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General: EL "HAGAMOS" DE DIOS
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Respuesta  Mensaje 1 de 8 en el tema 
De: Rav Lifman  (Mensaje original) Enviado: 13/04/2010 19:23

El "Hagamos" de Dios

En el hebreo existe el plural numérico y el plural intensivo, tenga eso en cuenta para lo que sigo explicando.
1. Plural Numérico
2. Plural Intensivo

Eso no lo he inventado yo ni nadie, sino que es la forma en que se desarrolló el lenguaje hebreo y los expertos filólogos han clasificado estas dos clases de plurales del hebreo.
Hay varias formas de plural Intensivo, también llamado "mayestático" la característica fundamental es que ese plural no se refiere a "más de uno" pues no es un "plural numérico" sino "intensivo".

En español los "nombres" llevan el sufijo plural "s" o "es" en hebreo hay el plural masculino "im" y el femenino "ot" en regla general pues hay particularidades en las que no conviene ahondar.
Tipo 1 de plural intensivo Una palabra con sufijo plural (im) acompañada del verbo y adjetivo en singular.

Por ejemplo:

Isaías 19:4
וְסִכַּרְתִּי, אֶת-מִצְרַיִם, בְּיַד, אֲדֹנִים קָשֶׁה
VESIJARTI, ET-MITZRAIM, BEIAD, ADONIM QASHE
Y ENTREGARÉ A EGIPTO EN MANO DE UN AMO DURO

Es decir, el "plural intensivo" indica "majestad" por eso también se llama "plural MAYESTÁTICO" pues denota majestad como ya he mencionado.

En el versículo citado se entiende que ese "amo" no es "más de uno" o que ese amo sea un amo "trino" sino que ese será un "amo grande" es decir, imperativo, que juzgará con dureza.

Tipo 2 de plural intensivo Un nombre en plural acompañado de verbo y predicado en plural.

No que quien habla o es "sujeto" de la acción/verbo sea más de uno sino que es un plural intensivo o mayestático no numérico, en este caso el "plural" es en primera persona, "nosotros" también llamado "el Real nosotros".
En este caso la identificación del "plural mayestático" depende del contexto.
Por ejemplo:

Génesis 1:26

וַיֹּאמֶר אֱלֹהִים, נַעֲשֶׂה אָדָם בְּצַלְמֵנוּ כִּדְמוּתֵנוּ
VAIOMER ELOKIM, NA'ASE ADAM BETZALMENU KIDMUTENU
Y DIJO D'OS, HAGAMOS AL HOMBRE A NUESTRA IMAGEN CONFORME A NUESTRA SEMEJANZA

El sujeto tácito después de "Dijo D'os" es "nosotros": "Hagamos (nosotros)"
Luego se usa el posesivo plural en primera persona: "nuestra"
Pero es el primer verbo el que indica que se está frente a un plural "mayestático" o "intensivo" : "Y DIJO", está en singular, por eso el plural que sigue inmediatamente no es numérico sino intensivo.

De manera que no hay alusión aun dios con varias partes ni mucho menos con "tres" partes sino que es legítimamente un plural intensivo del lenguaje hebreo.
 
Fuente: http://gadiellifman.blogspot.com/2009/12/el-hagamos-de-dios.html


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Respuesta  Mensaje 2 de 8 en el tema 
De: josues Enviado: 14/04/2010 20:25
Gn,3:22, ,,,( el hombre a venido a ser como uno de nosotros)
muestre el plural de nosotros.

Respuesta  Mensaje 3 de 8 en el tema 
De: Rav Lifman Enviado: 14/04/2010 20:36
 Mensaje de  josues
 
Gn,3:22, ,,,( el hombre a venido a ser como uno de nosotros)
muestre el plural de nosotros.


¿Para qué?
Además, tómese por favor el pequeño trabajo de colocar el versículo y no solo la cita, dejando el trabajo már arduo para los demás. Mínimo ¿no?

Gadiel Lifman Khan

Respuesta  Mensaje 4 de 8 en el tema 
De: Rav Lifman Enviado: 21/04/2010 14:16

El "Hagamos" de Dios

En el hebreo existe el plural numérico y el plural intensivo, tenga eso en cuenta para lo que sigo explicando.
1. Plural Numérico
2. Plural Intensivo

Eso no lo he inventado yo ni nadie, sino que es la forma en que se desarrolló el lenguaje hebreo y los expertos filólogos han clasificado estas dos clases de plurales del hebreo.
Hay varias formas de plural Intensivo, también llamado "mayestático" la característica fundamental es que ese plural no se refiere a "más de uno" pues no es un "plural numérico" sino "intensivo".

En español los "nombres" llevan el sufijo plural "s" o "es" en hebreo hay el plural masculino "im" y el femenino "ot" en regla general pues hay particularidades en las que no conviene ahondar.
Tipo 1 de plural intensivo Una palabra con sufijo plural (im) acompañada del verbo y adjetivo en singular.

Por ejemplo:

Isaías 19:4
וְסִכַּרְתִּי, אֶת-מִצְרַיִם, בְּיַד, אֲדֹנִים קָשֶׁה
VESIJARTI, ET-MITZRAIM, BEIAD, ADONIM QASHE
Y ENTREGARÉ A EGIPTO EN MANO DE UN AMO DURO

Es decir, el "plural intensivo" indica "majestad" por eso también se llama "plural MAYESTÁTICO" pues denota majestad como ya he mencionado.

En el versículo citado se entiende que ese "amo" no es "más de uno" o que ese amo sea un amo "trino" sino que ese será un "amo grande" es decir, imperativo, que juzgará con dureza.

Tipo 2 de plural intensivo Un nombre en plural acompañado de verbo y predicado en plural.

No que quien habla o es "sujeto" de la acción/verbo sea más de uno sino que es un plural intensivo o mayestático no numérico, en este caso el "plural" es en primera persona, "nosotros" también llamado "el Real nosotros".
En este caso la identificación del "plural mayestático" depende del contexto.
Por ejemplo:

Génesis 1:26

וַיֹּאמֶר אֱלֹהִים, נַעֲשֶׂה אָדָם בְּצַלְמֵנוּ כִּדְמוּתֵנוּ
VAIOMER ELOKIM, NA'ASE ADAM BETZALMENU KIDMUTENU
Y DIJO D'OS, HAGAMOS AL HOMBRE A NUESTRA IMAGEN CONFORME A NUESTRA SEMEJANZA

El sujeto tácito después de "Dijo D'os" es "nosotros": "Hagamos (nosotros)"
Luego se usa el posesivo plural en primera persona: "nuestra"
Pero es el primer verbo el que indica que se está frente a un plural "mayestático" o "intensivo" : "Y DIJO", está en singular, por eso el plural que sigue inmediatamente no es numérico sino intensivo.

De manera que no hay alusión aun dios con varias partes ni mucho menos con "tres" partes sino que es legítimamente un plural intensivo del lenguaje hebreo.
 
Fuente: http://gadiellifman.blogspot.com/2009/12/el-hagamos-de-dios.html

Respuesta  Mensaje 5 de 8 en el tema 
De: JCMx Enviado: 21/04/2010 15:18
Entonces Jesús llegó de Galilea al Jordán, a donde estaba Juan, para ser bautizado por él.

Pero Juan trató de impedírselo, diciendo: Yo necesito ser bautizado por ti, ¿y tú vienes a mí?

Y respondiendo Jesús, le dijo: Permítelo ahora; porque es conveniente que cumplamos así toda justicia. Entonces Juan se lo permitió.

¿Acaso habla solito o con alguien?


Respuesta  Mensaje 6 de 8 en el tema 
De: Rav Lifman Enviado: 21/04/2010 15:23
Pero mira nomás las cosas a las que apelan los titolatras, pues bien, ¿qué acaso en su educación primaria usted no aprendió lo que es comprensión de lectura?
 
Preguntas de primaria:
¿Cuántos personajes se mencionan en el relato?
¿Qué hacen los personajes?
 
O acaso Iojanan el Sacerdote inmersor y su pariente Iehoshua de Natzrat eran un solo ser.
 

Respuesta  Mensaje 7 de 8 en el tema 
De: JCMx Enviado: 21/04/2010 16:04
No te das cuenta que el propio Iesous no habla para si mismo diciendo: "cumplo" (singular) sino "cumplamos" (plural).
 
Se entiende a plural númerico y no a mayestático la cual es un invento de parte del diablo.

Respuesta  Mensaje 8 de 8 en el tema 
De: Elias711 Enviado: 21/04/2010 16:44

Cuando Dios creo al el hombre dijo hagamos por que avía con el muchos Ángeles

El que allá dicho hagamos no implica  que solicite ayuda si no expresa igualdad de propósito .

 

La mision de juan era bautisar a todos los judios todos los judios devian butisarse con el Vautismo de juan

el vervo cumplamos esta vien empleado ante la rebeldia de juan

 



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