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De: ESKARLATA  (Mensaje original) Enviado: 16/06/2009 15:02

MICHAEL GAZZANIGA · NEUROCIENTÍFICO SOCIAL

"Tu cerebro te hace creer que eres libre"

Tengo 67 años. Nací en Los Ángeles, y allí vivo. Soy neurocientífico y psicobiólogo. Dirijo el centro de estudio de la mente Sage, de la Universidad de California. Tengo 6 hijos y 2,8 nietos (uno a punto de nacer). ¿Política? Dependemos unos de otros. ¿Dios? Soy un laico no hostil a las religiones. Me apasiona cuidar mi viñedo de pinot noir

VÍCTOR- M. AMELA


-
¿El mal ¿existe fuera de nuestro cerebro?

- No es la pregunta correcta.

- ¿Y cuál debería ser?

- Si tú fueses la única persona viva sobre la Tierra, ¿existiría el mal?

- Usted es el estudioso del asunto: dígame.

- El bien y el mal son construcciones sociales. Cuando un grupo se constituye, lo hace sobre ciertas reglas de interacción: ¡ellas determinan el bien y el mal!

- Cuando nacemos, ¿no hay bien ni mal?

- En un grupo de niños muy pequeños no hay bien ni mal porque no hay conciencia de reglas.

- ¿A partir de qué edad aparecen el bien y el mal?

- Grandes psicólogos han sopesado este asunto... Parece que a partir de los 4-5 años empieza a haber raciocinio moral,que va sofisticándose hasta los 12 años. A esa edad suelen quedar establecidos ya los juicios morales fundamentales.

- Un enfermo mental ¿debería ser eximido de sus actos criminales?

- No, en la medida en que sea capaz de seguir reglas. Ésta es mi opinión.

- ¿Hay cerebros insensibles al mal?

- Hay cerebros con cableados estropeados, incapaces de empatizar con las emociones del prójimo. Y hay circunstancias: bajo amenaza, ¡usted mataría!

- ¿Cómo educó usted a sus hijos?

- Dejé que crecieran sin interferencias abusivas. ¿Ha oído hablar de Jerome Kagan? Es un psicólogo, estudioso del temperamento: asegura que cada bebé tiene ya su propio temperamento marcado al nacer ¡y reconocible!

- Pero la moral ¿es un precipitado sociocultural?

- La moral no es un fenómeno biológico, sino de relación social. Pero sí hay circuitos cerebrales que se activan en la vida social, y eso estudia la neurociencia social, que es lo mío. Cómo anticipas las intenciones de los otros, cómo te comparas... ¡Nuestro cerebro es un artilugio de comunicación social!

- ¿Y el de los chimpancés?

- Hay debate. La mente humana es una mente ética porque es capaz de anticipar las intenciones de otro congénere. Si puedes anticipar eso, adivinarlo, puedes imaginar lo que sentirá.

- Eso se llama empatía, ¿no?

- ¡Ahí nace la ética! Mi mente imagina/ simula lo que tú estás sintiendo. ¡A partir de ahí es viable la comunicación!

- Y la solidaridad, por tanto.

- Hicimos este experimento: grabamos en vídeo a un sujeto al que pinchábamos en una mano (y registramos su imagen cerebral de su dolor). Mostramos el vídeo a un grupo y observamos sus imágenes cerebrales... ¡y eran idénticas a la del sujeto pinchado!

- Entonces, ¡lo imaginado es lo real!

- Tócate la nariz.

- ¿Eh?

- Tócate la punta de la nariz con el índice.

- ¿Así?

- Unos milisegundos antes de ser consciente de tocarte la nariz, hemos visto que hay ya actividad cerebral sobre este acto.

- ¿Qué quiere decir con esto?

- Que somos conscientes de mover la mano milisegundos después de que el cerebro ordene moverla. El cerebro se activa antes, adelanta a la conciencia.

- Pero si no lo ha hecho mi conciencia, ¿qué o quién imparte las órdenes?

- Automatismos de la conducta. No somos tan racionales como creemos. ¡Y, felizmente, irracional no significa insensato!

- ¿Acaso somos robots? ¿No somos libres?

- Una parte de tu cerebro te hace creer que eres libres. ¡Y es una hermosa creencia, desde luego!

- ¿Moldea el mundo nuestro cerebro... o nuestro cerebro moldea el mundo?

- Ambas cosas a la vez. El mundo contiene el cerebro, que a su vez contiene el mundo: los límites biológicos de nuestro cerebro delimitan el mundo. Conforman un sistema.

- ¿Desde qué momento yo tengo cerebro?

- Desde el día 14 o 15 en que fue fecundado aquel óvulo. Ahí empieza a formarse.

- Si de niño no te aman, ¿sabrás amar?

- Algunos sí, otros no. Dependerá de un cóctel de factores.

- ¿Qué son las emociones?

- Mecanismos adaptativos. La tristeza es el modo de adaptarse a la incapacidad de conseguir algo. Es, pues, un paso previo a la felicidad. No seríamos felices sin pasar por la tristeza.

- El altruismo ¿es adaptativo?

- El "hoy por ti, mañana por mí" favorece la supervivencia del grupo que lo practica. De modo que la evolución ha ido seleccionando esta pulsión, claro que sí.

- ¿Y el egoísmo?

- Acumular cosas diríase que favorece la supervivencia..., pero socialmente puede comprometerla. El egoísmo es poco adaptativo: la evolución acabará con el egoísmo... si el egoísmo no acaba antes con nosotros.

- Lo que quizá sea benéfico para la Tierra.

- Qué cosas piensa su cerebro...

- La neurociencia social ¿permitirá saber un día si un político miente?

- Esto interesa mucho en Estados Unidos. Los métodos actuales - máquinas de la verdad- no son fiables. ¡Pero lo conseguiremos!

- Pero cuando el político se cree su propia mentira, ¿qué dirá esa máquina?

- Eliminaremos ese ruido. Y sabremos la verdad.

- ¿En qué son idénticos los cerebros de Bush y Bin Laden?

- Ja, ja..., no sé. Sí me atrevo a decir que el cerebro de Clinton parecía algo más libidinoso que el de éstos dos.

NEUROÉTICA


Gazzaniga es pionero de una flamante rama de la neurociencia cognitiva bautizada como neurociencia social o neuroética. Esta disciplina contempla el cerebro como órgano social, y discierne sobre si es sede de la ética y la moral. Cuestiones complejas, delicadas y escurridizas sobre las que le ha invitado a hablar la Obra Social de La Caixa. Director de un centro para el estudio de la mente, le pregunto a Gazzaniga por su propia mente, y se confiesa: "Tengo un espíritu vaquero, muy individualista: ¡me desespera depender en tan gran medida de decisiones ajenas!". Y lo dice alguien que sabe que si somos es porque nos agrupamos. Es la paradoja: queremos a la vez estar juntos y solos, porque sentimos que los otros son a la vez el cielo y el infierno.



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