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General: hermano alexander gell
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| De: tortugo (Mensaje original) |
Enviado: 13/01/2013 19:18 |
| gracia y paz
acerca de lo que escribio que DIOS
todo lo tiene bajo control .
si muchas de las sectas evangelicas o cristianos carismaticos. tuvieran en cuenta este tema no abrian tanta doctrina de demonios. circulando por el mundo
pues si hay una gran realidad en la santa palabra de DIOS es la predestinacion la encontramos desde genesis hastad apocalipsis
pues estad designado que todo lo que a pasado estad pasando y va a pasar ya estaba escrito o mejor predestinado.
y cuando el señor jesus comenzo a predicar el evangelio del reino a escojer sus dicipulos hasta que llego su muerte y resurrecion
ahi estamos viendo que las profecias que DIOS abia dado por medio de hombres siglos atras las abia cumplido al pie de la letra
esto nos demuestra por completo
que EL ETERNO tiene el control de todo el universo .
hermano alexander gell estamos totalmente de acuerdo
hago un llamado alos que entran a ested santo blog asi sea por noveleriar sean cristianos ono
selos digo de todo corazon y con humildad descarguen y leance con la santa biblia en la mano las 21 tesis de mi hermano tito y se daran cuenta de la verdad asi como dicen los mal llamados evangelicos
AQUI SI SE PREDICA LA SANA DOCTRINA DE NUESTRO GRAN DIOS Y SALVADOR JESUCRISTO
aclaro no soy ni fans ni titiano ni idolatro al hermano tito martinez
simplemente estamos de acuerdo en todo porque nos regimos ala santa palabra de DIOS
un gran saludo a todos mis hermanos cristianos biblicos desde cali colombia gracia y paz |
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De: mazaya |
Enviado: 13/01/2013 21:52 |
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| De: tortugo (Mensaje original) |
Enviado: 13/01/2013 16:18 |
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...y va a pasar ya estaba escrito
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¿Qué significa "que "ya estaba escrito"?
¿Que Dios dio una especie de libreto al ser humano para que lo siga al pie de la letra o significa que son los seres humanos los que escriben su propia historia por el hecho de vivir, y Dios, al saber esto conoce el futuro, sabe de anntemano quién será salvo y quién no?
Un ejemplo que puedo dar es el de Poncio Pilato:
¿Poncio Pilato tomó las decisiones que tomó respecto a Jesús porque debió seguir un libreto dado por Dios? ¿O fue decisión propia, y de esta manera él escribió la historia de su vida?
La historia de Poncio Pilato estaba escrita, ¡sí! ¿...pero porque Dios ve el futuro y al decir "estaba escrita" se refiere a esto, se refiere a que fue Dios quién decidió que Pilato actuara de esa manera? |
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De: tortugo |
Enviado: 14/01/2013 02:35 |
| hermano mazaya
al decir estaba escrito me refiero a el orden en que pasan los acontecimientos dice la palabra de DIOS que ni la hoja de un arbol se muebe sin la boluntad de DIOS
tambien dice que el es el alfarero. y de la misma masa hiso basos de honrra y de desonrra ya estaban trasados el oficio de cada uno DIOS ya les tenia su mision asi como DIOS creo a satanas para un trabajo especifico y cuando ya no lo nesecite mas solamente lo destruye
porque solo el conoce nuestro principio y nuestro final todo loque nos pasa el ya lo tiene trasado un ejemplo muy claro el caso de jonas
el quiso ebadir la boluntad de DIOS pero ya estaba trasada su mision quiso evadir o negarse pero ya ve como termino cumpliendo la boluntad de DIOS asi estaba escrito asi tenia que pasar
espero me alla hecho entender hermano mazaya   gracia y paz |
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De: mazaya |
Enviado: 14/01/2013 04:21 |
Hermano tortugo, te hago una pregunta, para saber cuál es tu creencia:
¿La persona que se condena, se condena porque Dios lo ha destinado para condenación?
¿Sí o no?
Gracia y paz
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De: tortugo |
Enviado: 15/01/2013 00:35 |
| hermano masaya
usted conoce muy bien la historia de moises y el rey faraon .
anbos vasos fueron moldeados por DIOS es decir hechos pero miremos para que estaban destinados cada uno si no estoy mal uno para perdicion y el otro para salvacion.
gracia y paz |
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ejemplo muy claro el caso de jonas
el quiso ebadir la boluntad de DIOS pero ya estaba trasada su mision quiso evadir o negarse pero ya ve como termino cumpliendo la boluntad de DIOS asi estaba escrito asi tenia que pasar
espero me alla hecho entender hermano mazaya   gracia y paz
que bueno que jonas cumplio su micion o los ciudadanos de Ninive serian destruidos. Dios les dio la oportunidad de husar el libre albedrio.escoger entre destrucion y vida |
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ES INTERESANTE QUE EL APOSTOL PABLO DIJERA QUE...QUE ES EL BARRO PARA CUESTIONAR AL ALFARERO.. QUIEN PUEDE HACER TANTO UN VASO PARA HONRA COMO UNO PARA DESHONRA (ROMANOS 9:20-21)
Gracia y paz L e o |
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es imposible que una persona pueda llegar a cristo por si solo, es decir: una persona nunca va a poder ser un verdadero cristiano sin el permiso del padre celestial: ‘’Nadie puede venir a mí si no lo trae el Padre que me envió, y yo lo resucitaré en el día final; y al que a mi viene yo no lo echo fuera’’(Juan 6: 44). tal y como cristo se lo dice a sus apóstoles:’’No me elegisteis vosotros a mí; sino que yo os elegí a vosotros; y os he puesto para que vayáis y llevéis fruto, y vuestro fruto permanezca’’ (Juan 15: 16). De este mundo Dios va a salvar solo a sus elegidos: ya lo dijo el mismo cristo: ‘’He manifestado tu nombre a los hombres que del mundo me diste; tuyos eran, y me los diste, y han guardado tu palabra’’ (Juan 17: 6)…’’Yo ruego por ellos; no ruego por el mundo, sino por los que me diste; porque tuyos son’’ (Juan 17: 9)…’’ No son del mundo, como tampoco yo soy del mundo’’ (Juan 17: 16)…los elegidos estan inscrito en el libro de la vida ''desde antes de la fundacion del mundo: Aquellos que se pierden es simplemente ‘’porque nunca fueron de nosotros’’, es decir: nunca fueron creyentes; aunque se hagan pasar por cristianos o hayan conocido parte del evangelio de la gracia: ‘’’ Salieron de entre nosotros, pero no eran de nosotros; porque si hubieran sido de nosotros, habrían permanecido con nosotros. Pero salieron, para que fuera evidente que no todos eran de nosotros’’ (1 Juan 2: 19). Tenemos el ejemplo de Judas Iscariote: este hombre lo había elegido el mismo señor, pero no para salvación como los otros 11, ya que el señor sabía de antemano cual era el papel de judas en los planes de Dios: cristo dijo:
“¿No os he escogido yo a vosotros los doce, y uno de vosotros es diablo? Hablaba de Judas…” (Juan 6:70). la salvación es un don de Dios, es decir: una gracia que nosotros no podemos obtener por nuestro propio esfuerzo o meritos: ‘’Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios; no por obras, para que nadie se gloríe’’ (efesios 2: 8-9)por lo tanto: el asunto de la salvacion no depende del que quiere ni del que corre: sino de Dios que tiene misericordia del que quiera tener misericordia: ‘’Mas á Moisés dice: Tendré misericordia del que tendré misericordia, y me compadeceré del que me compadeceré. Así que no es del que quiere, ni del que corre, sino de Dios que tiene misericordia. Porque la Escritura dice de Faraón: Que para esto mismo te he levantado, para mostrar en ti mí potencia, y que mi nombre sea anunciado por toda la tierra. De manera que del que quiere tiene misericordia; y al que quiere, endurece. Me dirás pues: ¿Por qué, pues, se enoja? porque ¿quién resistirá á su voluntad? Mas antes, oh hombre, ¿quién eres tú, para que alterques con Dios? Dirá el vaso de barro al que le labró: ¿Por qué me has hecho tal?¿O no tiene potestad el alfarero para hacer de la misma masa un vaso para honra, y otro para vergüenza?¿Y qué, si Dios, queriendo mostrar la ira y hacer notoria su potencia, soportó con mucha mansedumbre los vasos de ira preparados para muerte, Y para hacer notorias las riquezas de su gloria, las mostró para con los vasos de misericordia que él ha preparado para gloria; Los cuales también ha llamado, es á saber, á nosotros, no sólo de los Judíos, mas también de los Gentiles?’’.
alexander gell.. |
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De: mazaya |
Enviado: 15/01/2013 06:28 |
Hermano tortugo:
No has respondido la pregunta que te hice en el mensaje Nº 2, de manera tal que no sé si tu respuesta es un “SÍ” o un “NO”, y sigo sin saber cuál es tu creencia con respecto a este tema.
Con respecto a la historia de Moisés y el Faraón que mencionas, y sobre los vasos de honra y deshonra que Dios ha creado, mi creencia es la siguiente:
Dios NUNCA predestinó a ninguna persona para que se condene porque Dios desea que todos los seres humanos sean salvos, y vengan al conocimiento de la verdad:
“El cual quiere que todos los hombres sean salvos y vengan al pleno conocimiento de la verdad.” 1Tm.2:4.
Si fuera cierto que Dios es quien predestina al ser humano para condenación, entonces ellos no serían culpables de nada por la sencilla razón de que Dios sería el responsable de su condenación; y el condenado nada podría hacer al respecto.
Los vasos de honra y deshonra son los que Dios ha preparado para la destrucción, algo muy diferente a decir que las personas se condenan porque Dios los ha predestinado para la condenación.
El ejemplo del Faraón, simplemente es el Faraón quien, al no dejar salir a Israel de Egipto, endurece el corazón, y luego es Dios quien, por haber sido el Faraón quien endurece su corazón, Dios se lo endurece aún más. Por lo por lo tanto, DIOS, que es SOBERANO y DUEÑO de TODO, sabe la verdad y a quién se la da y a quién le envía “un poder engañoso” para que se complazca en la mentira y de esta manera se condene:
“Por esto Dios les envía un poder engañoso, para que crean la mentira, a fin de que sean condenados todos los que no creyeron a la verdad, sino que se complacieron en la injusticia.” 2Ts 2:11-12.
Con respecto a los cristianos, ningún cristiano se condenará porque Dios lo haya predestinado para CONDENACIÓN, ya que en el Evangelio, se lee claramente que las personas se condenan por rehusar creer en el Hijo de Dios y no porque Dios los haya predestinado a CONDENACIÓN. |
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De: tortugo |
Enviado: 15/01/2013 11:40 |
| hermano mazaya
nadie toma la desicion de esguir a DIOS por boluntad propia esa es la gran mentira del sia asi es que si el padre trae asus escojidos al hijo y el hijo muere por esos escojidos quiere decir que ese grupo rrestante noson escojidos y para donde van esos NO ESCOJIDOS
creo que DIOS ya tenia un plan desde antes de la fundacion del mundo
para los que ivan a ser salvos .
judas estuvo con los doce pero fue un instrumento de DIOS para que se cumpliera la palabra al entregar asu maestro esa fue su mision alguien tenia que acerlo y DIOS lo escojio a el sera que por esto cuestionaremos DIOS EL ES ELQUE DECIDE QUE HACE ONO respondo asu preguntad si creo que DIOS es el que decide todo esto gracia y paz |
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Hermanos Dios nos a creado neutros o sea ni buenos ni malos y nos dio libre albedrio ( libertad) para escojer lo bueno o lo malo esto no quiere decir que DIOS no sepa como nos bamos a comportar antes de nacieramos porque para Dios no existe el tiempo , y si Dios predestinara no seria un Dios Justo y DIOS es de justicia que ama lo bueno y aborrece lo malo.
Cuando en la biblia nos habla de los nombres en el libro de la vida es porque DIOS sabe de cada cual que camino tomara pero su deseo es que todos nos salvemos pero en esto tenemos libertad para escojer
Gracia y paz |
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De: mazaya |
Enviado: 15/01/2013 17:41 |
Es el Dios Padre, en su soberanía, quien primero nos lleva al Mesías, nos atrae a él, y es ahí cuando entonces se decide creer o no en el Evangelio.
¡En el caso de un ateo, también! Nadie puede decir que ese ateo fue ateo porque él jamás fue llevado primero al Mesías por Dios Padre, y el "pobrecito" nada sabía al respecto. ¡Al contrario! Gracias a la existencia de la soberanía de Dios, todos tienen esta misma posibilidad, y es justamente el ser humano quien decide creer o no creer en el hijo. En este ejemplo que pongo de un ateo, es el ateo es el responsable de su condenación por no querer recibir el don de Dios, que es su gracia o misericordia, y no porque Dios decidiera que se condenara. Es el ateo quien decide creer en el Evangelio, pero porque antes el Dios Padre le ha llevado a su hijo.
Únicamente los creyentes fueron predestinados por Dios, pues ya Dios los eligió de antes de la fundación del mundo, pero la Biblia jamás dice nada con respecto a la predestinación de los malvados:
Según NOS ESCOGIÓ EN ÉL ANTES DE LA FUNDACIÓN DEL MUNDO, para que fuésemos santos y sin mancha delante de él. Efe 1:4
No existe ni un solo pasaje en toda la Biblia que diga que las personas se condenarán porque Dios las predestinó para condenación.
Volviendo al caso del ateo: el ateo no es el que toma la decisión de elegir si quiere o no quiere ir al Mesías, ya que la Biblia dice que NADIE PUEDE IR A ÉL SI ANTES EL DIOS PADRE NO LE LLEVA, de manera tal que esto, anula por completo el hecho de creer que el hombre es el que tiene la total libertad de elección y decisión (conocida como libre albedrío), sino que siempre es el Dios Padre quien nos guía o lleva a decidir, y es justamente ahí, es decir, cuando nos LLEVA a decidir, tomamos la decisión de creer o no en el Evangelio, algo muy diferente a decir que es uno (en su total libertad) el que decide creer en el evangelio, porque primero es el Padre quien nos lleva a creer. El primer paso no es del ser humano, sino de Dios. |
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