en actitud de vivos y hasta orando por sus hermanos en la fe Apoc.6,9. Jesús cuando se transfigura en el monte Tabor muestra a sus apóstoles a Moisés vivo y hablando con El, a pesar de que ya tenía muchos años de muerto. Cuando Yahvé se hace presente en la zarza ardiendo ante Moisés, se identifica como “ El YO SOY el Dios de Abrahám, de Isaac y de Jacob…”, no dice “ yo fui “ como sería si para el Altísimo esos patriarcas estuvieran muertos. Para Dios estaban vivos, a pesar de que físicamente esos importantes personajes bíblicos hacían muchos años habían fallecido.
Si esto sucedió en la Antigua Alianza más imperfecta que la Nueva en Cristo con el Pueblo de Dios, con más razón, debe manifestarse en la Nueva que se inaguró con la sangre de N.Sr. Jesucristo. Heb.1,1,3.
Por eso, los católicos, confiados en esta Palabra de Dios, invocamos a los santos que fueron engendrados por la fe en Cristo desde el siglo I de la era crisiana y los demás de los siglos siguientes hasta el regreso de Jesucristo al final de los tiempos. Nuestra Iglesia los tiene a muchos de ellos registrados oficialmente (canonizados). A éstos y al resto, no canonizados, que son legiones, los venera y los recuerda especialmente en su festividad del día de todos los santos (1ª de Nov.).
Cuando un católico ora al Altísimo,lo hace por medio de nuestro único Mediador: N.Sr. Jesucristo y si invoca a sus amigos del cielo, los santos, ya no es una sola oración la que se presenta por medio de Cristo al Padre Dios, sino varias, en este caso, la del fiel católico y la de sus hermanos santos de la Iglesia Triunfante del cielo.
Si todo cristiano, católico o no, confía en que sus hermanos en la fe que aún peregrinan en esta Tierra pueden orar unos por otros con eficacia, ¡ con cuanta más razón, lo harán nuestros amigos del cielo ¡ Realidad que proclamamos creer y practicar cuando proclamamos en el Credo “ creo en la comunión de los santos “
Cristo ni hablo de los idolos, ya que el pueblo judio linaje de abraham , unas de sus caracteristicas es que no creen en esos muñecos, al contrario lo detestan como lo haria abraham,
Los Judios tubieron muchas imagenes y muñecos ya arriva te pues algunios y ademas se postraban ante ellos.
Josue 7-6
Y Sepostraron delante del arca duarante toda la tarde......
Cristo me manda a ser misericordioso y no arrancarle las vidas a los " herejes "
Apocalipsis lo dise muy claro, El que le quiera hacer daño a la iglecia durante 1260 dias de años, tendran que morir.
Esos 1260 años ya acabaron
Ademas de que eso erejes tambien mataban y hacian la guerra.
, Cristo no me manda a orar por muertos, total ya ellos estan durmiendo y cuando Cristo venga se levantaran.
Esta costumbre de orar por los muertos se remonta a muchos siglos antes de nacer Jesucristo. En el libro de Jeremías 34, 4 aparece la persona de Dios Padre comunicándole al rey Sedecías la forma en que moriría. Y a la vez diciéndole que al igual que a sus padres, por él se quemaría incienso, es decir, que oraría por él y se rezarían lamentaciones en su honor. En ese mismo libro de la Biblia en el capítulo 22,18 el Señor dice que en el entierro de Joaquim nadie orará ni se lamentará porque Joaquim había sido considerado como indigno de ser hijo de Dios. "Será enterrado como un burro, lo arrastrarán y lo tirarán fuera de las puertas de Jerusalén " (Jeremías. 22, 19). Es decir, que el entierro de aquellos por los que no se ora ni se recitan lamentaciones es similar al de un burro. Nuestros seres queridos no son animales, son hijos de Dios, como Sedecías, que merecen un poco de respeto y de dignidad.
En el Nuevo Testamento Jesús oró por su amigo Lázaro que había muerto y por otros difuntos. En Hechos 9, San Pedro oró por la discípula Tabita quien estaba muerta. A San Pablo en 2Timoteo 1, 16 lo encontramos orando por el difunto Onesíforo y por su familia. En las catacumbas o cementerios de los primeros cristianos, hay esculpidas oraciones como esta: "Oh Señor, que estás sentado a la derecha del Padre, recibe el alma de Nectario, Alejandro y Pompeyo y proporcionales algún alivio" (Tertuliano. Homilía a Filipo. No 4, año 160-222). Y añade "Cada día hacemos oblación por los difuntos".
Jesus mismo les predico a los muertos dormilones que tanto predicas.
Y nos dice la Palabra de Dios: “Esta fue la razón por la cual Judas ofreció este sacrificio por los muertos: para que fueran perdonados de su pecado” (2 ...
Todavia Hoy los judios hacen oracion por sus muertos en el Shiva
Cuando yo te dige que renunciaras a Cristo ante Pablo??? Si ves los comentarios anteriores, siempre le di Gloria a Cristo, ya que dije bien claro, quien es Pablo?? o quien es Pedro?? ellos solo son ministros de la Palabra, el importante es quien riega la semilla plantada y la hace Crecer.. Deja la exegesis no trates de decir cosas que no he dicho, tranquilo el Señor ve mi corazon y vera que yo a ti no te acuso. -.-
Facíl. Pon las reglas de Jesus el lo que respecta a las acusaciones entre hermanos y habras glorificado a Jesus.
Si a ti no te consta que Creo en Cristo con mi corazon man ese es tu rollo yo Creo y por creer en Cristo hace que me aleje del catolicismo, porque en esa iglesia soy llamado ( Que conste lo digo personalmete el insulto es para mi y no para ti) Hay me llamo: Jesus Marcano El Asecino.
De ninguna manera aseguraría lo que dises, solo que yo fiel a la escritura me encargo de averiguarlo todo.
Crees en cristo, lo se, pero dise la escritura que tambien los demonios creen en Dios y tiemblan
Para Pedro y Pablo mi amor y agradesimieto.
Como ves en lo hechos, Pablo hiso lo que Pedro hiso.
Pablo hablo de Pedro para salvar a Galatas no para acusarlo
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De: Elihu |
Enviado: 23/02/2010 06:25 |
Con lo de los testigos: Para empesar aqui nadie te ha acusado , mira esta pagina hijo y veras que catolica no es, tu eres el que viene a tratar de esclavizar nuestras mente y decir que tu iglesia es la unica y verdadera. Por eso te dige que el mundo ya sabemos que no es plano, ya que basta del abuso que hacen ustedes al tratar de venir y matar la fe, ya que creemos en Cristo Jesus como nuestro Señor y nosotros como su iglesia nos sometemos a el que es nuestra cabeza, pero vienes tu con tu sabiduria y conocimiento y tratas de imponerla.
No amigo , yo no impongo nada yo doy razon de mi Fe
Que lindo que digas Una mentora doctrinal es metira aun con mil mentirosos que lo digan, ya que hay millones que Creen en Dios Trino, que su iglesia es la unica y verdadera , que cuando mueres vas al infierno, purgatorio o cielo.
Esas palabras recaen en ti. Ya que lo que yo predico es a un Dios el Padre, y un Señor el Cristo el Hijo de Dios, y un Espiritu Santo que mora en todos aquellos que creen que son templos de Dios , iglesias de Dios.
Si esta en la biblia es verdad y cada cosa que Disgo esta en la bbiblia.
Yo les digo lo mismo que Cristo decia de la muerte, la muerte es un sueño.
Dios es Dios de Vivos no de Muertos
¿cuando duermes te mueres?
Yo digo que la iglesia verdadera es aquella que confiesa a Cristo JEsus como el Hijo de Dios, se bautiza en su muerte, cree en el y lo sigue. PAra resumidas cuentas Juan 14:6
Esa Iglecia se llama Icar
Odio a Pedro?? , me gustaria tener tu gran don man para averiguar los sentimientos de mi corazon, un corazon que ni yo mismo conozco, un corazon que detesto y no confio, por eso se lo dejo en las manos del PAdre para que el lo mire y destruya toda clase de obras carnales y lo someta.
Lo acusas con las palabras de Pablo para dejarlo mal y ¿diras que lo amas?
Pidele Perdon a Dios por hablar mal del Apostol Pedro y por jusgarlo con tus regflas de hombre deechando las que jesus tubo a bien imponer.
Lo de Pablo no te refuto lo de los hechos ya que eso es algo que puede irse a otra interpretacion , por ejemplo que es necesario circuncidarse es decir guardar la ley. Pero yo tengo la suficiente fe para decir, no me circuncido
Gloria a Dios en sus Santos.
Gloria a Dios en Sus siervos
Sea enaltesido el Creador por y en sus criaturas.
Para Pedro y Pablo mi amor y agradesimieto.
Como ves en lo hechos, Pablo hiso lo que Pedro hiso.
Pablo hablo de Pedro para salvar a Galatas no para acusarlo
Y como dije Hablando tu lenguaje huviera sido bueno que tus papas huvieran llamado a los herejes " escondidamente " y los reprendieran, pero noooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo los acesinaron, quemandolos , torturandoles etc. Si son de Pedro hagan las obras de Pedro.
Vives en un limbo donde lo unico que escuchas es todoaquello que sea anticatholico y si es anticathilico lo crees de entrada.
¿que harías?
Un niñito de tu iglecia, de tres añitos es secuetrado por 12 adultos y el vierne santo es crusificado y torturado para ofender a Jesus en obra nefanda
Es Navajeado y desangrado poco a poco, abofeteado y quemado con hierros ademas de coronado con uan corona de espinas, todo esto para ofender a cristo.
Pues eso hicieron algunos judios a no menos de 5 niños catholicos entre ellos al Niño de la Guardia.
Esta en los regitros de la inquisiscion.
¿que disen los judios? por supuesto lo negarón
Un judios que se especializo en historia el rabino hijo del gran Rabino de Roma investigo en archivos de judios y descubrio que en efecto los judios hacian estas cosas
Ojo, No Todos los judios ni en nombre de los judios todos, ni como mandamiento ni enseñansa de su ley, lo hicieron a titulo propio .
El libro se llama Pascua de Sangre.
Aqui una reseña-
El catedrático israelí Ariel Toaff, autor del libro Pasque di Sangue (Pascua de sangre), declaró que, según sostiene en esa obra sobre comunidades judías del Medioevo, tienen fundamento algunos libelos de esa época que acusaban a los hebreos de emplear sangre de niños cristianos en sus rituales.
El libro, recientemente aparecido en Italia, ha levantado ampollas en Israel, y la Universidad de Bar Ilán, de la que es profesor, expresó ayer sus "más enérgica reserva" en relación con la investigación de Toaff.
"Yo no renunciaré a mi devoción por la verdad ni a la libertad académica aunque el mundo me crucifique", dijo el investigador en declaraciones recogidas por el diario israelí Haaretz. En su libro, Toaff sostiene que en la Edad Media extremistas judíos de las comunidades de Europa oriental (ashkenazíes) se habrían valido de la sangre, según acusaciones cristianas de la época, incluso reducida a polvo y empleada como medicina.
El libelo más conocido de aquella época, precisamente, es el de al llegar la semana de Pésaj (Pascua), los judíos mataban a un niño cristiano y bebían su sangre como si fuese el vino con el cual celebran la liberación de la esclavitud en el Egipto faraónico.
Toaff, hijo del ex Gran Rabino de Roma, Elio Toaff, dijo que "traté de mostrar que el mundo judío del Medioevo fue también violento, entre otros motivos en reacción a la violencia de los cristianos" que los perseguían por ser "el pueblo deicida".
El mundo judío del Medioevo fue también violento, entre otros motivos en reacción a la violencia de los cristianos
"No quiero decir con ello que el judaísmo permita el asesinato, pero entre los ashkenazíes hubo grupos radicales que pudieron haber cometido tales actos", agregó.
Estudio de documentos históricos
El investigador declaró que llegó a esa conclusión después de estudiar testimonios de un juicio del año 1475 por el asesinato de un niño cristiano, Simón de Trento, documentos que fueron considerados falsos durante mucho tiempo.
"Encontré declaraciones y parte de testimonios que no correspondían a la cultura cristiana de los jueces, y estos no hubieran podido inventar o agregar a lo que eran textos que aparecen en plegarias conocidas del libro judío de oraciones", indicó. "A lo largo de decenas de páginas probé el papel central de la sangre en Pascua", dijo Toaff.
Basado en "muchos sermones, concluí que esa sangre era empleada, especialmente por judíos ashkenazíes, y que existía la creencias en los poderes curativos de la sangre de los niños", manifestó el investigador.
El judaísmo no permite el asesinato, pero hubo grupos radicales que pudieron haberlos cometido
En uno de los testimonios del juicio de Trento, "se menciona a un buhonero, Asher, que comerciaba con azúcar y sangre, procedente de Venecia", relató Toaff. "Fui a los archivos de Venecia y encontré que hubo un buhonero que comerciaba con azúcar y sangre, productos básicos de la farmacia en aquel período", añadió. Aunque los judíos tienen prohibido consumir sangre humana o de animales, Toaff sostiene que encontró pruebas de un permiso rabínico para el uso de sangre, incluso de origen humano. "Los rabinos lo permitieron pues se trataba de sangre ya seca", precisó.
Con todo, señaló, no existen pruebas de asesinatos pero sí de odio y de oraciones contra los cristianos incitando a una cruel venganza contra ellos por las persecuciones. Toaff, que tiene previsto regresar a Israel desde Italia, protestó por ser acusado de "llevar agua a los molinos de los antisemitas" con sus revelaciones.
El hijo del Gran Rabino de Roma Elio Toaff, que se abrazara con Juan Pablo II y lo invitara a la sinagoga reconoce en un libro la matanza ritual de cristianos por parte de los judios para confeccionar pan ácimo.
Se trata de la primera vez que judios reconocen la existencia de estos rituales. En ellos murieron muchos niños católicos. La iglesia lo condenó siempre. Es tan grave el tema que inmediatamente y temiendo represalias (no se de quien) la universidad Israeli de Bar Ilan rechazaba las apreciaciones de Ariel Toaff.
Hasta ahora este tipo de historias formaban parte de la literatura antisemita, y ningún investigador judío se había atrevisdo a respaldadas como ciertas. "El profesor Ariel Toaff es uno de los investigadores más importantes de Israel y del mundo en el tema de judaísmo medieval y judaísmo italiano [...] la Universidad Bar Ilán defiende la libertad académica como piedra angular de su actividad investigadora”, dice un comunicado del centro.
“Sin embargo -agrega- la Universidad ha condenado y condenará siempre cualquier intento de justificar cualquier tipo de ‘libelo de sangre’ contra los judíos”. El “libelo de sangre” hace alusión a que los judíos solían matar a niños cristianos para emplear su sangre en rituales religiosos, y el de la Pascua habla de que la sangre era usada para la elaboración del pan ácimo -una suerte de galletas sin levadura- y el vino.
La propia Iglesia Católica, en la década de los sesenta del siglo XX, erradicó de sus creencias estas historias por considerarlas falsas y sin fundamento histórico. Esta es una demostración mas de como actuaron los herejes modernistas y judaizantes con el arma del Concilio Vaticano II.
Pero Toaff escribe en su libro, aparecido en Italia hace unos días, que un grupúsculo de judíos fanáticos sí llevaron a cabo ese ritual, a pesar de los insistentes desmentidos de las autoridades religiosas judías, que recuerdan que el consumo de sangre está terminantemente prohibido, y no sólo de humanos, sino también de animales.
La delgada línea roja
Ariel Toaff retiró de circulación su libro ''Pascua de sangre'' ante las acusaciones de antisemitismo. La construcción del relato histórico. Y los límites de la libertad de expresión.
La historia ha sido siempre un material volátil, altamente explosivo. La investigación del pasado implica un alto riesgo cuando se abordan ciertas cuestiones relativas a los avatares y tragedias de los judíos, y no sólo las ocurridas en tiempos recientes. Ariel Toaff, profesor universitario en Tel Aviv, publicó en Italia a principios de mes un ensayo titulado Pascua de sangre, en el que aventuraba la hipótesis de que algunas comunidades judías podían haber realizado, en el medioevo, crímenes rituales con víctimas cristianas. Esa hipótesis daba fundamento a una de las principales fuentes del antisemitismo. Una furibunda reacción contra Pascua de sangre ha obligado a Toaff a retirar el libro del mercado, convirtiéndolo en una pieza buscadísima.
El caso de Toaff plantea, por enésima vez, un viejo dilema, ya muy debatido en lo que concierne al negacionismo, es decir, a la tesis de que el pueblo judío no sufrió un genocidio planificado durante la Segunda Guerra Mundial. ¿Hay que poner límites a la libertad de investigación y de expresión cuando existe peligro de fomentar el antisemitismo? Entre censura y difusión de ideas aberrantes, ¿cuál de los dos males es menor? Lo ocurrido con Pascua de sangre contiene matices específicos, ya que se trataba de un ensayo académico dirigido a otros académicos y publicado por una editorial, Mulino, nada sospechosa de sensacionalismo. La tirada inicial fue de 3.000 ejemplares. El director editorial, Ugo Berti, contaba con que las tesis formuladas por Toaff "dispararan" las ventas hasta 10.000. Cifras modestas, limitadas a un público especializado.
En la presentación de la obra, Ariel Toaff, hijo de un rabino italiano y profesor en la Universidad Bar Ilan de Tel Aviv, reconoció que algunos pasajes eran delicados y potencialmente polémicos, y se declaró dispuesto a asumir cualquier crítica dentro del círculo al que se dirigía, el académico. Para entonces, una prepublicación en el Corriere della Sera había hecho estallar ya un escándalo que desbordaba los límites universitarios.
El antisemitismo medieval tenía un origen religioso, fomentado desde los púlpitos católicos: los judíos eran reos de asesinar a Jesús y merecían todos los castigos. Pero se robusteció y se imbricó en el tronco de la cultura europea gracias al mito de los "sacrificios rituales". Circulaban con abundancia las historias sobre judíos que raptaban niños cristianos para asesinarles y beber su sangre, en una parodia perversa de la eucaristía. Miles de judíos fueron ejecutados, tras un proceso ante tribunales escasamente garantistas, o asesinados en pogromos a raíz de esos mitos. ¿Qué hizo Toaff? Examinó numerosas actas procesuales de juicios del medioevo y cruzó su contenido con ciertas tradiciones judías sobre el poder salvífico de la sangre. Concluyó, apoyándose en la reiteración de coincidencias, que algunas comunidades judías askenazis podían haber cometido, entre los siglos XII y XV, alguno de los crímenes rituales de los que eran acusadas. Esos casos, pocos, se habrían amplificado hasta cuajar en paranoia social y en un antisemitismo extendido e invencible.
La mayoría de los medievalistas italianos (y el propio padre de Toaff) rechazaron las conclusiones de Pascua de sangre y condenaron el método utilizado por el historiador. Especialistas como Anna Esposito y Diego Quaglioni, en un artículo en el Corriere della Sera, y Paolo Pezzino, en un debate de la Sociedad Italiana de Historia Contemporánea, acusaron a Toaff de utilizar una lectura "precrítica" de las actas judiciales, tomándolas al pie de la letra, sin contar con los prejuicios de sus redactores. Otro especialista, Adriano Prosperi, se mostró escandalizado en un artículo en La Repubblica, refiriéndose a "la increíble minusvaloración de la tortura, un método capaz de hacer confesar cualquier cosa a cualquier persona |
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De: Elihu |
Enviado: 23/02/2010 06:41 |
| De: josues |
Enviado: 22/02/2010 03:29 |
Elihu,escribire un versiculo el el cual pondre un error, por que
quiero saber si sabes leer porfavor dime donde esta el error
Efesios,5:23,,porque el marido es cabeza de la mujer, asi como
Pedro es cabeza de la Iglesia, la cual es su cuerpo, y el es su
salvador,,?,¿
El cambio es Pedro por Jesús
| De: josues |
Enviado: 22/02/2010 03:29 |
si aun no puedes ver la suplantacion, usa el cerebro que Dios te
dio, el papa no esta demandando una determinada autoridad,
lo que el demanda es el mismisimo lugar que ocupa Cristo,esto
se llama usurpacion,cosa muy comun entre los hijos del diablo.
Demanda el lugar Que Jesu le Dios
Piedra sobre la que se fundaría la iglecia
El que escuch a un critiano escucha a Jesus Mismo.
Y si obedesemos al papa es por que Jesus dijo que el que escucha a un cristiano lo escucha a el mismo
Tu y yo y todo cristiano representa Jesus ¿no lo sabes o no lo crees?
| De: josues |
Enviado: 22/02/2010 03:29 |
en un mensaje anterior,te exsaltavas de tu descubrimiento en el
Evangelio de Mateo,
Fijate que te equivocas, yo ni conosia de este evangelio, Tito martines fue quin lo presento como infalible.
| De: josues |
Enviado: 22/02/2010 03:29 |
pero nada dijiste de Mat,23:9,y no llameis
padre vuestro a nadie en la tierra,por que uno es vuestro Padre
el que esta en los cielos,y no el llamado santo padre que esta en
el vaticano,esto vuelve a ser usurpacion,
Leer superficlamente lleva a extravios.
¿No se le llmam Padre Abrahm a Abraham en lo evangelios?
¿No se les llama Primero Padres a los antiguoa en el evangelio
¿No Pablo dise Padres y jovenes?
Pablo mismo reclama ser Padre de la fe.
Al revelarse Dios como el unico padre celestial, padre creador, lo que se porhive es decirle Padre por ejemlo al dios shiva, o al dios ganem o al dios tlaloc, pero a Jehova Dios de hecho hay que llamarlo Padre siempre, por que solo alos extrañoe se le llama por su nombre y a un Padre es doloroso que lo llme su hijo por su nombre.
| De: josues |
Enviado: 22/02/2010 03:29 |
dime Elihu reconoces que fue tu "iglesia" quien cambio el cuarto mandamiento del dia
sabado, al primer dia de la semana o domingo,se onesto y di la
verdad en esto.
SIGNO DE LA IGLECIA QUE CRISTO FUNDO ES QUE NOS REUNAMOS EL DIA DOMINGO COMO LOS APOSTOLES PARA PARTIR EL PAN
SI A ESO TE REFIERES SI, MI IGLECIA ( LA DE LOS APOSTOLES) CAMBIO EL DIA DE DESCANSO SABATICO POR EL DOMINGO, DIA EN QUE CRISTO RESUCITO.
y HASTA SE ATREVIO A DECIR QUE NADIE NOS MOLESTE POR SABADOS Y LUNAS NUEVAS. |
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De: josues |
Enviado: 23/02/2010 09:38 |
Bien,ahora mira tu ¨iglesia¨ le ocurre lo mismo,le falta Jesus, y le sobra Pedro que solo es utilizado como una excusa para imponer
el mismo sistema idolatrico de Babilonia, es el mismo Pedro que testifica contra ella,1Pedro,5:13. |
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De: josues |
Enviado: 23/02/2010 10:18 |
Cambio el cuarto mandamiento el dia del descanso sabatico
pues bien Elihu mira quien dice la escritura que haria esto
Dan,7,19,Entonces tuve deseo de saber la verdad acerca de la cuarta bestia que era tan diferente de todas las otras, espantosa en gran manera que tenia dientes de hierro y uñas de bronce,que devoraba y desmenuzaba, y las sobras hollaba con los pies,Dan,7:25, Y hablara palabras contra el Altisimo,y a los Santos del Altisimo quebrantara, y pensara en cambiar los tiempos y la Ley (no lo ves aun, es una fotografia de tu ¨iglesia¨)
y seran entregados en su mano hasta tiempo, y tiempos, y medio
tiempo.Ap,13:3, Vi una de sus cabezas como herida de muerte
(Revolucion francesa vertier general de napoleon dio un golpe
aparentemente mortal al papado,)pero su herida mortal fue sanada,y se maravillo toda la tierra en pos de la bestia. y tu mismo eres un ejemplo de esa tierra maravillada por la bestia. |
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De: Elihu |
Enviado: 24/02/2010 04:32 |
Saludos josues.
Es muy interesante tu aseveracion.
Pero habra que averiguar ¿de que ley habla?
La ley judia o la ley de cristo
Te porpongo analisemos la Profecia de lao 1260 dias.
Pero con orden.
Yo pase 10 años analisando y meditando en eso y en las interpretaciones que le dan hellen White y Taze roussel
Ninguna es Exacta y deben omitir puntos que no cuadran.
Yo en un ejercicio de moralidad y sinceridad aplique las fechas de hellen wuite a mi iglecia y resulto que la Iglecia que cristo fundo y sbre la que se profetizo se llama
Iglecia catholica.
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De: Elihu |
Enviado: 12/04/2010 04:59 |
saludos otra ves evadiendo los teamas
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