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EL CUARTO CAMINO DE GURDJIEFF-BENNETT
 
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Respuesta  Mensaje 1 de 9 en el tema 
De: OctavoLatido  (Mensaje original) Enviado: 31/01/2015 06:13
Hola a todos, a partir del 28 de Febrero aquí debajo iremos colgando las respuestas a los reportes, a sus dudas y a sus preguntas, en la medida de nuestras posibilidades.
Un abrazo , el Mayordomo Delegado.


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Respuesta  Mensaje 2 de 9 en el tema 
De: OctavoLatido Enviado: 28/02/2015 19:14

De: Sakya

Buenos días.  Les presento mi reporte.

REPORTE TEMA 1                                                     

Muy, pero muy valioso para mi ha resultado esta lectura, porque como quiera que me he inclinado hacia los caminos espirituales orientales, cuando comencé a leer este tema pude ver algo que sentía en mi día a día, pero que no había visto reportado en lectura alguna antes, y es la relación que desde siempre la psicología ha tenido con la religión.

Por otro lado, es tan vasto el conocimiento de uno mismo y que uno desconoce, que lamentablemente tiene la errada idea de que sí se conoce, algo muy lejos de la realidad. Esto me confrontó fuertemente conmigo misma, porque creía ilusamente que después de tantos años de sumergirme en enseñanzas de este tipo e intentar ponerlas en práctica ya conocía algo de mí. Qué equivocación tan grande. Si ni siquiera somos conscientes del simple acto de movernos.  Pero claro, como le he puesto consciencia a algunas cosas, ya había dado por hecho que era grande lo alcanzado. Pues no, con esta lectura descubrí que esos momentos de consciencia eran sólo eso, momentos, pero el trabajo de sí exige atención permanente.  Eso es lo que me propongo alcanzar con estos cursos.

Al tomar contacto por primera vez con las ideas básicas de este Trabajo, me pasó algo parecido a lo que describes, porque son ideas fuertes que ponen de relieve el estado de mecanicidad en el que nos encontramos, y a su vez, brinda los medios para ir de a poco experimentando en uno mismo. Después de haber leído sobre tantos otros temas en los cuales no podía ir más allá de cuestiones teóricas, pude descubrir aquí que lo que estamos aprendiendo no son sólo teorías, y por eso su profundidad y su impacto, porque al ir comprobando lo que aprendemos, se hace nuestro y no lo olvidamos más.

La primera condición e indispensable para comenzar el estudio sobre uno mismo es darse cuenta de que no nos conocemos. Sin eso, nada nos moverá hacia el esfuerzo de intentar tan maravillosa aventura. El creer que tenemos lo que no tenemos es el primer gran obstáculo.

Algo importante a tener en cuenta es que cuando utilizamos la palabra “yo mismo” del mismo modo que utilizamos el nombre de un objeto, cometemos un gran error.  Sobre todo es importante constatar y preguntarse ¿cómo es que un minuto puedo  estar actuando de un modo y un minuto más tarde de un modo totalmente contradictorio?. Si empezáramos a examinar nuestro comportamiento de manera imparcial, podríamos llegar a ver que estamos constantemente cambiando de un plano a otro, y que para cada uno de estos planos hay un “yo mismo” que le corresponde. El tipo de personaje activo depende del estado de las funciones que están operando. El “yo mismo es” parcialmente subjetivo y  todo personaje debemos tener en cuenta una condición de la voluntad. “Yo soy yo mismo”, siempre es verdad, pero de tantas maneras diferentes como personajes hay. ”Yo” es nuestra parte totalmente subjetiva , no son los pensamientos que hay en mí, o los sentimientos en mi, o las sensaciones corporales, pero ver que por ejemplo, “yo no soy mi cuerpo” es un paso enorme.,

También es importante darse cuenta que, “mi cuerpo, mi mente y mis sentimientos “ son una parte de “mi”,  y puedo tomar conciencia de “ mi mismo” , es decir, conciencia de lo que soy. Por lo tanto sería legítimo hablar de diferentes personajes que comprende el “mi”.

 

 

REPORTE PRÁCTICA DE RELAJACIÓN

Aunque centrarse en la frente parecería algo sencillo, la corriente mental es tan poderosa que impide que esto sea así, eso fue lo que vivencié al iniciar el ejercicio, pero con la práctica constante lo fui superando y pude mantener la atención en la frente y seguir con el resto de la cara, teniendo sensación de relajación total y tranquilidad; además, el hecho de desvanecer pensamientos y derretir emociones fue muy gratificante para mi, porque sentía que me liberaba de cargas innecesarias. 

Es muy bueno que puedas reconocer esas corrientes de pensamientos, y aún mejor (no sé si lo has hecho) si antes de desvanecer pensamientos y emociones pudieras observarlos más detenidamente para recordarlos y luego tomar nota de ellos, registrar estos yoes mecánicos con más detalle es importante, ir armando una lista para ir viendo y comprobando la multitud de yoes mecánicos que se encuentran en nuestro interior. Y su vez ir preparándose, estudiándolos porque en un futuro seguramente regresen.

Me alegro que hayas podido tener sensación de relajación total y tranquilidad y sentir que te liberabas de cargas innecesarias. Esto te puede servir de contraste para cuando entres en un estado mecánico te des cuenta (si no puedes salirte de este), que hay estados mejores como el que describes que sentiste durante el ejercicio, te ayuda a saber que hay una posibilidad latente.

Muy buen trabajo, fuerza y sigue así!!!!

Gracias por compartir tus experiencias!!!

Te mando un abrazo solar!!!!

DUDAS

Agradezco me ayuden con la siguiente pregunta:

En el tema 1 de estudio leo esto: "Además de estas funciones normales del mo­vimiento, también hay algunas extrañas funciones motrices que representan el trabajo inútil de la má­quina, sin intención de la naturaleza; pero que ocu­pan mucho lugar en la vida del hombre usando gran cantidad de su energía. Estas son: la formación de sueños, la imaginación, el ensueño, el hablar in­terno, el hablar por hablar, y en general, todas las manifestaciones descontroladas e incontrolables".

¿Se dice aquí que la formación de sueños, la imaginación, el ensueño y el hablar interno son funciones motrices, pero yo las relaciono más con lo intelectual. Me podrían aclarar esto?

Querida Sakya: Intentaremos contestar a tu pregunta, pero para ti y para cualquiera sólo serán palabras, no podremos llegar a comprender hasta que no afrontemos la constatación en nosotros mismos.

Estas manifestaciones deberían ser realizadas por el Centro Intelectual, pero en nuestro estado, de falta de atención, de permanecer dormidos, las realiza el Centro Motor. Yo debo utilizar el centro Intelectual para, por ejemplo, imaginar la solución a un problema determinado, y en ese caso estaré usando el Centro Intelectual, porque estaré Pensando a cerca de ello, pero la inmensa mayoría de las veces nuestra imaginación se dispara por el simple hábito e imaginamos cientos de circunstancias sin darnos cuenta, cosas que muy probablemente no se estén dando si se darán, no puedo dejar de hacerlo, por eso menciona el texto que son “manifestaciones descontroladas e incontrolables”. Lo mismo pasa con la Charla, tanto interna como externa. No paramos, es terrible. Quizás yo necesite preparar una exposición, entonces estaré usando mi centro Intelectual para preparar la charla, pero eso sucede en pocas ocasiones, el resto del tiempo estamos hablando sin pensar. Incluso cuando hablamos con otras personas. No pensamos en lo que estamos diciendo, respondemos porque tenemos la facultad del habla, pero lo hacemos sin pensar. Y ni hablar de la charla interna, es constante.

Estos hábitos nos consumen mucha cantidad de energía y es necesario que comencemos a observarlos en nosotros mismos para así poder empezar a limitarlos y ahorrar una energía muy necesaria para el Trabajo.

Copiamos una parte de un texto de J.G. Bennett que menciona este tipo de hábitos del Centro Motor.

“Suponemos que muchas cosas las efectuamos con el cerebro de la cabeza, y no nos damos cuenta que en realidad son debidas a hábitos físicos. No notamos, por ejemplo, qué escasamente hablamos con nuestra cabeza. Siempre hablamos con nuestro mecanismo motor, el cual, de hecho, controla directamente los órganos del habla, conduciéndolos tan bien que podemos hablar con la debida gramática y sensibilidad, y nunca pensar en lo que estamos diciendo. Esto denota que nunca nos cuestionamos acerca del significado; nunca conectamos lo que estamos diciendo con una representación, con una imagen interna del significado de lo que estemos diciendo; y continuamos así a través de toda nuestra vida sin pensar en lo que estamos diciendo o haciendo. Ninguno de nosotros ni nadie más lo nota.” J.G. Bennett


Respuesta  Mensaje 3 de 9 en el tema 
De: OctavoLatido Enviado: 28/02/2015 19:16

De: Marvila

REPORTE LECTURA

Normalmente me distraigo mucho cuando leo, pero una amiga en alguna sesión le comentó a alguien más que realizará lecturas en alguna de las 3 posiciones para meditar, ya sea sentado, en media flor de loto o sufi, así que lo llevé a la práctica. Lo leí por tres días consecutivos, cada día en una de estas posiciones. y me agradó mucho porque increíblemente si me noté más concentrada y menos ansiosa. Porque incluso casi siempre termino por pellizcarme un poco la cara. Y esta vez no fue así.

Por otro lado, si me cuestioné si alguna vez he sido consciente, sino soy como esos casos en que mencionan que no todos los seres humanos quieren ser conscientes, diferentes, si mi impulso será suficiente.

El cuarto camino a diferencia de otras teorías psicológicas es un sistema que estudia al ser humano no desde el punto de vista de lo que es o parece ser, sino desde su posible evolución, es decir, desde lo que puede llegar a ser. Pero cuando se habla de evolución se refiere al desarrollo de ciertas cualidades y rasgos interiores que no se desarrollan por sí mismos, sino que requieren del esfuerzo humano, así como de la ayuda de aquellos que ya han obtenido algún grado de desarrollo; sin ambos, la evolución es imposible.

En el camino de esta evolución, el hombre tiene que cambiar, hacerse un ser diferente, pero para ello debe por principio desearlo mucho y por un largo tiempo, y desarrollar un conocimiento de sí mismo (de sus limitaciones y posibilidades).

Entre estas limitaciones está el darse cuenta de que no posee las cualidades que dice poseer, como la capacidad de hacer, la individualidad o unicidad, un yo permanente, ni conciencia.

El humano cree equivocadamente que él "hace" y esto es un engaño, él es meramente una máquina, sin control de nada, todo le sucede, motivado por influencias externas, es un ser sin voluntad.

Por otro lado el humano no es uno, sino muchos, no hay un centro de control, ni un yo permanente. En un momento puede manifestarse un yo que desea una cosa, y el momento siguiente manifestarse otro yo, que pugna justo por  lo contrario. La ilusión de unidad se crea por la sensación de nuestro cuerpo, por el nombre que nos ponen, por cierto número de hábitos mecánicos que nos son implantados por la educación o que imitamos.

Normalmente se ha definido la conciencia como un proceso mental. Y esto ha sido un equívoco. La conciencia tiene que ver con un darse cuenta de sí mismos, de quién es él, de dónde está, y más aun "darse cuenta" de lo que sabe, de lo que no sabe, independientemente de lo mental. Además la conciencia tiene grados visibles y observables para cada uno en sí mismo. Esto quiere decir que la presencia o la ausencia de la conciencia en un hombre no se puede probar por la observación de sus actos exteriores.

Para el cuarto camino el ser humano tiene la posibilidad de cuatro estados de conciencia: el sueño, el estado de vigilia, la conciencia de sí y la conciencia objetiva. Pero sólo vive en los dos primeros y ocasionalmente tiene momentos de conciencia de sí. que dejan recuerdos vívidos de las circunstancias en que se produjeron, pero no tiene dominio sobre ellos. Vienen y se van por sí mismos, estando controlados por circunstancias exteriores y asociaciones ocasionales o recuerdos de emociones.

El hombre puede llegar a ser consciente con los métodos y esfuerzos adecuados, pero previamente será necesario saber los obstáculos que nos lo impiden y tratar de deshacernos de por lo menos algunos de ellos. Entre éstos está la ignorancia que tenemos de nosotros mismos. El estudio de nosotros mismos comienza por comprender cómo funciona la máquina humana, ésta tiene 7 funciones:

1.-El pensar (intelecto)

2.-El sentir (emociones)

3.-La función instintiva (trabajo interno del organismo, todas las funciones innatas)

4.-La función motriz (trabajo externo del organismo, funciones aprendidas)

5.-El sexo (la función de los 2 principios masculino y femenino en todas sus manifestaciones)

6.-La función emocional superior (que aparece en el estado de conciencia de sí)

7.-La función intelectual superior (que aparece en el estado de consciencia objetiva)

Pero un primer momento sólo se estudiarán las primeras cuatro, la quinta función, el sexo, es posterior a éstas y se puede abordar hasta haber comprendido las primeras. La función sexta y séptima son innacesibles para nosotros hasta no haber armonizado las primeras.

Todas las funciones se manifiestan en los estados de consciencia pero los resultados son distintos.  Cuando aprendamos a observar los resultados y sus diferencias comprenderemos la relación correcta entre funciones y estados de conciencia.

 

DUDAS

No entiendo en toda su magnitud lo que significa ser consciente. Porque como bien dicen no tiene que ver sólo con lo mental, entonces este darse cuenta que implica en realidad? Cómo es que la conciencia puede existir sin las funciones?

Este darse cuenta implica una atención múltiple, la atención en varios centros a la vez, el centro mental sería uno sólo, es necesario pero no suficiente. El darse cuenta tiene que abarcar todas las funciones, es un despertar.

La conciencia puede existir sin las funciones porque la evolución de la conciencia lleva a trascender las funciones, y por eso, esta conciencia puede resistir a la muerte física.

No entiendo bien, pero parece que niegan incluso la evolución física del ser humano?

No es que se niegue la evolución física del ser humano, pero esta evolución es mecánica y no depende de nosotros, y es un proceso que excede por mucho tiempo nuestros años de vida en el planeta tierra. Lo que se busca acá es una evolución consciente, crear algo en nosotros que quede fuera de la mecanicidad de la vida.

Puede que entiendas mejor eso si haces distinción entre evolución y desarrollo. Tu nena nace con unas posibilidades de desarrollo, como cada uno, y esas son las que han evolucionado durante todos estos siglos desde la aparición del Homo Sapiens. Hemos desarrollado capacidades, pero las capacidades vienen intrínsecas a la raza, si superamos esas capacidades podremos entonces hablar de evolución. Una visión de lo que te digo la vi en la película Lucy, tal vez te ayude si la ves.

En la parte de distinguir la función emocional de la intelectual es cierto que tengo muchas confusiones pues es frecuenta que las tenga mezcladas y en cuanto a las emociones son distintas de los sentimientos?

En  este Trabajo se hace una diferencia, con las emociones se refiere a las emociones ordinarias, las auto-emociones, emociones mecánicas, que para cada emoción hay un opuesto (pueden ser positivas o negativas), y estas emociones son cambiantes dependiendo la situación exterior. Por ejemplo, alegría-pena, placer-dolor, tranquilidad-nerviosismo, etc.

En cambio, los sentimientos no tienen opuestos (son sólo positivos), son conscientes, son de un nivel superior, por ejemplo, el Amor, la Fe, la Confianza, etc, así con mayúsculas.

Las emociones son siempre como respuesta a algo externo, o a algún pensamiento. Cambia el pensamiento, dale la vuelta y al menos el grado de intensidad de la emoción variará a menor.  Por ejemplo, ves a una persona y tu pensamiento es de : vaya personaje… seguro que intenta engañarme. Si cambias el pensamiento y al ver a la persona simplemente no piensas lo anterior, o por el contrario tu pensamiento es de confianza, la emoción cambia.

Los sentimientos surgen de una `parte más profunda de ti. Puedes sentir amor por un desconocido en el asiento de enfrente de ti, en un metro. Por ejemplo.

Y cuando se refieren a que si hay alguna anomalía en la función sexual, todo trabajo sobre sí mismo es imposible? A que se refieren cuando hablan de la función sexual?

La Función o Centro Sexual utiliza la energía más fuerte de las que nos provee la naturaleza. La naturaleza necesita que sintamos y pensemos, pero por sobre todo necesita que nos reproduzcamos para así perpetuar la especie. Y esta energía suele inmiscuirse en otros centros, todo esto es material de estudio y observación. Cómo la energía sexual entra en nuestros distintos centros, alterando el funcionamiento que debería ser el adecuado para cada uno. Muchas veces hacemos tareas o defendemos posturas o conducimos con energía sexual. Y si a esto le sumamos anomalías en ese centro, pues puede llegar a imposibilitar el trabajo. Por ejemplo, una abstinencia sin un gran conocimiento de la máquina humana hará que esta energía se vaya directa a otros centros e interfiera incluso gravemente en ellos y en nuestro psiquismo. 

La primera tarea seria armonizar los centros, limpiarlos y que cada uno esté dispuesto a cumplir con la función que le corresponde, eso haría que el nivel de Ser crezca y pueda hacer de puente con la voluntad. . Tal vez si te fijas por ejemplo que la imaginación si que está emparejada con lo sexual, masturbarse, imaginarse cosas en vez de afrontarlo con lo real puedas darte una idea de lo que intentan mostrarnos.

No comprendo como la formación del sueño, la imaginación, el ensueño, el hablar interno, el hablar por hablar y en general todas las manifestaciones descontroladas e incontrolables están dentro de las funciones motrices y cómo éstas pueden y representan el trabajo inútil de la máquina.

No sentirme viva, que estoy aqui, que me siento a mi misma, bien puede traducirse en un trabajo inútil no?. Si estas en automático, en estado mecánico es cuando decimos que estas en sueño, en imaginación, en ensueño, en ese hablar interno, en ese hablar por hablar. Para empezar al hablar por hablar a mi me supone compararme a un loro de repetición que recita lo que en algún lugar escuche, lei o deduje . Y repito y repito sin poner consciencia a cada una de las palabras o frases que uso. Funciono como si estuviera leyendo en voz alta los slogans que cualquier periódico imprime cada mañana. Muy diferente a cuando intento hablar sobre algo conscientemente. Cuando lo intento, todo cambia. Mi mirada, hablo más lento, todo se relantiliza. Inténtalo. Una simple frase : Hoy ( se consciente y siente que hoy es sábado 28 de Febrero del 2015, hace viento, luce el sol) , ( busca la siguiente palabra que quieras decir) quisiera ( siente conscientemente que es un deseo lo que estás en tu fuero interno sintiendo) ( sigue buscando la siguiente palabra que viene detrás, poniéndola en tu mente antes de sacarla por la voz) explicaros ( has elegido esa palabra porque sabes perfectamente que explicar significa exactamente lo que quieres hacer ) …….etc.etc. Intentalo y verás la cantidad de energía que se necesita para poder realizarlo.

Por favor, lee la respuesta que le dimos a Sakya más arriba.

 

REPORTE DE LA PRÁCTICA

Algunos días me costó mucho si quiera pasar de la frente, no la podía relajar, incluso sentía que me ardía y después de un rato entre la incomidad de la frente y el de la espalda, que todos los días me dolió sentía prisa por terminar.

Pensaba que el dolor de espalda era sólo por estar en alguna posición que implicase que mi columna estuviera recta o en todo caso que lo estaba haciendo mal porque el dolor me era insoportable, una amiga me comentó que observará sino es que mi espalda me duele en realidad todo el tiempo pero no soy consciente de ello y que tal vez, ahora al ponerle atención me daba cuenta. Así lo hice y resultó ser verdad, si me duele la espalda casi todo el tiempo. lo experimente como que raro yo soy super fuerte, hago ejercicio,  no tengo joroba, soy activa, entonces qué pasa con mi columna? Tuve que literalmente apoyare en algún muro para poder realizar el ejercicio y aun así resultaba molesto.

 

Es verdad que la vida nos enguñe de tal forma que pasa a veces hasta por encima de nosotros mismos. No debería ser así, porque el cuerpo es el único que no fantasea, cuando duele…. duele, pero no es inhabitual que vivamos desconectados de nuestro propio cuerpo.

Qué bueno ese descubrimiento de la espalda, de eso se trata, de ir con la ayuda de la atención encontrando partes de uno que no se habían tenido en cuenta en los distintos centros, y claro que es algo que sorprende, uno no entiende cómo pudo haberse olvidado de prestarles atención.

Hacer el ejercicio fue todo un reto porque por principio seguir instrucciones es algo que me cuesta, y además ya en las noches que es cuando lo hacía siento que ya estoy super cansada que sólo quiero echar la hueva, desconectarme, descansar, uff. Pero me propuse por lo menos hacerlo 10 días seguidos y si lo hice, es la vez que más he podido sostener algún ejercicio de este tipo.

Quien quiere, encuentra un medio. Quien no quiere hacer nada, encuentra una excusa. Este Trabajo es duro, muy duro, ya me gustaría a mi verme frente a Gurdjieff y ver como sería yo. Pero es vital intentarlo y descubrir los mecanismos que nos impiden hacer.

Es importante seguir instrucciones, porque estamos acá para aprender, y sólo podemos aprender de los que recorrieron el camino antes que nosotros, sino nos salimos siempre con la nuestra, y es así como la mecanicidad nos domina, hay que ir en contra de esas tendencias mecánicas.

Muy bien por el esfuerzo, sigue así, ese esfuerzo te va a dar réditos.

Justo el día 10 si experimenté un escalofrío que invadió todo mi cuerpo, después de experimentarlo por un rato, sentí que era miedo. Aun no manejo lo de las funciones ni nada de eso, pero fue un experimentarlo de una forma diferente, como cuando decimos tienes un flashazo o un vislumbre o algo así. Luego ya vi como metí mi mente y enliste mis miedos. Después de ese día aunque ya no realicé la tarea quedé con un poco de escalofrío, evocado por alguna película, o escena en la calle, pero que me movían algo de mi interior que no se bien qué era.

Luego observé cómo me doy tan poco,  como me ocupo poco de mi misma, porque este trabajo no hay nadie que lo pueda hacer por mí, es en mi propio beneficio y experimenté culpa, y esto me permitió observar de nuevo a mi juez interno que es muy severo y casi nunca me permite tener paz.

Es así como lo describís, nadie puede hacer el trabajo por nosotros, pero ahí radica su valor, ya que todo lo que logramos en este Trabajo se vuelve nuestro y no lo olvidamos más, lo ganamos con nuestro esfuerzo.

Que bien que puedas observar al juez interno, a la emoción de culpa, es bueno registrar estos yoes, ir estudiándolos, saber cómo se comportan, porque seguramente aparecerán nuevamente en el futuro.

Y respecto a ese miedo que nos comentas que pudiste ver en el último día, pues nuestra sugerencia es que no lo pierdas de vista, ya ha aparecido y es una pena que no hayas continuado con la Práctica al menos un día más, para poder conocerlo un poco más a fondo. Pero no importa, lo importante es que ya has tenido un primer contacto con él, ya sabes que está allí, en ti y seguramente en próximas Prácticas podrás tener la ocasión de volver a verlo y profundizar en él.

Muy buen trabajo, ánimo y sigue así con ese esfuerzo!!!!

Gracias por compartir tus experiencias!!!

Te mando un abrazo solar!!!!


Respuesta  Mensaje 4 de 9 en el tema 
De: OctavoLatido Enviado: 28/02/2015 19:17

De: nuubluz

Reporte Lectura:

Psicología, Evolución, mecanicidad o máquina y despertar.

Psicología, el estudio de los principios , leyes y hechos de la Posible Evolución del "Ser Humano a, o en Hombre".

Evolución; ir o "desarrollarse" de un estado a otro, diferente y más "elevado" por medio de esfuerzos personales, físicos, emocionales e intelectuales. (Ninguna evolución es posible, si primero no ha hecho observación de Sí) el "ser humano" existe, pero no está "Presente" en su existencia.

Mecanicidad; Qué es la mecanicidad?... la ignorancia de un estado en el que se desarrolla el ser humano y dentro del cual todo le sucede.

Por mecanicidad entendemos todo el conjunto de mecanismos del hombre máquina, es decir aquel que se parece a una lavadora; aprieto un botón y lava, aprieto otro y enjuaga… Actuamos por acción y reacción, tanto a estímulos externos como a internos y como bien dices, en este estado, que es el nuestro ordinario, todo nos sucede y no nos damos cuenta.  

Como sucederle, entiendo que es que vive, se desarrolla, reproduce, decrece y muere, sin haber realizado nada más que los intereses de la naturaleza, quien piensa de esta manera, "el individuo como tal, es mortal, pero la especie, como especie es inmortal". Y en los intereses inmortales de la naturaleza no está contemplado que el individuo se desarrolle más allá de lo que ella necesita. Para ello, desarrollarse, solo el propio individuo ( indivisible en dos) puede, si así se ha dado cuenta, trabajar en conseguir algo que da por echo poseer y que así ha oído desde su niñez, en todas las expresiones religiosas, filosóficas y psicológicas. Esto es, poseer un alma. Al saber que no es nada, solo una máquina sin nada, comienza a trabajar y a desarrollar en Sí Mismo, ciertas capacidades que le permitirán "HACER"... Qué es lo que hay que hacer??? ... hay que hacer un alma.

Despertar; Qué es despertar? ... es adquirir conciencia? Y si es adquirir conciencia, ¿Qué tipo de conciencia se debe adquirir para despertar? y ¿Cómo saber que se ha despertado? ... creo que la "Iluminación" tiene que ver con el estado de despertar y despertar tiene que ver con el acceso a un estado total de contemplación existencial o de expresión viviente, más allá de los límites de nuestro cuerpo o de nuestra existencia, acotada a años calendario.

Despertar es Darse Cuenta. Despertar es un proceso. Cada vez que Veo, cada vez que me doy cuenta, es un pequeño despertar. Y luego vuelvo a caer en el sueño. La sensación es muy similar a cuando despertamos del sueño nocturno, estábamos dormidos soñando y de repente nos despertamos y decimos: “Ah, fue un sueño!!, estaba soñando” . En este caso también pasamos de un estado a otro, lo mismo pasa cuando Despierto de mi estado de vigilia. Ahora me viene a la mente un escrito de René Daumal, lo copio:

“Despertar no es un estado, sino un acto. Y los hombres están despiertos con mucha menor frecuencia que lo que sus palabras tienen la pretensión de hacerlo creer.

Tal hombre despierta por la mañana, en su cama. Apenas se ha levantado, ya está dormido otra vez; al entregarse  a todos los automatismos que hacen que su cuerpo se vista, salga, camine, vaya  a su trabajo se agite de acuerdo a  la regla cotidiana, coma, hable, lea el periódico –ya que es en general el cuerpo sólo quien se ocupa de todo esto-, mientras hace todo esto él duerme. Para despertar haría falta que pensara: “toda esta agitación está  fuera de mí”. Haría falta un acto de reflexión. Pero si este acto desencadena en él nuevos automatismos, los de la memoria, los del razonamiento, bien podrá su voz afirmar que aún sigue reflexionando, pero él se ha vuelto a dormir. Así que puede pasar días enteros sin despertar un solo instante. Basta que pienses tú en esto estando en medio de una multitud, y te verás rodeado de una masa de sonámbulos. El hombre pasa no, como se dice, un tercio de su vida durmiendo, sino casi toda su vida durmiendo con ese verdadero sueño del espíritu. Y al sueño, que es la inercia de la conciencia, no le cuesta mucho atrapar al hombre en sus redes: ya que éste es natural y casi irremediablemente perezoso, quisiera despertar, es cierto; pero como el esfuerzo no le agrada, él quisiera  -e ingenuamente lo cree posible- que este esfuerzo, una vez realizado, lo coloca en un estado de despertar definitivo, o al menos de alguna duración; así, queriendo descansar en su despertar, se duerme. Así como uno no puede querer dormir, pues querer, sea lo que sea, siempre es despertar; así tampoco puede uno permanecer  despierto si no lo quiere en todo momento.”

 

La primera conferencia, es una especie de mapa, una guía de autoayuda para adquirir rudimentos en el inicio de este largo camino de esfuerzo que no termina con leer o comprender todas las conferencias. Hace años que tengo este material y descubrí hace un tiempo que por más veces que lo leo, nunca termino de desvelar todos sus significados, quizá el sr Ouspensky no las escribió intencionalmente con esa función, pero cada esfuerzo, cada trabajo, cada paso hacia a delante permite reinterpretar las conferencias o partes de ella, de acuerdo al momento actual de cada lector e imagino que cada libro del Cuarto Camino, posee esa misma particularidad.

"Las funciones pueden existir sin la conciencia y la conciencia puede existir sin las funciones." frase final de la primera conferencia. Qué es la conciencia? Aún no tengo respuesta para una pregunta de esa índole, no de primera mano al menos. Pero entiendo que un ser humano puede "existir" sin la conciencia de sí mismo y que la conciencia puede existir sin el apoyo de las funciones, en hombres que meditan en estados tan profundos que parecen no poseer más movimientos que los precisos para mantenerse vivos en este mundo.

Quizás sea mejor no buscar respuestas intelectuales, la Práctica, el Trabajo, si persistimos, nos dará la oportunidad de experimentarlo y así tener el conocimiento real.

 

Ejercicio:

Debo admitir que por esta vez, el ejercicio de relajación no me fue totalmente realizado, no logré enfocarme y conseguir los objetivos planteados, esto es experimentar mi ser y abrirlo en expansión. Solo pude relajarme, ni siquiera pude imaginar la idea.Quizá porque estoy pasando por un período de turbulencias y revoluciones a nivel horizontal, de cambios, mudanzas y construcciones, antes que llegue el invierno.

Nuubluz.

Ya lo decía Gurdjieff:  “Cuanto peores las condiciones de vida, mejores los frutos del Trabajo, siempre que se recuerde el Trabajo.” A todos nos pasa que caemos en el olvido de nosotros mismos, pero trata de observar que es lo que pasa interiormente (más allá de lo que me comentas que está ocurriendo exteriormente con los cambios, mudanzas y construcciones) que te lleva a no poder cumplir con la Práctica.

No trates de encasillar una Práctica en unos determinados objetivos. Nos los conocemos a priori. Las Prácticas tienen muchos niveles y uno de ellos es que nos permiten ver qué nos impide el intentar su ejecución. Es una información muy valiosa sobre nosotros mismos.

Gracias por compartir tus experiencias!!!

Fuerza, te mando un abrazo solar!!!!


Respuesta  Mensaje 5 de 9 en el tema 
De: OctavoLatido Enviado: 28/02/2015 19:18

De: torre

Buenas noches

Lo que hoy se conoce como psicología, no tiene nada que ver con la verdadera psicología, cuyas raíces se pierden en los tiempos ancestrales.

La verdadera psicología  a transcendido a través de los tiempo bajo diferentes formas como la filosofa,  el Yoga, enseñanzas Sufí, Philokalia, las ramas del arte y algunos casos siendo inferior a la filosofía por escudriñar los lados más bajos de la naturaleza humana.

La psicología se puede enmarca en dos categorías: la primera estudia al hombre tal como es (psicología actual) y la segunda  estudia al hombre de puede llegar a ser, desde su posible evolución (psicología  verdadera)

Hoy es cuestionable  la evolución física y mental, del hombre como un resultado de la selección de la especies del trabajo o de la necesidad, si bien la naturaleza llevo hasta cierto grado el desarrollo del hombre esta es incompleta y sin  posibilidades de desarrollo

La verdadera evolución del hombre solo se puede alcanzar a nivel individual, con esfuerzo conscientes, con métodos, trabajo y ayuda externa.

El hombre no evoluciona porque no sabe, no quiere ó no le interesa y está convencido que esa no es su tarea, ni su responsabilidad, la verdad es que el hombre no se conoce, el hombre cree que hace pero en realidad no hace nada, todo sucede.

El hombre  en realidad es una maquina, que vive con el piloto automático, una marioneta  que solo reacciona a situaciones é impulsos externos, mientras vive dormido.

El hombre cree que es uno, porque tiene nombre, cuerpo y hábitos pero en realidad es una legión, una  multiplicidad de yoes, que pelean constantemente por el control del ser, el hombre cree que posee voluntad y conciencia, pero esto es una falsedad.

Así es, ese es nuestro estado….

Se tiene cuatro posibles estados de conciencia, El sueño, La vigilia, Conciencia de sí y la Conciencia objetiva,  el hombre dormido vive en la dos primeras y debe hacer un gran sacrifico y un gran esfuerzo  para alcanzar los otros estados de conciencia.

La maquina humana tiene siete funciones, asociados a centros que son;

La función instintiva, Motriz, Emocional, Intelectual, Sexual,  Emocional Superior é intelectual Superior.

El estudio y la observación de sí  debe comenzar con el estudio de las  funciones: del pensar, del sen­tir, la función instintiva, y la función motriz.

Muchas gracias

Saludos – Cesar

Cesar, no vemos tu reporte sobre la Práctica. Podrías colgarlo por favor? O si ya lo has hecho, volver a colgarlo? Gracias!!!


Respuesta  Mensaje 6 de 9 en el tema 
De: Sakya Enviado: 01/03/2015 13:49
Buenos días.
 
 
Agradezco enormemente la respuesta y claridad que me da.
 
 
Sakya

Respuesta  Mensaje 7 de 9 en el tema 
De: efrain gonzalez (fifi) Enviado: 01/05/2015 19:31
hola
este es mi reporte del tema 1
pues en la relagacion me a costado al cansarla pues estoy muy rebuerto en todomi ser.
pero me a caido muy bien poderme centir y escucharme un poco y destensarme para poder fluir en el trabajo del dia a dia.
tambien me a traido sueños estraños como señales o abisos para aser los cambios nesesarios a ora q estoy a tiempo.
pues los sueños me muestran situaciones dificilos q podria en frentar si no me muevo
o corijo al gunas situaciones personales,familiades.laborales.y internas.
el trabajo no a sido tan intenso como trendria q ser poro prometo esforsarme mas para poder cambiar.
un abraso

Respuesta  Mensaje 8 de 9 en el tema 
De: efrain gonzalez (fifi) Enviado: 01/05/2015 19:44
empieso con tema 2
gracias

Respuesta  Mensaje 9 de 9 en el tema 
De: OctavoLatido Enviado: 03/05/2015 19:07

De: Efrain Gonzalez (fifi)

hola

este es mi reporte del tema 1

pues en la relagacion me a costado al cansarla pues estoy muy rebuerto en todomi ser.

pero me a caido muy bien poderme centir y escucharme un poco y destensarme para poder fluir en el trabajo del dia a dia.

tambien me a traido sueños estraños como señales o abisos para aser los cambios nesesarios a ora q estoy a tiempo.

pues los sueños me muestran situaciones dificilos q podria en frentar si no me muevo

o corijo al gunas situaciones personales,familiades.laborales.y internas.

el trabajo no a sido tan intenso como trendria q ser poro prometo esforsarme mas para poder cambiar.

un abraso


Efrain, el aprender a relajarse es todo un esfuerzo, y no todos desean realizar ese esfuerzo, prefieren tomarse un medicamento, o utilizar algún otro medio externo para alcanzar la relajación, por lo que en principio no importa lo revuelto que te encuentres, sino el deseo de relajarte, y que hayas tomado la decisión para comprobar el estado en el que te encuentras al realizar el ejercicio.

Además, te has sentido muy bien al realizarlo, por lo que eso es una buena señal, para seguir profundizando en el ejercicio.

Si los sueños han sido claros, sigue su guía, quizás puedan aportarte la ayuda que necesitas en este momento.

Efrain, si tienes alguna duda del Tema, puedes plantearla en cualquier momento, el Curso es en abierto y como Mayordomo del mismo, siempre estoy atento. Ya sabes que estamos a tu entera disposición aunque tus preguntas no estén dentro del plazo.

Gracias por compartir tus experiencias!!!

Abrazo solar!!!



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