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General: NO HAY APOSTASÍA...
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Respuesta  Mensaje 1 de 13 en el tema 
De: Perdedor  (Mensaje original) Enviado: 23/11/2011 00:55
  • NO HAY APOSTASÍA como denuncian en este foro y millares de iglesias.
  • Para ser APÓSTATA, se tiene qué renegar de la fe auténtica u oficial en su defecto.
  • Un TJ NO ha estado en la fe auténtica, así que no puede renegar algo a lo que nunca ha estado adherido.
  • Los mormones tampoco estuvieron en las filas de la fe auténtica, por lo tanto tampoco son apóstatas.
  • Y así la gran gran mayoría, NO pueden ser acusados de apóstatas pues nunca pertenecieron a la Iglesia Auténtica ¿o sí?
  • En todo caso, las iglesias más antiguas son las "oficiales", y tomando esa consideración, las posteriores son las apóstatas, pues renegaron de esa fe. Obvio no estarán de acuerdo.
  • Así que, o no hay apostasía como se cree, o todas son apóstatas.
  • Sarcásticamente, la Biblia como fuente de la "auténtica fe", fue compilada en los concilios de las "iglesias oficiales", o al menos más antiguas. Por lo que buscar autenticidad en el canon bíblico, es admitir canonicidad en las iglesias católicas. ¿Serán coherentes con su postura?
  • Más sarcástico aún, es que si todas se acusan de ser "iglesias falsas", eso significa que el cristianismo se reduce a unos cuantos. ¿No creen?
  • Peor, como se conocen más de 10mil iglesias, eso significa que la probabilidad de ser la iglesia correcta es de 0.001% !!!!!! y por complemento el 99.999% de ser falsa.
  • Piénsenlo y mucha suerte en su apuesta.


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Respuesta  Mensaje 2 de 13 en el tema 
De: +UN CRISTIANO+ Enviado: 23/11/2011 01:19
y tu tambien dale con tus mentiras , ya te dicho que este es un foro cristiano , y tu que puedes saber de apostasia si no crees en Dios , claro que la apostasia es mayor , que la iglesia de cristo , si lo dijo el mismo jesus Mat 7:13 Entrad por la puerta estrecha; porque ancha es la puerta, y espacioso el camino que lleva a la perdición, y muchos son los que entran por ella;
Mat 7:14 porque estrecha es la puerta, y angosto el camino que lleva a la vida, y pocos son los que la hallan.

Respuesta  Mensaje 3 de 13 en el tema 
De: Perdedor Enviado: 23/11/2011 01:40
  • Dices: es un foro cristiano.
  • Digo: ¿a quién consideras cristiano? ¿Un TJ, un católico, etc?
  • Dices: dale con tus mentiras.
  • Digo: publica el enunciado o proposición donde según miento.
  • Dices. No crees en Dios.
  • Digo: si no publicas algún comentario o locución donde niego la creencia en Dios, TÚ Serás el mentiroso levanta falsos. Espero tales evidencias o tu reconsideración.
  • Digo: ¿cómo sabes que la hayaste (puerta estrecha)? ¿Qué te hace pensar eso? ¿Ya probaste y demostraste que las otras 10mil están en el error? ¿Y que mienten de forma descarada contra su prójimo?
  • Si no pruebas tus afirmaciones, y no te limitas y refutas el contenido de este tema, mejor borra tus mensajes, sobran.

Respuesta  Mensaje 4 de 13 en el tema 
De: 0007 Enviado: 23/11/2011 02:05
SI HAY APOSTASIA HERMANO:
 
HAY MUCHA GENTE QUE NO PUEDEN COMPREMDE Y CUMPLE ESTOS DOS MANDAMIENTOS QUE SON SENCILLOS TE DARAS CUENTA QUE HAY APOSTASIAS EN TODOS LADOS:
 
Mar 12:30 Y amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con toda tu mente y con todas tus fuerzas.
  Este es el principal mandamiento.
 
CUANTAS GENTE HAS VISTO HERMANO MIOS QUE CUMPLAN ESE MANDAMIENTO, QUE ES SENCILLO DE LEER Y COMPRENDER....? Y CUANTO DE NOSOSTROS LO CUMPLE....?
Mar 12:31 Y el segundo es semejante: Amarás a tu prójimo como a ti mismo. No hay otro mandamiento mayor que éstos.
 
Y CUANTA GENTE CUMPLE ESTE MANDAMIENTO......?  VERAS QUE SON MUCHOS QUE NO CUMPLEN, HAN DEJADO A UN LADO LA FE  Y SE CONVERTIERON EN FANATICOS BIBLICOS .............
 
LA APOSTASIA COMIENZA CUANDO UNO A PERDIDO EL CAMINO DE LA FE VERDADERA.........
 
 

Respuesta  Mensaje 5 de 13 en el tema 
De: +UN CRISTIANO+ Enviado: 23/11/2011 02:50
Digo: ¿a quién consideras cristiano? ¿Un TJ, un católico, etc? aquel que cree y enzeña la verdad en las escrituras , pero claro eso no lo vas entender , por que para ti la verdad esta fuera de las escriuras . Digo: publica el enunciado o proposición donde según miento.
Enviado: 22/11/2011 21:55
  • NO HAY APOSTASÍA como denuncian en este foro y millares de iglesias.
claro que hay apostasia , haci fue profetizado y asi se cumple 2Pedro 2:1 Hubo también en el pueblo falsos profetas, como habrá entre vosotros falsos maestros que introducirán herejías perniciosas y que, negando al Dueño que los adquirió, atraerán sobre sí una rápida destrucción.
2Pe 2:2 Muchos seguirán su libertinaje y, por causa de ellos, el Camino de la verdad será difamado. pero claro eso tampoco lo crees , por como va a ver apostasia para ti , si para ti la verdad no esta en la biblia . Digo: si no publicas algún comentario o locución donde niego la creencia en Dios, TÚ Serás el mentiroso levanta falsos. Espero tales evidencias o tu reconsideración. y acaso crees que soy idiota , que no se quien eres , que te pusistes el nick de perdedor , solamente para fastidiar al hermano tito , por que no quizo debatir Digo: ¿cómo sabes que la hayaste (puerta estrecha)? ¿Qué te hace pensar eso? ¿Ya probaste y demostraste que las otras 10mil están en el error? ¿Y que mienten de forma descarada contra su prójimo? por que yo si creo en el , por que amo conocer su verdad , y por que no soporto a los anticristianos como tu y ademas disfrazado de filosofo , que no buscan comprobar su existencia , sino demostrar su inexistencia , y por todas esas cosas , Dios me ha permitido reconocer a los apostatas ,pero claro tu que vas a entender .

Respuesta  Mensaje 6 de 13 en el tema 
De: Perdedor Enviado: 23/11/2011 03:22
0007:

Mmmm, bueno creo que no lo haces adrede pero te faltó leer las minúsculas. No hay apostasía como denuncia este foro.

Lo subrayado indica que no hablo en total, sino de la perspectiva de este foro y de otras tantas sectas. NO la pespectiva de toda la cristiandad. De lo contrario no existirían los latitudinarios (ver wikipedia o diccionario de religiones). 

Claro que hay apostasía! Solo que hago el apunte que en este foro no saben juzgar quién o qué es ser apóstata.

Buen día.
.





Respuesta  Mensaje 7 de 13 en el tema 
De: Perdedor Enviado: 23/11/2011 03:42
Cris-Titiano:
  • Dices: "aquel que cree y enseña la verdad de la escrituras".
  • Digo: respuesta difusa y muy confusa, sé más específico, de lo contrario TODOS los cristianos de todas las denominaciones repetirán tus palabras.
  • Dices: "no hay apostasía como denuncian en este foro y millares de iglesias", es la mentira que manifiesto, basado en 2 Pe II, 2.
  • Digo: al igual que 0007 te faltó leer las minúsculas. Claro que hay apostasía, mi negación se restringe al juicio de este foro y otras sectas, que no saben juzgar apropiadamente ese término.
  • Dices: "acaso crees que soy idiota, que no sé quién eres...".
  • Digo: 1) ERES FORMALMENTE MENTIROSO, MENTIROSO E IRÓNICAMENTE ME QUITAS MI LUGAR COMO PERDEDOR. NO mostraste la cita de mi supuesto ateísmo. Miserablemente mentiroso levanta falsos, deberían expulsarte a ti por fantoche levanta falsos. 2) Sé que sabes quién soy y no me preocupa ni me quita el sueño, y como siempre no intento ocultarme. Simplemente cumplo con mi palabra. 3) Antes tales evidencias, claro que creo que eres idiota, de otra forma no cometerías tales imprudencias.
  • Dices: "por que yo sí creo en él...".
  • Digo: 1) ¿qué cristiano no repetirá tus palabras? Sé original, sorpréndeme. 2) etimológicamente sí soy anticristiano, pero tengo más certeza de mis proposiciones que tú de las tuyas. Dices cosas difusas, confusas y que cualquier cristiano dice. 3) Persistes en un supuesto ateísmo, ser anticristiano no significa ser ateo; otra prueba de tu idiotez. Un musulmán un judío, son tan anticristianos como yo y no son ateos. Bruto. 3) "disfrazado de filósofo", me suena a envidia. ¿Por qué "disfrazado"?
  • Das lástima, siendo henoteísta no me sorprende que hasta maradona sea uno de tus dioses.


Respuesta  Mensaje 8 de 13 en el tema 
De: Hermano Maximiliano Enviado: 23/11/2011 11:33
VAMOS A VER... "APOSTASÍA" SIGNIFICA LITERALMENTE UN "ALEJARSE DE"... ALGO. POR TANTO SE PUEDE APOSTATAR DE CUALQUIER COSA Y DOCTRINA SIN SIQUIERA ÉSTAR ESTAS RELACIONADAS SIQUIERA AL CRISTIANISMO. YO, POR EJEMPLO, SI ME SALGO DE LOS MORMONES... APOSTATO, SI, PERO ¿CONTRA QUIEN? CONTR DIOS? NO, APOSTATO CONTRA LOS MASONES JESUITAS DE LOS MORMONES!!! SI CONOZCO A CRISTO... Y ME APARTO DE ÉL... ESO TAMBIÉN ES APOSTASÍA... PERO CONTRA DIOS Y JESUS. CAPISCE? TRATEN DE NO SER TAN FUNDAMENTALISTAS.

Respuesta  Mensaje 9 de 13 en el tema 
De: Perdedor Enviado: 23/11/2011 18:01
Max:

Mmmm con respeto, tu razonamiento es algo confuso, adelanto una disculpa por ello. Dices: "... se puede apostatar de cualquier cosa y doctrina sin siquiera estar relacionadas al cristianismo".  Debido a la confusión que me causa dividiré en 3 partes las puntualizaciones a tu aclaración:
  1. Cierto, se puede apostatar de cualquier creencia no necesariamente del cristianismo. Pero, pero, por el comentario sucitado, es menester aclarar que el término surge en las filas cristianas, y por extención se usa o se puede usar en toda creencia, cristiana o no.
  2. En ocasiones no es necesario ser explícito, con ser implícito es suficiente. Hasta el cris-titiano aclara que es un foro "cristiano", por ello al hablar de apostasía, hago referencia-implícita a la apostasía cristiana, no a otra.
  3. El término "apostasía" incluye adhesión primeramente para después hablar de alejamiento. "Alejarse" y "apostatar" no son sinónimos, la segunda incluye a la primera. Es por eso que un TJ, mormón, adventista, pentecostal, etc. No pueden ser considerados apóstatas, pues no estuvieron adheridos nunca a la fe verdadera. Están alejados de lo verdadero, pero no apostataron de lo genuino pues nunca se han adherido a él. ¿O si?:.

Respuesta  Mensaje 10 de 13 en el tema 
De: Hermano Maximiliano Enviado: 25/11/2011 01:14
´Perdedor (que nombre te has puesto ¬_¬), te respondo.
 
Mira, por ejemplo, cuando uno de mis heroes, Raymond Franz fue expulsado de la secta del falso nombre de Dios, por el antibiblico y mediocre Cuerpo Gobernante de la Corporación Watch Tower, ellos, no pudieron colocar en la carta de expulsión de Franz el termino "apostata contra Dios y Cristo", o algo parecido, sino que tuvieron que explicitamente colocar "expulsión debido a apostasía CONTRA LA ORGANIZACION WATCHTOWER"!!! Claro, porque si decían que se habían alejado de Cristo, les puede llover varios juicios... y alli tendrán que arregarselas para probar que se había alejado de Dios... Entiendo tu punto, pero no estoy de acuerdo... Pues si ellos aceptaron a Cristo... y luego no siguen los mandamientos del Padre, entonces si que son apostatas, sean Adventistas, Calvinistas, Evangelicos y Jehovinos. SI ACEPTARON A CRISTO Y LUEGO SE ALEJARON DE ÉL. SON APOSTATAS DEL CAMINO.
 
Hermano Maximiliano.

Respuesta  Mensaje 11 de 13 en el tema 
De: Elquesoy Enviado: 25/11/2011 08:08

Himeneo y Alejandro ... Figelo y Hermógenes ... Himeneo y Fileto ... Estas son tres parejas (APOSTATAS) de nombres mencionados en las epístolas de Pablo a Timoteo, y asociados con conductas turbias, con blasfemias y apostasías. Dos de esos nombres, Himeneo y Alejandro.

En algún momento ellos fueron leales compañeros de milicia del apóstol, pero ahora, él debe mencionarlos con dolor, para advertir a los hermanos acerca de su descarrío, para que no se dejen seducir por sus engañosas palabras. El apóstol parece haber perdido las esperanzas de que ellos pudieran volver a servir con él (1ª Timoteo 1:20); sólo de Onesíforo (otro que también integra esta triste lista),parece tener todavía alguna esperanza (2ª Timoteo 1:16-18; 4:19).

¿Qué pudo haber obrado en el corazón de estos hombres, en otro tiempo fieles creyentes, colaboradores diligentes, para que llegasen a ser apóstatas y blasfemos?

Pablo lo sugiere en 1ª Timoteo 1:5-6: dejaron de velar sobre su corazón, sobre su conciencia; su fe se fosilizó; más claramente lo afirma en el versículo 19 del mismo capítulo: ellos desecharon la buena conciencia, y, por tanto, se desviaron en cuanto a la verdadera fe. En el capítulo 4 se refuerza este mismo diagnóstico cuando se menciona a los apóstatas de los postreros tiempos, y se dice de ellos que tendrán cauterizada la conciencia (versiculo 2).

Ahora bien ¿Cuantos que visitan este foro se ven identificados con estos personajes?

Apocalipsis 22:

Y el Espíritu y la Esposa dicen: Ven. Y el que oye, diga: Ven. Y el que tiene sed, venga: y el que quiere, tome del agua de la vida de balde.

Porque yo protesto á cualquiera que oye las palabras de la profecía de este libro: Si alguno añadiere á estas cosas, Dios pondrá sobre él las plagas que están escritas en este libro. Y si alguno quitare de las palabras del libro de esta profecía, Dios quitará su parte del libro de la vida, y de la santa ciudad, y de las cosas que están escritas en este libro." 

Todo esta escrito ,no hay nada nuevo bajo el sol.

Nadie tiene autoridad para cambiar,añadir o falsificar las palabras de la biblia.Eso se llama APOSTASIA.


Respuesta  Mensaje 12 de 13 en el tema 
De: Homero Simpson Enviado: 25/11/2011 20:04
Max, soy Perdedor:
  • No sé a qué respondes, no le encuentro conexión de lo que dices a lo que digo. Sin embargo...
  • Puntualizé en 3 razones la confunción que me causaste, pero no dije que estuvieras mal ni que no estoy de inconforme. Todo lo contrario, si vuelves a leer ojalá y puedas darte cuenta, confirmo tus palabras con sus respectivas puntualizaciones.
  • Me queda claro lo que dices en tu última "aclaración" (no lo tomo como respuesta pues insisto, no le veo conexión), y lo comparto de alguna forma, pues...
  • No entiendo que "entiendes mi punto pero no estas de acuerdo...", yo no he mencionado explícitamente a qué o de quién apostataron, quien ha mencionado eso, fuiste tú. Yo me he limitado solo hablar del término "apostasía", y que tal término surge en el cristianismo, pero que efectivamente se ha extendido a otros usos, otras religiones y cualquier cosa.
  • Estoy de acuerdo, renegar de una secta, es apostatar de esa secta, no ncesariamente de Dios o Jesús. Si alguien apostata de una secta para entrar a otra, no apostata de Dios o Jesucristo, salvo que renegaré de Ellos.
  • Buen día Max.

Respuesta  Mensaje 13 de 13 en el tema 
De: Homero Simpson Enviado: 25/11/2011 20:23
El que eres:
 
Medio entiendo tu finalidad, entiendo algunas partes:
 
Parto de la pregunta que haces, que se me hace cardinal y muy interesante para entender qué es la apostasía y por qué surge:
 
¿Qué pudo haber obrado en el corazón de estos hombres, en otro tiempo fieles creyentes, colaboradores diligentes, para que llegasen a ser apóstatas y blasfemos?
 
Ojalá lo tomes sin mala voluntad, Pablo solo especula, dice lo qué causó su apostasía, NO cómo fue causada, que a mi ver es más importante saber o resolver.
 
Dices que dice: "se fosilizó su fe", "dejaron de velar su corazón", "desecharon la buena conciencia", etc. ¿Cómo fue eso? ¿Cuál fue el preceso? ¿Qué originó tales cosas?... Si fue el Diablo, reconozco la astusia de ese personaje, su inteligencia y recursos superiores, y por lo mismo, al menos YO, no los trataría con anatema ni apostasía.
 
Si fueron ellos por sí mismos, como Eva tomando el fruto prohibido, ¿qué "fruto" les pudo haber sido ofrecido que renegaron de Pablo, de Pablo y sus enseñanzas y no de Jesucristo y Dios?
 
Espero no ser peyorativo y entiendas, lo que es "apostasía", a mi no me causa confución, si abrí el tema fue porque al común del foro sí se los causa.
 
Pero saber cómo se origina la apostasía en el corazón del hombre, es harina de otro costal, muy interesante y difícil de responder sin causar conflictos en nuestras creencias.
 



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