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| De: Melquisedet (Mensaje original) |
Enviado: 06/01/2013 22:13 |
Bien creo que ya se ha hablado demasiado de este de tema, y yo ya perdí demasiado tiempo con esto ESTOY DESDE OTRA PC, PORQUE EN MI PC NO PUEDO ESCRIBIR EN ESTE FORO POR UN PROBLEMA DE COMPACTIBILIDAD. así que voy a dar mi última opinion en cuanto a esto:
Estoy a favor de que Jesús seguramente fuera hijo biológico de José, para apoyar esta creencia solo encontré un argumento sólido y es que Jesús para ser el mesías tenía que ser del linaje de David, por lo tanto debió ser hijo biológico de José.sino Jesus no seria descendiente de David, Pero:
No encontré en el nuevo testamento un argumento para afirmar de forma irrefutable que Jesús fue hijo biológico de José (TODOS LOS EVANGELIOS PARECIERA ENSEÑAR QUE JESUS ERA SOLO HIJO DE MARIA Y DE DIOS POR MAS QUE FUERA HIJO BIOLOGICO DE JOSE), por eso es lógico que los cristianos piensen así.
Lucas: hijo, según se creía, de José; SEGÚN SE CREÍA NO ME PARECE UN ARGUMENTO IRREFUTABLE PARA AFIRMAR ESA CREENCIA a mí parecer le juega en contra ejemplo: La tierra en la edad media según se creía era plana, aquí no estoy afirmando que la tierra es plana, sino que se creía que la tierra era plana.
Decir que Jesús se llamo el hijo del hombre también no me parece algo irrefutable que apoye esa creencia pues pudo llamarse así por muchas maneras no solo porque tenía que ser hijo de un hombre; hay pasajes en la Biblia que llaman a los Ángeles hijo de hombre, solo porque tiene la apariencia de un ser humano no porque sean hijos de hombre y una mujer. (Hay muchas organizaciones cristianas que también creen que Jesús fue 100% hombre, pero no por eso creen que fuera hijo de José).yo también siempre creí que Jesús mientras estuvo en la tierra, fue 100% hombre, y nunca pensé que pudo haber sido también hijo biológico de José. Por el momento es lo que pienso tal vez hay que seguir buscando para encontrar algo mas, otra cosa que pienso es que;
QUIZAS LOS PAPOSOS ALTERARON LOS EVANGELIOS PARA QUE NO DIGIERAN CLARAMENTE QUE JESUS ERA HIJO DE JOSE.
Por cierto dije que estaba a favor aunque tambien digo lo que pienso que en mi opinion es argumento en contra.
Gracia y paz. |
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De: mazaya |
Enviado: 07/01/2013 21:10 |
Comparto con lo que ha dicho capitanV, ¡tremendas respuestas hermano Tito!
P/D: La persona que escucha por primera vez sobre el tema del esperma de José, le cae como un baldazo de agua fría, y le parece algo totalmente fuera de lugar. El problema de esas personas, es que no piensan ni analizan nada. Si se sentarían a pensar y analizar mejor las cosas, no habría motivos para escandalizarse.
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De: jpcool |
Enviado: 07/01/2013 22:17 |
| Necios, ciegos siguiendo a otros ciegos, Tito no ha respondido nada de lo expuesto, pura teoria muerta, si Pedro pudo caminar, lo que en realidad hizo, pero por su falta de fe no siguio es un caso en 2,000 años, pero Jesus tiene una naturaleza "semejante" a los hombres, no lo digo yo, lo dice la escritura, por ultimo, desago todo lo que he escrito si me muestran 1 versiculo que diga que Dios uso esperma de Jose para fecundar a Maria, si me lo muestran queda de manifiesto que soy un falsario, sino lo hacen los falsarios son ustedes.
Salud,
El rey |
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| Oye, idiota rey de nada, y tu dame un solo versículo de la Biblia donde se diga que Jesús se bañaba o que iba al retrete.
Por Tito Martínez
Ampliado el 1 de enero de 2013
Para descargar este documento en formato de libro pdf:
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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yo tambien me uno a las respuestas de los hermanos capitan y mazaya,es excelente y magnifica tu esposicion de la palabra amor y estoy en total acuerdo contigo,el que en verdad se quiere someter a la palabra se sometera y no le buscara la quinta pata al gato,bueno si es que tienen el ESPIRITU SANTO ,el que lee que entienda lo que el señor dice en su palabra,cuchicuchi sigamos al frente de la batalla mirando el blanco de la soberana vocacion con que fuimos llamados hasta el dia de nuestra redencion.
gracia y paz a todos mis hermanos |
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| De: jpcool |
Enviado: 07/01/2013 23:42 |
| Hey, idiota Tito, te contesto, si existen versiculos que digan si Jesus iba al baño o se bañaba o no da lo mismo, nadie en su sano juicio va a levantar una doctrina y enseñar si Jesus se bañaba o no, el punto que tu estas levantando una doctrina con teorias falsas, eso lo que importa y si quieres validar tus teorias debes hacerlo con pruebas que la demuestren, no con simples ideas "logicas", la logica aqui no cabe, és con Espiritu, no con espada.
Soldado Martinez, un gusto como siempre, como bien Usted lo dice, "el que en verdad se quiere someter a la palabra se sometera y no le buscara la quinta pata al gato,bueno si es que tienen el ESPIRITU SANTO ,el que lee que entienda lo que el señor dice en su palabra", exacto, el tema és que Tito no reconoce esto, ya que lo que el especula no esta escrito, por lo tanto lo que enseña no és palabra de Dios, asi que el simplemente no se somete y le busca la quinta pata al gato inventando cosas que la Biblia no declara.
Tito, dame un versiculo, solo uno, que sustente tu teoria que Dios uso semen de Jose para fecundar a Maria, solo un versiculo te pido y cerramos el tema, hecho pie atras a lo que planteo y pido disculpas publicas ¿te parece? ¿Te animas? ¿O no eres capaz de sostener tu teoria con Palabra de Dios?
Salud y Paz,
El rey
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| a ver jpcool , si bien no es claro lo del semen en la biblia , ay algo que no se puede negar , es que jesus era de carne y hueso , y como te dijo tito , los milagros fueron hechos por Dios a traves de eso su espiritu santo , y de la misma manera obro en los apostoles en los hechos y tambien eran humanos , ahora con respecto a la desobediencia de de adan y eva ,yo entiendo que sufrieron un cambio biologico , el cual nos afecto todos y eso es lo que a mi tambien me da mucha dudas ,con respecto a como era el cuerpo humano de jesus . gracia y paz
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| Amada soldadita Martinez, me alegro mucho que en este importante asunto también estemos de acuerdo.
Besitos en tu boca amada.
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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| Vamos a ver si esto queda claro de una vez por todas, lee atentamente, rey de nada, merluzo:
1- Yo por ejemplo podría levantar una doctrina nueva, diciendo que Jesús y sus apóstoles eran unos guarros que jamás se duchaban, jamás se peinaban y jamás iban al retrete, pues como la Biblia jamás dice que ellos hicieran todo eso, entonces yo podria decir que ellos jamás lo hicieron, es decir, el hecho de que algo no lo diga la Biblia eso no significa que ese algo sea falso. Pues lo mismo hacen los apostatas iglesieros, Ellos enseñan que María no fue fecundada con los genes de José porque la Biblia no lo dice por ninguna parte, sin embargo, sin ninguna duda que Dios lo hizo, porque JESÚS ES EL HIJO DE DAVID Y ES EL HIJO DEL HOMBRE, y para ser el hijo biologico de David y el hijo del hombre María tuvo que ser fecundada con un espermatozoide de José, que era descendiente de David, y Jesús tenía que ser un hombre, porque es hijo del hombre. Si Jesús jamás hubiera tenido un padre humano entonces Jesús JAMÁS se habria llamado a sí mismo el hijo del hombre.
2- Por lo tanto, los iglesieros santurrones son unos anticristos, porque ellos están negando que Jesús sea el descendiente biologico de David, y por tanto están negando que Jesús sea el verdadero Mesías, y además están negando que Jesús fuera un hombre, hijo de un padre y una madre humanos, ya que en la Biblia la expresión "hijo de hombre" siempre se refiere a un humano hijo de padre y madre humanos.
Dios sencillamente con su poder (su espíritu), tomó de forma sobrenatural un espermatozoide de José y lo introdujo en la matriz de Maria, para que ella fecundada y diera a luz al Mesías, el hijo del hombre y el hijo de David, esta es la pura realidad que todos los apostatas rechazan.
Por Tito Martínez
Ampliado el 7 de enero de 2013
Para descargar este documento en formato de libro pdf:
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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Nadie en su sano juicio puede decir que JESUS no es de la simiente del REY DAVID porque esto nos es manifestado en la biblia y es palabra de DIOS por lo tanto verdad , la virgen o cualquier mujer no posee la simiente =semen=esparmetozoide el que lo posee es el hombre siendo el marido de la Virgen Maria , JOSE EL CARPINTERO y por ende descendiente del REY DAVID entonces lo mas normal es que sea la simiente=semen=espermatozoide de JOSE EL CARPINTERO.
La concepcion en la virgen fue para que los isrraelitas reconocieran al mesias esta era la señal
y cuando a JOSE le fue manifestado por DIOS el como buen Isrraelita conocia perfectamente la profecia y sabia perfectamente que el niño era de su simiente=semen=esparmatozoide o sea era su hijo y descendiente del rey DAVID como el lo era.
Notareis que cuando la virgen concibio estaba casada con JOSE aunque aun no se habian juntado, porque Dios no hizo esto con una mujer virgen sin marido, eso es lo que manifiestan los anticristo pero no lo que Dios hizo porque DIOS habia establecido unas leyes y unos estatutos para que se cumplieran porque DIOS es verdad y justicia
Yo hago una pregunta a todos los foristas que hacen tamañas polemicas con la humanidad de JESUCRISTO y esten casados permitirian que inseminaran a su mujer con la simiente de otro si el es fertil?
Por lo que dicen algunos parecen unos CoCos
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De: jpcool |
Enviado: 08/01/2013 14:03 |
| Estimados Foristas,
Nadie, de los que participamos en el debate por lo menos, niega que Jesus sea hombre, descendiente de Abraham, Isaac, Jacob y David, eso no esta en duda, lo que planteo és tan sencillo que por lo mismo no se entiende.
Lo voy a plantear asi: es obvio y hasta logico que Dios pudo haber usado un espermio de Jose para fecundar a Maria y asi cumplir con toda la ley y costumbres de Israel con respecto a primogenitura y herencias, eso por un lado, sin embargo, esto no tiene sustento Biblico por si solo, por lo tanto cae en especulacion y yo prefiero decir "no se como paso esto" a parecer un erudito (cosa que no soy) porque no tengo la certeza de que realmente fue asi, me baso en que El Señor Jesus nos dijo en que debemos ser perfectos como Nuestro Padre Celestial Perfecto, pero el Crecimiento hacia esa Perfeccion lo da Nuestro Mismo Padre Celestial y EL sabe a que ritmo debe crecer cada uno y lo que no sepa no tengo porque especularlo porque en el futuro conocere como hoy soy conocido (1corintios 13:12) porque Jesus conoce el corazon de cada uno de nosotros y no puedo reconocer un crecimiento mayor en ninguno de los participantes de este foro, por la sencilla razon de que no se han mostrado buenos frutos de parte de cada uno ( me incluyo) en la discusion, sino por el contrario no hay paciencia en exponer (me incluyo nuevamente) y como dice el verso "quien le quede que se lo ponga"
Mi postura por lo tanto és que Jesus és Hijo Unigenito de Dios, engendreado y concebido por Obra y Gracia del de Dios, nacido en el seno familiar formado por Jose y Maria, por lo tanto ambos son sus padres terrenales, esta la Voluntad de Dios, manifestada a ambos por el Angel, presentado a Dios segun las leyes y costumbres de Israel, bautizado segun lo mando el ES a Juan el Bautista, hecho Mesias por Dios, Jesus és por tanto el salvador del mundo, sacrificado como el cordero de Dios, resusitado al tercer dia con poder de lo alto, esta a la diestra del Padre abogando por nosotros y esperando el Momento de actuar nuevamente en un pronto futuro en favor nuestro. esto a grandes rasgos.
Como la escritura no menciona en ningun lado semen engendrando a Jesus y los argumentos expuestos no tienen el peso suficiente para considerarlos, no creo que sea una doctrina valida e invito a los foristas sensatos a que hagan el ejercicio espiritual de escudriñar si esto correcto o no y decidan en conciencia si siguen en su postura o no. Si alguien logra mostrar evidencia nueva, estoy dispuesto a reconsiderar mi postura, mientras no.
Salud y Paz
El rey
Es |
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JPCOOL (rey) vamos a ver hombre como dices que en la biblia no habla de semen=semilla
no nos es manifestado que jesus era de la simiente=semilla=semen de DAVID el rey david ya habia mucho que habia muerto y el descendiente era JOSE por lo tanto la simiente=semen era la de jose
Como se produjo dicho milagro solamante DIOS lo sabe pero lo que si es cierto es que es de la simiente de JOSE porque en la biblia asi nos es manifestado lo que no nos manifesto la biblia es que se bañase, o fuesen a hacer sus necesidades pero sabemos a ciencia cierta que lo hacian aunque no fuese manifestado en la biblia hombre usa el sentido comun que por lo que me haces ver es el menos comun de los sentidos |
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| Es decir, rey de nada, que tu dices que Jesús desciende de Abraham, Isaac, Jacob, David, ¿y como se come eso, si tu dices que Jesús no es el hijo biologico de José?, ¿te das cuenta como el SIA te han engañado?
Por Tito Martínez
Ampliado el 7 de enero de 2013
Para descargar este documento en formato de libro pdf:
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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De: jpcool |
Enviado: 08/01/2013 18:43 |
| Tito,
¿Que no leiste mi mensaje? se traga porque sencillamente Dios lo dispuso asi, fue y es su Voluntad, ¿que mas quieres agregar si la escritura no lo hace? Lo demas es especulacion, te vuelvo a preguntar ¿no leiste lo que escribi? ¿lo entendiste? y te aclaro que no pertenezco a ninguna congregacion de ningun tipo, no soy catolico ni poseo religion alguna y menos un santurron, solo leo la biblia y pido entendimiento de acuerdo a la Voluntad de Dios.
Salud y Paz,
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JESUS ES DE LA TRIBU DE JUDÁ AL IGUAL QUE JOSE Y DAVID, MARIA AL SER PRIMA DE ELISABETH DEBE SER IRREFUTABLEMENTE DE LA TRIBU DE LEVI. ES POR ESO QUE JOSE SI ES INDISPENSABLE PARA EL LINAJE REAL,
OTRO PUNTO ES QUE INCREIBLEMENTE CUANDO A MARIA SE LE APARECE EL ANGEL, NO LE LLAMA HIJA DE DAVID...COMO SI OCURRIO CON JOSE...
Y ADEMAS...ES INCREIBLE QUE LUCAS DECIDIO ESCRIBIR...JOSE HIJO DE ELI Y NO...MARIA HIJA DE ELI. HUBIERA SIDO IRREFUTABLEMENTE CIERTO DE SER ASI...PERO SOLO A JOSE LE LLAMA HIJO DE DAVID...Y SOLO JOSE ES AL IGUAL QUE DAVID DE LA TRIBU DE JUDA....ESTO TIENE QUE INFLUIR PUESTO QUE JESUS ES DE LA TRIBU DE JUDA Y NO DE LEVI COMO MARIA, YA QUE EL LINAJE ES POR VIA PATERNA EN EL ISRAEL BIBLICO.
GRACIA Y PAZ. L E O |
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| Claro que leí lo que escribiste, rey de nada, y lo que dices es más falso que Judas, ya que Jesús es el hijo biológico de Abraham, David y José, pues si no lo fuera, entonces no sería el verdadero Mesías. el hijo de David.
Por Tito Martínez
Ampliado el 7 de enero de 2013
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