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| De: efkay (Mensaje original) |
Enviado: 21/06/2012 14:11 |
Tras leer varios mensajes en este foro, estuve pensando en la siguiente pregunta: "¿Cómo demostrarías, a alguien de otra religión (judío, musulmán, budista, lo que sea...) la validez de tu propia religión?"
Planteo la pregunta en estos términos genéricos, porque se debe evitar argumentos "espejables"; por ejemplo, si dijera "Mi religión es válida porque mi libro sagrado lo dice", el otro podría replicar exactamente lo mismo, y la discusión no llegaría a ningún lado.
Otro argumento que tampoco funciona, por la misma razón, sería "Mi religión es cierta porque yo así lo siento/sé/creo" -- el otro podría también aducir exactamente lo mismo.
En resumen... ¿hay alguna forma de convencer racionalmente, lógicamente, demostradamente, a alguien de otra religión de la validez de la religión de uno mismo?
El planteo se me hace que es muy importante, porque si la respuesta fuera "No hay forma de convencer a nadie", se terminaría deduciendo que los cristianos creen en el cristianismo porque así se lo enseñaron, del mismo modo que los musulmanes creen en el Islam porque así lo aprendieron, los judíos, los budistas, etc., etc. -- nada de lógica, nada de realidad, sólo lo que cuando niños les fue inculcado, y que no hay defensa posible para justificar las creencias.
¿Qué opinan?
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y yo tambien te tengo una pregunta efkay , eres cristiano ? crees en jesus ? por que deduzco que por tu pregunta , no estas muy seguro de lo que crees , y si estas seguro de ser cristiano , no necesitas mas que la biblia ,mas bien no para convencer , sino para demostrar. gracia y paz
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De: efkay |
Enviado: 22/06/2012 00:23 |
"El Espíritu Santo se manifiesta a quien realmete le busca de corazón de humildad,Y no quien quiere por los medios del hombre."
Disculpen la insistencia, pero este tipo de frase parece admitir "Es imposible convencer a nadie de OTRA religión de la realidad de MI religión." |
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De: efkay |
Enviado: 22/06/2012 00:25 |
"Los escogidos por el Señor llegaran a su conocimiento, y esto en el tiempo de Dios y no el nuestro" -- pero este tipo de argumento es el mismo que podría usar un creyente en cualquier otra religión, y equivale a decir "Yo creo en MI religión, y allá tú si crees en OTRA religión" y a todos los efectos significa "No tengo argumentos para hacerte creer en mi religión" que es lo que me preocupaba originalmente.
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Luis:
Buena y honesta respuesta, tal cual Pilatos lavándose las manos... |
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| De: efkay |
Enviado: 21/06/2012 21:23 |
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"El Espíritu Santo se manifiesta a quien realmete le busca de corazón de humildad,Y no quien quiere por los medios del hombre."
Disculpen la insistencia, pero este tipo de frase parece admitir "Es imposible convencer a nadie de OTRA religión de la realidad de MI religión."
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POR ESO DIGO QUE LEE EL ARGUMENTO DEL HERMANO LUIS AHÍ LO EXPLICA MUY BIEN
GRACIA Y PAZ |
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De: efkay |
Enviado: 22/06/2012 13:44 |
La respuesta de Luis equivale a decir que no hay justificación posible para la religión...
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efkcay
el cristiano predica un mensaje no una religion
EL PADRE y EL SEÑOR no nesecitan justificarce
es el hombre que no tiene exusa
Rom 1:18 Pues la ira de Dios se manifiesta desde el cielo contra toda impiedad e injusticia de los hombres que con injusticia detienen la verdad.
Rom 1:19 Porque lo que de Dios se conoce es evidente entre ellos, pues Dios hizo que fuese evidente.
Rom 1:20 Porque lo invisible de él—su eterno poder y deidad— se deja ver desde la creación del mundo, siendo entendido en las cosas creadas; de modo que no tienen excusa.
Rom 1:21 Porque habiendo conocido a Dios, no le glorificaron como a Dios ni le dieron gracias; más bien, se hicieron vanos en sus razonamientos, y su insensato corazón fue entenebrecido.
Rom 1:22 Profesando ser sabios se hicieron fatuos,
1Co 3:6 Yo planté, Apolos regó; pero Dios dio el crecimiento.
1Co 3:7 Así que, ni el que planta es algo, ni el que riega; sino Dios, quien da el crecimiento.
1Co 3:8 El que planta y el que riega son una misma cosa, pero cada uno recibirá su recompensa conforme a su propia labor.
1Co 3:9 Porque nosotros somos colaboradores de Dios, y vosotros sois huerto de Dios, edificio de Dios.
Mar 16:15 Y les dijo: "Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura.
Mar 16:16 El que cree y es bautizado será salvo; pero el que no cree será condenado.
lea por fabor se predica EL EVANGELIO NO LA RELIGION
asi pues si halguien predica la religion esta engañado
pero si predica al evangelio DEL SEÑOR esta en lo correcto
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EFKAY; Filosofando nadie llega al conocimiento de Dios; quizá
alguien llegue a crear un dios
falso de
acuerdo a sus propias expectativas tal como todas las falsas religiones,
y se consuele asi mismo pero cuando muera desaparecerá y su falso dios
tambien morirá.
Para conocer al verdadero Dios debemos dejar que el nos
hable y para ello debemos creer que su revelación es autentica y no producto de
manos humanas.
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Claro .... de nuevo tu respuesta será: “este mismo argumento
puede provenir de cualquier religión y será igualmente valido “ a lo que me
adelanto respondiendo.
Ve pues ante ese dios de esa otra religión y pídele que te
responda a ver si no mueres suplicando sin hallar respuesta.
Y repito … tu propia mente nunca te llevará al Dios verdadero,
pero si hechas a la basura todo tu conocimiento y empiezas desde ceros y de
rodillas buscando a “ese Dios desconocido” quizá El te responda, y estoy seguro
de ello porque lo he vivido.
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Efkay
La base para argumentar es la biblia, pero el problema es que hay varias versiones y la version original no existe, es por eso que unos jalan para un lado y otros para otro, cuando digo jalan me refiero a argumentar, a debatir, por eso es que no es fácil convencer a otros, otro de los problemas es la costumbre, un ejemplo es el dogma de la trinidad, hubo reforma pero de todos modos las iglesias protestantes siguen creyendo en algo que no es biblico, la trinidad, hay excepciones, los testigos no son trinitarios, pero los testigos tienen otras fallas, los testigos tienen su propia version de la biblia, otra herencia de la doctrina cristiana es el sábado, tambien alli hay excepciones, los adventistas no son dominguistas, son sabatistas, están de acuerdo con la biblia, pero la mayoría de las sectas son dominguistas.
Saludos |
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Es una pregunata valida, lo que deberiamos diferenciar es el concepto de ID Y PREDICAR con el de ID Y CONVENSER.
Todo crestiano verdadero sabe que es el Espiritu de DIOS quien convense,ahora bien,en lo personal creo que las verdaderas convicciones se forjan con tiempo,experiencias y conocimiento.
Dios pone ese deseo en nuestros corazones ,luego pone conviccion de pecado y no lleva en un proceso de aprendizaje para reafirmar esa conviccion,a esto es lo que llamamos disipulado.
Atravez de aplicar las santas escrituras a nuestras vidas.
¿Como se predica el evangelio?,si,con la palabra de DIOS,ESTE ES EL MANUAL QUE NOS LLEVA A LA SALVACION, A LA VERDAD.
Como bien lo dijo el maestro:
Jesús dijo:Yo soy el camino ,y la verdad y la vida.nadie llega al PADRE sino por mi.
Pero como de muestra las conviciones??
Pues con toda un vida,fundada y basada el las sagradas escrituras.
Por tanto, nadie puede convenser a otros,si predicar, si mostrar hasta la muerte de sus convicciones y ser asi ej.
corren tiempos finales y como las escrituras lo revelan estamos en la apostasia final hay muchas doctrinas hay tantas fabulas y a eso tambien nos enfocaremos en desenmascarar como nuestro querido hemano tito.
Pero lo principal es VIVIR EL EVANGELIO,el dia que estemos frente al tribunal de CRISTO seremos recompensados, no por lo que le dijimos a otros(recuerden muchos diran en tu nombre echamos demonios,prefetizamos,etc)
sino por lo que cada uno en lo personal aplico y vivio las sagradas escrituras.
Entonces como demuestro que lo que creo es la verdad?
Predicando el tesiomonio de Jesucristo y acompañandolo con mi vida aplicando esas verdades.
gracia y paz marcos g
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De: Juan P |
Enviado: 24/06/2012 17:15 |
El cristianismo es la UNICA religion donde DIOS resucitó.
Para mi eso es suficiente.
Yo respeto las creencias de otros y no quiero imponer la mia. Y los ateos y agnosticos tampoco deverian tratar de imponer su falta de creencia. |
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| pero juan ,seria bueno saber que cree , para saber desde que punto debate . gracia y paz
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De: Juan P |
Enviado: 24/06/2012 19:36 |
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| pero juan ,seria bueno saber que cree , para saber desde que punto debate . gracia y paz |
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Si dijera solo traeria prejuicios hacia mi persona. Por eso prefiero un debate sin prejuicios. |
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| Juan P
Dices:
El cristianismo es la UNICA religion donde DIOS resucitó.
Para mi eso es suficiente.
Respondo:
Ya que no quieres demostrar tus creencias, por tus prejuicios, ya que eres tu el que tiene el prejuicio y no nosotros, porque eres tu el cree que te jugaremos por lo que crees, pues te pregunto, si segun tu "DIOS RESUCITO", te pido que me expliques estos pasajes:
Act 2:24 A él, Dios le resucitó, habiendo desatado los dolores de la muerte; puesto que era imposible que él quedara detenido bajo su dominio.
Act 2:32 ¡A este Jesús lo resucitó Dios, de lo cual todos nosotros somos testigos!
Act 4:10 sea conocido a todos vosotros y a todo el pueblo de Israel, que ha sido en el nombre de Jesucristo de Nazaret, a quien vosotros crucificasteis y a quien Dios resucitó de entre los muertos. Por Jesús este hombre está de pie sano en vuestra presencia.
Act 13:33 ésta la ha cumplido Dios para nosotros sus hijos, cuando resucitó a Jesús; como también está escrito en el Salmo segundo: Mi hijo eres tú; yo te he engendrado hoy.
1Co 15:15 Y aun somos hallados falsos testigos de Dios, porque hemos atestiguado de Dios que resucitó a Cristo, al cual no resucitó, si se toma por sentado que los muertos no resucitan.
Dime, ¿ Cual es el mensaje correcto?
a) Dios resucito a Dios
b) Dios resucito a su Hijo Jesus.
Gracia y Paz. |
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