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Resposta  Missatge 1 de 19 del tema 
De: cruzylovesmirkgurl83  (Missatge original) Enviat: 21/09/2004 21:46
Articulo especial sobre Cuba. Forma parte de una serie que se ira publicando paulatinamente

Carlos Alberto Montaner

Madrid.- Se dice que ustedes, las jineteras, forman un inmenso ejército de acaso 100.000 jóvenes mujeres que cambian sexo por dólares. Se dice que operan por las noches en todas las ciudades cubanas donde hay extranjeros, y por el día se repliegan a sus casas, donde los familiares, incluso algunos esposos y compañeros sentimentales, no ignoran la forma en que sus mujeres se ganan la vida, o la muerte, si tienen la mala suerte de contraer sida como resultado de contactos sexuales con viajeros enfermos.

Cuba, no hay duda, se ha convertido en un destino frecuente para el turismo sexual. Es verdad que no es el único país del mundo, pero la fama, la mala fama de la Isla en ese terreno, ya es universal. La ironía es que al inicio de la revolución se decía que el comunismo había librado a Cuba de ser el prostíbulo de los norteamericanos, pero el cálculo que entonces se hacía señalaba un total de 10.000 prostitutas en todo el país, y ahora se supone que el número es mucho más alto: se dice, insisto, que la cifra ronda las 100.000 mujeres.

Pero a Fidel Castro esa inmensa tragedia no parece afectarlo. Más de una vez, con cierto cinismo, ha declarado que las jineteras cubanas gozan de la especial distinción de ser las prostitutas más educadas del mundo. Y es cierto: las hay maestras y médicas, abogadas y dentistas, técnicas industriales y estudiantes de biología. Las hay alumnas de bachillerato, que apenas tienen 14 o 15 años, y las hay funcionarias de algún ministerio que ya pasan de los treinta. Y Fidel Castro tiene razón: en ninguna parte del mundo las prostitutas están tan educadas como en Cuba. Sólo que esa observación no mitiga el problema, sino lo agrava, no exculpa a la revolución, sino la incrimina de una manera terrible, porque si algo se sabe con toda precisión es que a la prostitución no se llega como consecuencia de una decisión tomada libremente, sino como resultado de una situación en la que no hay mejores opciones.

A casi ninguna mujer le gusta irse a la cama con un desconocido. Es muy difícil de creer que esas muchachitas abrazadas con europeos calvos y barrigones, con canadienses o latinoamericanos que podían ser sus abuelos, o con cubanos del exterior, viejos pero adinerados, que viajan a la Isla en busca de sexo, se entregan por deseo, por amor o por disfrutar de aventuras. Lo hacen, como todas las prostitutas del mundo, por necesidad. Lo hacen para llevarles alimentos o ciertas comodidades a sus familiares. Lo hacen para tener ellas mismas una existencia materialmente digna, aunque terminen emocionalmente destrozadas.

Castro tiene razón: lo que diferencia a las jineteras de las prostitutas del resto del planeta es, precisamente, que las cubanas, en efecto, están educadas. Uno no ve en Madrid, París o Buenos Aires a médicas o abogadas que ejerzan la prostitución. Jamás aparece en el periódico la detención de una prostituta experta en computación, estudiante de arquitectura o profesora de Física. En todas partes las prostitutas siempre son pobres mujeres con un nivel muy bajo de educación, frecuentemente de origen campesino y carentes de apoyo familiar. Eso sólo ocurre en Cuba. ¿Por qué? Porque la educación que les proporciona el comunismo no les sirve para nada. No mejora la calidad de sus vidas. No les permite soñar con un futuro mejor.

Estamos ante un sistema de producción absurdo. Un sistema que penaliza la creación de riquezas y favorece el parasitismo laboral y la promoción no de los mejores, sino de los que más aplauden y repiten consignas. Por eso, cuando las jineteras consiguen radicarse fuera de Cuba no continúan ejerciendo la prostitución, sino retoman sus estudios o comienzan a trabajar normalmente en empresas convencionales como secretarias, maestras, ejecutivas o en donde obtengan un salario razonable que les permita llevar una vida digna, lejos del infiernillo moral y material que dejaron en la Isla.

La coartada del régimen es que el jineterismo cubano es una consecuencia de las tentaciones capitalistas que trae el turismo, actividad que el país se ve obligado a aceptar para aliviar la crisis económica. Pero esa es una descarada falsedad. Mallorca es una isla española por la que pasan veinte millones de turistas todos los años, y es, simultáneamente, uno de los lugares de España más ricos y con menor índice de prostitución y enfermedades venéreas. Lo que provoca la prostitución en Cuba es la estúpida organización económica y social introducida por los comunistas, culpable de que los jóvenes padezcan una vida miserable y carezcan de esperanzas e ilusiones. Y ese fenómeno sólo va a cambiar cuando el sistema impuesto por los Castro sea sustituido por la humana racionalidad que acompaña a la democracia y por la eficiencia que trae la economía de mercado. Hasta que eso no suceda, tendremos que soportar esta tragedia.

Marzo 9, 2003



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Resposta  Missatge 5 de 19 del tema 
De: mfelix28 Enviat: 22/09/2004 15:59
Sí, veo MTV, pero no me suena eso.
Cruz creo que la prostitución por hambre o por violencia es una cosa y la prostitución por un shirt de marca es otra.
A gran escala sería lo de las bodas de jovencitas con multimillonarios ancianos.
Saludos

Resposta  Missatge 6 de 19 del tema 
De: bartolo312 Enviat: 22/09/2004 15:59
Ese asunto de las jineteras es mas complicado de lo que parece... Para un gusano es normal utilizarlo para denunciar al "regimen de Fidel", etc.
Hay que ser bastante gilipollas para avanzar cifras de 100.000 jineteras en la Cuba de hoy y de 10.000 en la de Batista. Por ahi se comienza a ver el plumero del que escribe... (es exactamente el mismo principio de cuando se habla de 1.000, 10.000 e incluso 100.000 prisioneros "politicos" en Cuba).
De la misma manera se tergiversan las declaraciones de Fidel sobre la educacion de las jineteras cubanas como si les hiciera algun tipo de publicidad! En Cuba tambien los choferes, los peatones, los vendedores... tienen por lo general mas educacion que sus homologos mexicanos o norteamericanos... Simplemente porque en ese pais se ha masificado la cultura y el derecho a la educacion. 
Las cubanas y los cubanos son mas libres en lo que se refiere al sexo que la mayoria de otros pueblos. Sera la falta de educacion religiosa? Sera su sangre caliente o que no hay bastantes cadenas de television?... Sea como sea, es normal para un espiritu conservador el tratar de jinetera-o al que se acuesta demasiado rapido.
Sin intentar decir que ese problema de jineterismo no existe pienso que realmente hay gente que tiene interes en exagerar el fenomeno. Es jinetera toda la que se acuesta con un extranjero? Yo canario me habia casado con una italiana y no me lo habia planteado.... Aunque ahora que lo pienso la mayoria de las veces invitaba ella porque en esa epoca yo tenia poca plata! Ahora estoy casado con una cubana hace casi 10 años y era yo el que invitaba... En Cuba he visto tipos de 40 con muchachitas de 20 alguna vez... Ahi no son jineteras pero quizas se podria discutir. Por otro lado, en el tiempo en que yo estuve divorciado las primeras preguntas que me hacian las pocas conquistas, (españolas!), que tuve eran si tenia carro? que donde trabajaba?.... Cuento todo eso para explicar que a veces las cosas no son tan "evidentes" como parecen.
La pobreza produce la prostitucion y se quiera o no Cuba es pobre... Pero hay que ser cabron para de un lado apoyar el bloqueo y aumentar las necesidades de un pais y por otro criticar a la revolucion por la existencia de la prostitucion. Hay que ser cabron para decir como dicen muchos que el gobierno cubano "promueve" la prostitucion para recoger divisas y luego criticarlo porque no dejan entrar a las cubanitas-os en los hoteles con los extranjeros! Hay que ser comemierda para hablar de la "humana racionalidad que acompaña a la democracia" y cerrar los ojos sobre los paises de  toda America Latina donde millones de jovenes estan desamparados, sin escuela, en las calles, en la prostitucion, en las drogas.... Eso si es un "ejemplo a seguir" para la gusanera!.
Que se metan la economia de mercado por el C. los que no son capaces de dar ni un solo ejemplo de donde esta haya dado resultado en un pais pobre!!!!!!!!

Resposta  Missatge 7 de 19 del tema 
De: Gran Papiyo Enviat: 23/09/2004 11:59
Excelente tu exposición Bartolo!!!!!
En verdad: lapidario.
Me parece que no les dejaste a los "opositores" ni un pequeño lugar para la réplica.
Muy bueno.
 
                          SALUDOS REVOLUCIONARIOS
                                          (Gran Papiyo)

Resposta  Missatge 8 de 19 del tema 
De: cananor Enviat: 23/09/2004 11:59

Bartolo 312 te felicito por tus lineas has dicho lo mismo que pienso yo .Yo
vivi en cuba y puedo afirmar lo que has dicho saludos .

>From: "LA CUBA DEL GRAN PAPIYO"
>Reply-To: "LA CUBA DEL GRAN PAPIYO"
>To: "LA CUBA DEL GRAN PAPIYO"
>Subject: Re: Jeniterismo
>Date: Wed, 22 Sep 2004 15:58:06 -0700
>

_________________________________________________________________
MSN Amor: busca tu 쩍 naranja http://latam.msn.com/amor/

Resposta  Missatge 9 de 19 del tema 
De: cruzylovesmirkgurl83 Enviat: 24/09/2004 12:00
YO solo se que cada vez que yo pongo algo sobre las Jineteras de Cuba, ustedes se vuelven locos tratando de ver como se puede justificar, vencer o morder.

Resposta  Missatge 10 de 19 del tema 
De: cruzylovesmirkgurl83 Enviat: 24/09/2004 12:00
 
Bartolo, tu eres el de la Flauta???

Resposta  Missatge 11 de 19 del tema 
De: matilda Enviat: 25/09/2004 04:47
Cruz: yo me había prometido no responder a tus diatribas porque me aburrían , asi que corre de mi cuenta mi retracción.
Alguna vez has oído hablar del concepto Marxista de "Fetichismo"?( libro 1 del "El Capital")desarrollado mas in - extenso por Georg Luckacs.El concepto remite a la visión distorsionada que existe de la realidad en una sociedad burguesa, la "cosificación" de la persona y la "personalización" de las cosas, es decir cuando a las personas se las "cosifica" de manera social , como un echo social en el cual el individuo cosifica sus cualidades para estar apto para el mercado o como el mercado lo requiere.En el caso de la prostitución , el echo de cosificar  el propio cuerpo y transformarlo en mercancía es tan viejo como el mundo y tan extenso como él.Pero sigue siendo un fenómeno individual, que no haya concluído con el socialismo u otra forma de sociedad organizada más equitativamente, quiere decir algo no? Por eso mismo , si bien es atribuible a las causas económicas, estas mismas causas para ser justos , las deberíamos aplicar a todos los sistemas económicos-sociales no crees?
Si se trata de una sociedad basada en el desarrollo individual, con una economía de mercado, es lógico deducir que se debe a las circunstancias personales de ése individuo dentro de ésa sociedad, y si se trata de una sociedad con otro tipo de organización?  no sería lo mismo?Las causas de la protitución en América Latina son tan lógicas como su dependencia, las causas de la prostitución en Europa o EEUU se podrían atribuir a una necesidad del mercado, en Cuba sería lógico decir que el tema es más complejo, ya que si la sociedad cubre las necesidades mínimas de educación, salud, alimentación ( que yo sepa no hay muerte por hambre en Cuba ni gente viviendo en la calle, homeless te suena?), las causas de ésa prostitución bien podrían ser atribuíbles a una disconformidad, una "necesidad de otras cosas, que la sociedad tal y como está organizada no tiene porqué satisfacer (acepto que se podría acceder a más si "realmente " se pudiera).
Como sea tú sigue bañándote con jabones que te harán más joven, lava tu cabello con shampúes que lo volverán seductores y aliméntate con lo mas nuevo del mercado que seguramente te traerá la felicidad....eso es "fetichismo"
Saludos mágicos Matilda 

Resposta  Missatge 12 de 19 del tema 
De: mfelix28 Enviat: 25/09/2004 09:35
En mi caso no me pongo histérico por lo de las jineteras, Cruz.
He visto bastantes documentales acá sobre el tema y he visto y oído a gente que me lo cuenta.
Pasa que en USA la prostitución es un negocio que tienen otros que no se prostituyen, pasa que hay más prostitutas "per capita" en USA que en Cuba ( y no digamos en el resto de países de Hispanoamerica)
Pasa que en España hay prostitutas de casi todos los países de Nuestra America y NINGUNA CUBANA, perdería el tiempo si bas a un bar de "alterne" y pretendieras conocer a alguna cubana allí.
 
Pero aunque este tema me cabrea porque con tal de despestigiar al regimen cubano no dudais en propagar la vileza de que las cubanas son  prostitutas, realmente me cabrea el autor del texto: el exagente de la CIA Carlos Alberto Montaner.
Por cierto fue este "personaje" el que lanzó a  Raul Rivero y fundador de la Fundación Hispano Cubana, reflejo de la Fundación de Mas en Miami.
Saludos

Resposta  Missatge 13 de 19 del tema 
De: Tony Enviat: 25/09/2004 14:23
Cuzy creo que si de libertad se trata, ya que ustedes son tan defensores de la libertad,  toda persona es libre de acostarse con el que le de la gana sea por dinero o no y esto esta al margen de cualquier sistema politico. Y ademas ya estoy cansado de que todo el mundo se sienta policia sexual de las cubanas y que quieran decirles lo que tiene que hacer con su vida sexual
Es mas yo reconosco que en mi pais existe el jineterismo y no me siento ni indignado ni humillado como cubano por eso, al revez me siennto orgulloso de que en Cuba hemos logrado superar todos los prejuicion sexuales existentes en todos los demas paises, me siento orgulloso de ver como una jinetra en Cuba tiene el mismo valor como persona que cualquier otra mujer, no como pasa en muchos paises en el que las prostitutas se les  consideran personas de segunda clase. Y tambien me siento orgulloso de que mi pais sea al pais con mas libertad sexual del mundo y al que no le guste que se joda¡¡¡¡

Resposta  Missatge 14 de 19 del tema 
De: maiko516 Enviat: 25/09/2004 19:11
Bravo Tony,a Cruz lo que le pasa,es que de seguro tiene sus traumas,ya que si vive en Miami y lee cualquier periodico,cualquir pagina de internet,mientras estas escribiendo te entran mas de diez paginas pornografica,que no te dejan terminar el escrito.le pregunte al amigo que por que pasaban esas cosas y me dijo,eso es normal aqui,ya que hasta el periodico que recibes en la manana las primeras paginas son pornograficas.esa es la libertad Americana.
 
El centro de DD.HH de la universidad de Berkeley sostuvo este vierne que mas de 10,000 personas trabajan contra su voluntad y bajo amenazas.
El informe,titulado "Esclavos encubiertos:labor forzada en EEUU". afirma que en industrias poco reguladas y que requieren de manos de obras barata.muchos empleados trabajan contra su voluntad.
Entre estas industrias se encuentra la del sexo,que emplea a la mitad de estos trabajadores:los empleados domesticos,donde trabaja la tercera parte,la fabrica de ropa.la hosteleria y la agricultura.
El problema esta extendido a todo el pais,aunque es mas grave en estados donde hay mas inmigrantes como California,Florida,Nueva York y Texas,senalo el estudio.
En cuanto a las victimas,muchas de ellas menores de edad,llegan procedente de al menos 38 paises.China,Mexico y Vietnam esta a la cabeza.
Las victimas caen en la trampa porque no hablan el idioma,no tienen recursos economicos y son completamente dependiente de sus captores,segun dijo Laurel Fletcher,del centro para los Derecho Humanos.Digo yo:Y Bushito que se llena la jaiba que tiene por boca,acusando a otros paises de trafico humano,no le dara verguenza ver estas noticias en la prensa de su pais?
 
Septiembre 25 de 2004,informe de denuncia:Esclavitud moderna en EEUU.
El Tiempo.com

Resposta  Missatge 15 de 19 del tema 
De: maiko516 Enviat: 25/09/2004 19:11
De Miami Herald set.25,2004
 
Hay 10,00 nuevos esclavos en EEUU: Assiated Press,San Francisco:
 
Unas 10,000 personas en EEUU se ven obligadas a trabajar en contra de su voluntad bajo amenazas de violencia,segun un nuevo informe.Una gran parte son inmigrante de Mexico.
El informe Hidden Slaves: Forced labor in the United States (Esclavos ocultos; Trabajo forzado en EEUU),fue difundido el jueves por el centro de Derechos Humanos de la Universidad de California en Berkeley y un grupo no lucrativo con sede en Washington,DC:Free The Slaves (Liberen a los esclavos).
Se baso en entrevistas con proveedores de servicio sociales,oficinas del gobierno y defensores de los derechos del trabajador,asi como en articulos de periodicos publicados entre 1998 y el 2003 que describian incidentes de explotacion laboral.
Los investigadores hallaron que casi la mitad de la gente que trabaja bajo amenazas lo hacen en la industria del  "SEXO"y la prostitucion,cerca de un tercio son empleados domesticos,y uno de cada diez trabaja en la agricultura.
Los caso de explotacion se encontraron en por lo menos 90 ciudades de EEUU,DIGO YO.YO: el dragadisto alcoholico del presidente no lo sabe?,para luego poner esa ,CARA-(  *  ),de quien no es?.Pero la mayoria se concentraron en estados con grandes poblacion de inmigrantes como California,Florida,Nueva York y Texas.
Los investigadores hallaron que las victimas de explotacion laboral provienen de al menos 38 paises,y que la mayoria son de mexico,China y Viet Nam.Algunos inclusos son estadounidenses
 
The Miami.Herald.com
 

Resposta  Missatge 16 de 19 del tema 
De: cruzylovesmirkgurl83 Enviat: 26/09/2004 05:59
Cruz: yo me había prometido no responder a tus diatribas porque me aburrían , asi que corre de mi cuenta mi retracción.
 
No te pueden aburrir mucho!!! porque miraaaaaaaaaaaaaa te tiene contestando. y  por lo menos me as leido. Asi que deve de haber  algo de atraccion. Dice un viejo dicho por la cual yo no le doy mucha atencion.  Que el opuesto del amor no es el odio, si no la apatia............. por lo menos no estas apatetica.
 
La cuenta por lo que me deves esta en el correo. Pero ya te llegara deretida pues fue escrita en hielo.  TU PROBLEMA ES QUE TE CUESTA TRABAJO PENSAR QUE OTRAS PERSONAS NO PIENSAN COMO TU Y TUS AMIGITOS.
 
Alguna vez has oído hablar del concepto Marxista de "Fetichismo"?( libro 1 del "El Capital")desarrollado mas in - extenso por Georg Luckacs.El concepto remite a la visión distorsionada que existe de la realidad en una sociedad burguesa,
 
Deve de ser que soy Burgo porque no me an interesado leerlas.
 
la "cosificación" de la persona y la "personalización" de las cosas,
 
AAAAAh, ese estudio con Justin Frank MD y Carl Jung.
 
es decir cuando a las personas se las "cosifica" de manera social , como un echo social en el cual el individuo cosifica sus cualidades para estar apto para el mercado o como el mercado lo requiere.
 
Pero eso lo aprendi en Psicologia 101, la primera clasesita que se toma en filosofia y letra en psicologia. Pero no vajos los nombres de esas gentes. Estoy pensando ahora quien compio a quien. Pero no importa puede ser que mas de dos personas dicen las mismas cosas a la misma vez.
 
En el caso de la prostitución , el echo de cosificar  el propio cuerpo y transformarlo en mercancía es tan viejo como el mundo y tan extenso como él.
 
Eso dicen, hasta los exclavos me supongo que an hecho eso para sobrevivir.
 
 
Pero sigue siendo un fenómeno individual, que no haya concluído con el socialismo u otra forma de sociedad organizada más equitativamente, quiere decir algo no?
 
Si, quiere decir que Fidel lo quizo estampar y extingir. Pero no a podido, su realidad no lo deja. Cuando una prostituta puede ganar mas que un medico y un abogado y hasta posiblemente un Comandante en Jefe. Ya pones las cosas boca bajo.
 
Por eso mismo , si bien es atribuible a las causas económicas, estas mismas causas para ser justos , las deberíamos aplicar a todos los sistemas económicos-sociales no crees?
 
Y no crees que yo lo considero?
 
Si se trata de una sociedad basada en el desarrollo individual, con una economía de mercado, es lógico deducir que se debe a las circunstancias personales de ése individuo dentro de ésa sociedad, y si se trata de una sociedad con otro tipo de organización?  no sería lo mismo?
 
NO se de que me hablas. Estas hablando de Cuba, porque asi no me parece que Cuba es.
 
Las causas de la protitución en América Latina son tan lógicas como su dependencia, las causas de la prostitución en Europa o EEUU se podrían atribuir a una necesidad del mercado, en Cuba sería lógico decir que el tema es más complejo, ya que si la sociedad cubre las necesidades mínimas de educación, salud, alimentación ( que yo sepa no hay muerte por hambre en Cuba ni gente viviendo en la calle, homeless te suena?)
 
Si las casas estan desbaratadas en vez. Sin ventanas ni puetas ni muebles......... weno asi vive mi primo.
 
, las causas de ésa prostitución bien podrían ser atribuíbles a una disconformidad, una "necesidad de otras cosas, que la sociedad tal y como está organizada no tiene porqué satisfacer (acepto que se podría acceder a más si "realmente " se pudiera).
Como sea tú sigue bañándote con jabones que te harán más joven, lava tu cabello con shampúes que lo volverán seductores y aliméntate con lo mas nuevo del mercado que seguramente te traerá la felicidad....eso es "fetichismo"
 
Y cual es tu punto?
 
Saludos mágicos Matilda
Que le paso a la revolucion? ahora estas pensando que la revolucion es Magica, despues que el Comandante en Jefe. Puso su mano como Moises y viro las tormentas.
 
Chica me estas tomando muy en serio.

Resposta  Missatge 17 de 19 del tema 
De: cruzylovesmirkgurl83 Enviat: 26/09/2004 11:59
En mi caso no me pongo histérico por lo de las jineteras, Cruz.
 
Yo tanpoco.
 
Pero aunque este tema me cabrea porque con tal de despestigiar al regimen cubano no dudais en propagar la vileza de que las cubanas son  prostitutas, realmente me cabrea el autor del texto: el exagente de la CIA Carlos Alberto Montaner.
 
Despetrigio, WHOOOOOOOOOOOOOOO muaaaaaa?!?!?!?! Pero eso de Xagene de la CIA es noticia pa mi. Cada vez que algo no le gusta a Fidel le hecha la culpa a ser agente de la CIA. Hasta el Comandante Morgan cojio cuero con eso.
 
Por cierto fue este "personaje" el que lanzó a  Raul Rivero y fundador de la Fundación Hispano Cubana, reflejo de la Fundación de Mas en Miami.
 
Me lo dices o me lo preguntas. Porque como lo tengo entendio NO
 
Coño, a lo mejor yo soy agente de la CIA y no lo sabia.

Resposta  Missatge 18 de 19 del tema 
De: cruzylovesmirkgurl83 Enviat: 26/09/2004 17:59
,ya que hasta el periodico que recibes en la manana las primeras paginas son pornograficas.esa es la libertad Americana.
 
No esta reciviendo el mismo peridodico que recivo yo. En los mios,  estan en los clasificados y la pagina traseras
 
El informe,titulado "Esclavos encubiertos:labor forzada en EEUU". afirma que en industrias poco reguladas y que requieren de manos de obras barata.muchos empleados trabajan contra su voluntad
 
Si fuera por mi yo nunca trabajara, pero que se va hacer. NO me eh enterado de tal articulo de La Universidad de California en Burkley. Te puedo asegurar (bueno casi) que no es una condicion legal en los Estados Unidos.
 
Las victimas caen en la trampa porque no hablan el idioma,no tienen recursos economicos y son completamente dependiente de sus captores,segun dijo Laurel Fletcher,del centro para los Derecho Humanos.Digo yo:Y Bushito que se llena la jaiba que tiene por boca,acusando a otros paises de trafico humano,no le dara verguenza ver estas noticias en la prensa de su pais?
 
Eeeeeeeeeeeeeeeeeh, OKAY, China, ay te doy la razon.  El Bushito no le esta prestando mucha atencion.

Resposta  Missatge 19 de 19 del tema 
De: cruzylovesmirkgurl83 Enviat: 26/09/2004 17:59
Como dije, se buelven LOCOs. 
 
Ya yo sabia que los humanos estamos locos sobre el sexo.  Le añades la politica arriba de todo eso y de verdad que nos ponemos bien bien mal.


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