Página principal  |  Contacto  

Correo electrónico:

Contraseña:

Registrarse ahora!

¿Has olvidado tu contraseña?

CONGREGACION CRISTIANA BIBLICA
 
Novedades
  Únete ahora
  Panel de mensajes 
  Galería de imágenes 
 Archivos y documentos 
 Encuestas y Test 
  Lista de Participantes
 1- ►►DEDICADO A TODOS LOS TERRAPLANISTAS DE ESTE FORO 
 2- ►►LOS ESTATUTOS DE LA ESCUELA BIBLICA DE TELEGRAM 
 3- ►►VIDEOS DE DOCTRINA VERDADERA DEL HERMANO JOVEN BIBLICO 
 4- ++NORMAS DE ESTE FORO 
 5- SELECCIÓN DE LOS MEJORES TEMAS DEL FORO (1) 
 6- SELECCIÓN DE LOS MEJORES TEMAS DEL FORO (2) 
 7- SELECCIÓN DE LOS MEJORES TEMAS DEL FORO (3) 
 8- SELECCIÓN DE LOS MEJORES TEMAS DEL FORO (4) 
 
 
  Herramientas
 
General: ++MENSAJE PARA Davidjkd
Elegir otro panel de mensajes
Tema anterior  Tema siguiente
Respuesta  Mensaje 1 de 10 en el tema 
De: titomartinez21tesis  (Mensaje original) Enviado: 10/10/2014 07:30
Vamos a ver David, lee atentamente

1- La Síndone de Cristo de ninguna manera demuestra que Jesús murió en dos maderos en forma de cruz, lo que demuestra es que Jesús fue clavado en un madero por las muñecas y los pies. En la imagen de Jesucristo que aparece grabada en la sábana se muestran las heridas en sus muñecas y pies causadas por los clavos, pero esto de ninguna manera demuestra que murió clavado en dos maderos en forma de cruz. Las mismas heridas tendría si hubiera sido clavado en un solo madero, tal como dice la Biblia.

2- En ninguna parte de la Biblia se dice que Jesús llevó cargando solo el patibulum, es decir, un pequeño madero horizontal, y tampoco dice la Biblia que la otra parte del madero, la vertical, ya estaba clavada en la tierra en el monte de la calavera, ¿lo entiendes?, eso que dice el SIA, de que ese madero vertical ya estaba clavado en la tierra es MENTIRA, eso se lo inventan ellos. Lo que dice claramente el Evangelio es que Jesús CARGÓ EL MADERO (el stauros), y que en dicho madero fue clavado. O dicho en otras palabras, Jesús cargó simplemente con el madero vertical, el stauros, y por cierto, en ninguna parte de la Biblia se dice que dicho madero vertical fuera de grandes proporciones. Un simple madero de 2 metros de largo hubiera bastado para clavar a Jesús, y un madero de ese tamaño lo puede llevar perfectamente una persona, ese fue el madero que Jesús llevó, y que luego, al no poder llevarlo todo el trayecto, lo cargó Simón de Cirene.
Por consiguiente, eso de que Jesús llevó solo el patibulum o pequeño madero horizontal, y que el madero vertical ya estaba clavado en tierra, es solo un CUENTO iglesiero, sin base biblica alguna, es un puro invento del catolicismo romano, para hacer creer la mentira de que Jesús murió clavado en dos maderos, uno vertical y el otro horizontal.

3- En mi anterior mensaje ya te di los pasajes biblicos donde se dice bien claro que Jesús fue clavado en UN SOLO MADERO, no en dos maderos. Por lo tanto, si tu dices que murió en dos maderos, estás rechazando lo que dice la Biblia. O crees en la Biblia, o crees en las mentiras inventadas por el SIA.

4- La palabra griega stauros significa simplementeMADERO O POSTE VERTICAL DE TORMENTO, pero muchas traducciones biblicas lo han traducido falsamente por "cruz", es decir, como dos maderos, uno vertical y el otro horizontal, pero el significado original de esa palabra es simplemente madero vertical, como así lo dicen los grandes eruditos en idioma griego, como Vine, etc.

5- Has dicho esto:

los evangelios dicen que el madero en el cual Cristo estaba clavado era de considerable altitud

Eso que dices es falso, en ninguna parte de la Biblia se dice que el madero en el cual Cristo fue clavado era de "considerable altitud", eso es un puro invento. Lo que dice el Evangelio es que Jesús fue clavado en UN MADERO,pero en ninguna parte se dice que dicho madero fuera de gran altura. Basta que el madero fuera de solo dos metros de altura para que Jesús estuviera clavado en él, un madero de ese tamaño perfectamente lo puede llevar en los hombros una persona.

6- Después dices que ese madero vertical debía de ser de gran altura, porque la Biblia dice esto:

 "y, tomando una esponja, la empapó en vino agrio y,poniéndola en una caña, se puso a darle de beber" (Mat. 27)

Ese pasaje no demuestra por ninguna parte que dicho madero vertical fuera de gran altura, el soldado romano sencillamente puso una esponja en una caña y se la puso a Jesús en la boca. Ahora bien, recuerda que el lugar donde fue crucificado Jesús estaba a cierta altura, lo llamaban "el lugar de la calavera". por lo tanto, estaba algo elevado, era un montículo, y entonces obviamente el soldado romano, al pasar por debajo, tuvo que utilizar una caña para poner la esponja en la boca de Jesús. Por consiguiente, ese pasaje de ninguna manera demuestra que el madero vertical era de gran altura, simplemente el lugar donde Jesús estaba clavado en el madero estaba relativamente elevado, era una especie de monte pequeño en forma parecida a una calavera.

7- Por consiguiente, Jesús murió en un solo madero, tal como dice la Biblia, no en dos maderos cruzados, como falsamente ha enseñado el SIA durante siglos.




Primer  Anterior  2 a 10 de 10  Siguiente   Último  
Respuesta  Mensaje 2 de 10 en el tema 
De: aboada Enviado: 10/10/2014 12:53

David, fíjese la siguiente cita M U Y  C L A R I T A  que ud mismo trae a colación:"W. E. Vine, en su obra Diccionario Expositivo de Palabras del Nuevo Testamento (traducción de S. Escuain), 1984, tomo I, p. 348, declara: “STAUROS (σταυρός) denota un palo o estaca derecha. Se clavaba en ellas a los malhechores para ejecutarlos. Tanto el nombre como el verbo stauroõ, fijar sobre un palo o una estaca, debieran distinguirse originalmente de la forma eclesiástica de una cruz de dos brazos".  Mas claro claro que el agua


Respuesta  Mensaje 3 de 10 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 11/10/2014 06:51
De: Davidjkd Enviado: 10/10/2014 16:27
hola buenas, hermanos, haber yo entiendo que la palabra que aparezca en la biblia sea madero o poste vertical, pero usando la logica y la biblia yo personalmente creo que fuese crucificado en una cruz, porque, pues haber.
1- El Letrero:

“Encima de su cabeza habían puesto un letrero que decía porque lo habían condenado: Este es Jesús, el rey de los judíos” (Mt 27,37).
si jesus hubiera muerto con lo brazos alzados, y teniendo en cuenta que el letrero seria de ciertas proporciones porque contenia las misma frase en tres idiomas, y que seria puesto para la gente que acudiera a la ejecucion viera y supiera el porque de su muerte, dicho letrero no entraria encima de su cabeza, con lo brazos asi, la biblia nos dice que dicho letrero fue colocado encima de su cabeza si hubiera sido solo un poste vertical, la biblia nos diria:

Mat 27:37 Y pusieron sobre sus MANOS o BRAZOS su causa escrita: ESTE ES JESÚS, EL REY DE LOS JUDÍOS.

Y no lo es lo dice la biblia, nos dice su cabeza , con lo cual los brazos debieron de estar extendidos si bien no creo que fuera en forma de cruz si extendidos en angulo de 60º , 70 º la sabana santa muestra evidencias de ello.

SI usamos la literalidad de la palabra, el hombre de la sabana santa no pudo ser jesus porque la biblia nos dice claro que :

Jua 20:25 Dijeron, pues, a él los otros discípulos: «Hemos visto al Señor». Mas él díjoles: «Si no viere yo en sus manos la herida de los clavos, y metiere mi dedo en la herida de los clavos y metiere mi mano en su costado, no creeré, no».

(IntEspWH+) ελεγον 3004:V-IAI-3P Estaban diciendo ουν 3767:CONJ por lo tanto αυτω 846:P-DSM a él οι 3588:T-NPM los αλλοι 243:A-NPM otros μαθηται3101:N-NPM aprendedores εωρακαμεν 3708:V-RAI-1P-ATT Hemos visto τον 3588:T-ASM a el κυριον 2962:N-ASM Señor ο 3588:T-NSM El δε 1161:CONJ peroειπεν 3004:V-2AAI-3S dijo αυτοις 846:P-DPM a ellos εαν 1437:COND Si alguna vez μη 3361:PRT-N no ιδω 3708:V-2AAS-1S pueda ver εν 1722:PREP en ταις3588:T-DPF las χερσιν 5495:N-DPF manos αυτου 846:P-GSM de él τον 3588:T-ASM a la τυπον 5179:N-ASM figura των 3588:T-GPM de los ηλων 2247:N-GPMclavos και

Y sabemos que el hombre que aparece en la sabana fue crucificado por las muñecas no por la manos, lo mismo pasaria con la corona de espinas, el hombre de la sabana santa no tuvo una corona, sino un casco de espinas, y sin embargo no ponemos en tela de juicio la veracidad de la sabana verdad, por poner un ejemplo:

George Stinney fue condenado a muerte en la silla por el presunto asesinato de dos chicas.

En la epoca que vivimos actualmente si leemos eso, no nos hace falta saber mas para saber que esa persona sera ejecutada en la silla electrica, en la epoca romana cuando dirian al madero al madero se referian al stipe o palo vertical, el patibull o lo electrico se sobreentenderia.

los Romanos crucificaban en cruces y de ello hay varios escritos de flavio josefo entre otros que dan fe de ello:

En el Museo Palatino, en Roma, se conserva el “graffiti” que se encontró en la pared de la escuela de pajes del palacio de Nerón. Ahí aparece un hombre rezando ante la figura de un crucificado con cabeza de asno, y por entre las dos figuras se leen unas toscas letras griegas: “¡Alexameno adora a su dios”! Aunque es evidente que se trata de un dibujo para ridiculizar la fe cristiana, lo interesante es que aquí se muestra cómo murió Jesús: en una cruz, no en un palo.

Y que dijeron los Padres de la Iglesia, los discipulos de los apóstoles:

Tertuliano (escribió entre el 190 y 220 d. C.) "Pero, para regresar a Moisés ahora, me pregunto, ¿Por qué, cuando Josué estaba
luchando contra Amalec, él no oró sentado sino que extendió las manos,... a no ser que allí, [...] la figura de la cruz también era necesaria...”. “Ahora la letra griega TAU en nuestra propia letra es una T y es la misma forma de la cruz".


Justino Mártir (escribió en el 148 y 161 d. C.) "Y cuando nuestros brazos se extienden formamos la figura de la cruz. Finalmente, miren sus propias banderas y los estándares militares. Estos también tienen la forma de la cruz".

Jerónimo (vivió en 347-420 d. C) “¿Qué es lo que dice indignado? ‘¡Esto podría haber sido vendido por más de trescientos denarios!’, porque a él, que fue ungido con este perfume se le crucificó. [...] "El trescientos contiene el símbolo de la crucifixión. La letra T (tau) es la señal para trescientos".

Respecto a todo esto el mismo Justo Lipsio escribió: «Yo no sé si se debe hacer referencia a las palabras de Inocencio respecto a este tema: ‘en la cruz del Señor había cuatro piezas de madera. La viga perpendicular, el travesaño, el tronco de un árbol puesto por debajo, y el título (inscripción) puesto por encima’. También nos relata Ireneo: ‘La propia construcción de la cruz tiene cinco extremos, dos verticales y dos horizontales, y una en el medio donde la persona prendida con clavos se sentaba".

Después tenemos que, en 1997, en las excavaciones de la Puerta de Jaffa (Jerusalén) se encontró una crucecita que servía de colgante, realizada en madera y con borde de metal. Se ha exhibido en el Museo de Historia de la Torre de David, ubicado en la Ciudad Santa, como uno de los descubrimientos sobre los primeros años del cristianismo en Jerusalén.
Hasta ahora, la Biblia y la Historia nos siguen apuntando a una sola dirección y esta es que Jesús murió en una cruz no en un poste.

Deuteronomio 21:22 Si alguno hubiere cometido algún crimen digno de muerte, y lo hiciereis morir, y lo colgareis en UN MADERO,
EL tambien lo cumpliria ya que te estaria colgado en un madero, no especifica si debe ser un madero en posicion vertical horizontal..de ambas maneras estaria colgado en un madero, creo que no es una doctrina o creencia de la que dependa nuestra salvacion, pero yo personalmente creo que lo que dice la biblia pero usando la logica, y lo que nos muestra la historia, arqueologia y medicina.
gracia y paz.

G4717

σταυρόω

stauróo

de G4716; empalar en la cruz; figurativamente extinguir (subyugar) pasión o egoísmo: crucificar.


Respuesta  Mensaje 4 de 10 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 11/10/2014 06:53
Te contesto, David,lee despacio:

1- Es falso decir que el letrero indica que Jesús fue crucificado en dos maderos en forma de cruz.  El letrero cabe perfectamente encima de la cabeza estando la persona clavada en el madero con los brazos alzados hacia arriba, tu mismo puedes hacer la prueba, levanta los brazos hacia arriba, en paralelo a tu cuerpo, y veras que encima de la cabeza y entre los dos brazos, cabe perfectamente un letrero, de modo que el argumento que has dado es falso.

2- La imagen de Jesús grabada en la sábana santa o síndone demuestra bien clarito que Jesús fue clavado en un poste vertical con los brazos extendidos hacia arriba, la prueba es irrefutable, si te fijas bien en los regueros de sangre que Jesús tiene en sus brazos, verás que todos ellos corren DE FORMA VERTICAL A LO LARGO DE SUS BRAZOS, DESDE LAS MUÑECAS HACIA EL COMIENZO DE LOS BRAZOS, lo cual indica de forma irrefutable que Jesús murió con los brazos alzados hacia arriba, de forma vertical, y de ninguna manera de forma horizontal, pues si sus brazos hubieran estado clavados de forma horizontal en una cruz, entonces esos regueros de sangre de ninguna manera correrian de forma vertical a lo largo de sus brazos, ¿queda clarito? Por consiguiente, la misma Síndone de Cristo demuestra que Jesús fue clavado en un solo madero, tal como dice la Biblia.

3- En Juan 20:25 se dice que las heridas de los clavos estaban en sus manos, pero resulta que la muñeca también forma parte de la mano, y se sabe que los clavos atravesaron sus muñecas, no las palmas de las manos, repito: la muñeca forma parte de la mano, por lo tanto, Juan 20:25 lo dice de forma correcta.

4- Por supuesto que los romanos también utilizaban cruces en sus ejecuciones, eso nadie lo niega, pero resulta que los romanos también utilizaban muchas veces un simple poste, un madero, y fue en un madero de esos donde Jesús fue clavado, tal como dice la Biblia. Decir que Jesús fue clavado en dos maderos en forma de cruz es sencillamente mentira.

5- Después dices que tu personalmente crees lo que dice la Biblia, ¿a si? ¿y por qué realmente no crees en la Biblia cuando esta dice bien claro y repetidamente que Jesús murió clavado en UN SOLO MADERO?

Hch 5:30  El Dios de nuestros padres levantó a Jesús,  a quien vosotros matasteis colgándole en un madero.

Hch 10:39  Y nosotros somos testigos de todas las cosas que Jesús hizo en la tierra de Judea y en Jerusalén;  a quien mataron colgándole en un madero.

Hch 13:29  Y habiendo cumplido todas las cosas que de él estaban escritas,  quitándolo del madero,  lo pusieron en el sepulcro.

Gál 3:13  Cristo nos redimió de la maldición de la ley,  hecho por nosotros maldición  (porque está escrito:  Maldito todo el que es colgado en un madero),

1Pe 2:24  quien llevó él mismo nuestros pecados en su cuerpo sobre el madero,  para que nosotros,  estando muertos a los pecados,  vivamos a la justicia;  y por cuya herida fuisteis sanados.

El maldito SIA enseña que Jesús murió en dos maderos en forma de cruz, pero la Biblia dice bien claro que murió en un solo madero. Por lo tanto, o crees en el apostata SIA, o crees en la Biblia.


Respuesta  Mensaje 5 de 10 en el tema 
De: generador Enviado: 11/10/2014 07:02
No fue clavado en las manos como se lo representa ¿la razón? si vemos una radiografía de ellas veremos que los huesos de los dedos llegan hasta la muñeca, con lo que su carne se hubiera rasgado por el peso y hubiera caído al suelo (fue clavado en las muñecas)
Sus manos evidentemente estaban hacia arriba, recordemos que se les quebraban las piernas, al hacer esto los brazos oprimían el pecho y eso producía la muerte por asfixia.

Respuesta  Mensaje 6 de 10 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 11/10/2014 07:11
generador, la muñeca FORMA PARTE DE LA MANO, es decir, los huesos del carpo, que están en la muñeca,forman parte de la mano, por lo tanto, es totalmente correcto decir que Jesús fue clavado por las manos. Lo que es falso es decir que Jesús fue clavado por LAS PALMAS de las manos, ya que se habría caído del madero.


Respuesta  Mensaje 7 de 10 en el tema 
De: generador Enviado: 11/10/2014 07:38
Sí, exacto. Me refiero a las "palmas" de las "manos", es por eso que dije: “como se lo representa", dando a entender que, si vemos una estampa o un dibujo de la crucifixión, ésta por lo general es representada con un clavo en la mano (pero en la palma), lo cual no pudo haber sido porque de ser así, se hubiera rasgado por el peso y hubiera caído al suelo, de manera tal que fue clavado en un madero pero con los brazos hacia arriba, y de esta manera presionaban el pecho de manera que casi no podían respirar, mientras estaban vivos, aun podían apoyarse y elevar el tórax de manera que podían tomar una bocanada de aire pese al tremendo sufrimiento que esto les provocaba.

Respuesta  Mensaje 8 de 10 en el tema 
De: generador Enviado: 11/10/2014 08:33

Los que defienden la postura de que Cristo sí o sí tuvo fue clavado en las palmas de las manos, argumentan que esta es la única parte que el clavo no le hubiera quebrado ningún hueso, ya que en otro sector se le hubieran roto uno o más huesos y entonces no se hubiera cumplido la profecía que dice:


“Pues estas cosas sucedieron para que se cumpliese aquel pasaje: “No se le romperá ni un hueso” (Jn 19, 36).

RESPUESTA A ESTA FALSA POSTURA:

Los clavos utilizados en la crucifixión tenían una dimensión aproximada de 13-18 centímetros de largo por 1 cm de ancho en la cabeza.

Según los estudios llevados a cabo por Pierre Barbet en la primera mitad del siglo XX, el clavo no clavó en la palma de la mano, sino en el llamado espacio de Destot, lugar que sí resistía el peso del cuerpo, sin desgarros.

El clavo, en este punto, no rompe ningún hueso. Sin embargo, sí roza el nervio mediano, que es motor y sensitivo, lo que provoca un dolor de tal magnitud que sólo puede ser calificado de atroz y de espantoso.

 


Respuesta  Mensaje 9 de 10 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 11/10/2014 08:45
Exacto, generador, pero no solo eso, resulta que cuando los clavos rozaron el nervio mediano de las manos de Jesús, LOS DEDOS PULGARES SE RETRACTARON Y SE PEGARON A LAS PALMAS DE LAS MANOS y por eso es que en la imagen de Jesús grabada en la síndone se ven todos los dedos de las dos manos, EXCEPTO LOS DEDOS PULGARES DE LAS MANOS, los cuales están doblados y pegados a las palmas de las manos, lo cual demuestra que los clavos fueron puestos por las muñecas, entraron por el espacio de Destot, donde se encuentra el nervio mediano, y además no rompe ningún hueso de las manos. Todos los médicos patólogos  que han estudiado la Sindone de Cristo dicen esto.
Por cierto, este simple detalle es tremendamente importante, porque demuestra claramente que la sábana de Cristo es totalmente autentica, no es un fraude, porque NADIE de la edad media tenía ese conocimiento, todas las pinturas e imágenes de Cristo que hacían siempre ponían las heridas de las manos en las palmas, jamás en las muñecas, lo cual demuestra que la Síndone de Cristo es imposible que la hiciera un artista de la edad media.


Respuesta  Mensaje 10 de 10 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 11/10/2014 09:51
Observad las siguientes imagenes de Jesús grabadas en la síndone:
En la siguiente imagen, en la sección de los brazos, se ve claramente como los regueros de sangre procedentes de las heridas de las muñecas producidas por los clavos CORREN A LO LARGO DE LOS BRAZOS, de forma vertical, lo cual demuestra de forma irrefutable que Jesús estaba clavado en un madero, con los brazos levantados encima de su cabeza, y no con los brazos horizontales en forma de cruz.
Al estar los brazos levantados encima de su cabeza, lógicamente los regueros de sangre procedentes de las heridas de las muñecas corrieron a lo largo de los brazos, de forma vertical, por efecto de la gravedad. Este dato es importantisimo, y muchos lo han pasado por alto (que yo sepa, un servidor es el único que lo ha descubierto y publicado), ya que demuestra sin ninguna duda que Jesús no murió en dos maderos en forma de cruz, sino en un solo madero, con los brazos extendidos hacia arriba.










Primer  Anterior  2 a 10 de 10  Siguiente   Último  
Tema anterior  Tema siguiente
 
©2024 - Gabitos - Todos los derechos reservados