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Respuesta  Mensaje 1 de 5 en el tema 
De: lealtad  (Mensaje original) Enviado: 09/10/2006 18:04
De: lealtad Enviado: 31/07/2005 21:45
Viejas lloronas?????... como no sentir el dolor de la muerte y desaparición física de sus hijos(as), nietos(as), nada serio????, sólo gente sin alma no respetarían las lágrimas de dolor e impotencia de estas madres y abuelas.
Que bueno saber que vuestros muertos, los pagados, son los únicos que deben condolernos.
Pues no soy ni seria ni inteligente, porque las entiendo y comparto su dolor e impotencia.
 
Lealtad
 
De: Alias de MSNmaribea05 Enviado: 02/08/2005 13:52

Desde Cuba, aprendí a respetar el dolor y la valentía de las Madres de Mayo.

Pero creo que la señora de Bonafini le hace un flaco servicio a la memoria de las caídas en su lucha, y a las que se mantienen activas como ejemplo de abnegación, sacrificio y patriotismo.

Porque para esgrimir razones de dignidad y humanidad, hay que enarbolarlas con coherencia y seriedad.

Hebe de Bonafini desacredita esas razones dignas y humanas, y patrióticas y elevadas, que dieron luz y norte a las Madres de Mayo, con sus continuas declaraciones aberradas y aberrantes. Es vergonzoso, dañino, sociopático, que esa doña que peina miles de canas y ha sufrido en carne propia el dolor de la pérdida de seres queridos, tenga frases de fiera hacia, por ejemplo, las infelices víctimas del terrorismo del 9/11.

No quiso además, recibir en Cuba a las Damas de Blanco que le pidieron una entrevista; nuestras Damas de Blanco, madres y esposas de presos políticos, de disidentes y opositores PACIFICOS, que sólo anhelan y promueven cambios democráticos en Cuba, que están presos a cientos de kilómetros de sus casas, que sufren penurias y castigos en prisión.

No quiso recibir a estas dignas mujeres nuestras que cada domingo combaten la represión, los actos de repudio, a la dictadura, con la frente en alto, sin una queja ni una grosería en sus labios, vestidas de blanco y haciendo su recorrido silenciosas y dignas, para demostrar que ellas también combaten por puro sentido de humanidad.

De: lealtad Enviado: 05/08/2005 13:22
Señorona, no me sorprende su respuesta, me parece ya un estilo conocido el suyo, espero que no haga lo que todos los que comparten su criterio y es escribir con otro nick, una vez que funden el que normalmente usan o usaron, sino es el caso, perdón.
Yo en el caso de la Sra. Bonafini tampoco las hubiera recibido, y la razón es fácil, ellas representan y responden a los mismos interes que DESAPARECIERON a mis descendientes, ellas por tanto son igual que aquellos que EJECUTARON tales desapariciones.
Y es obvio, no se pacta con los que llevan el dolor de las torturas propinadas a los nuestros, menos con los que llevan su sangre en las manos y mucho menos con los que queriendo borrar la memoria de nuestros pueblos los DESAPARECIERON y nos tienen el corazón lleno de dolor y luto permanente.
Y no buscamos revancha, menos venganza, sólo señorona JUSTICIA.
 
Saludos Revolucionarios
 
Lealtad

De: Alias de MSNmaribea05 Enviado: 05/08/2005 17:49
Doña Lealtad:

Desde la 1:22 pm que usted puso su amable mensaje, estoy intentando determinar si usted necesita nuevos espejuelos, nuevas entendederas, o la han tomado prestada de la embajada de Cuba en Argentina, y es miembro "honroso" de uno de los tristemente famosos "grupos de respuesta rápida", "combativos" y "revolucionarios" compatriotas que tiran piedras, huevos, escupitajos, se bajan los pantalones ante las Damas de Blanco, ofenden con las más groseras palabras y agreden físicamente a quienes no están de acuerdo con sus ideas.

Todas las intervenciones mías con relación al tema de las Madres de la Plaza de Mayo han sido naturalmente respetuosas, digo naturalmente porque han sido espontáneas, no tengo que hacer ningún esfuerzo para hablar con reverencia de lo que significó el movimiento frente a la dictadura militar argentina.

Como intento con todas mis mejores intenciones no apartarme de principios y utilizar la misma vara para medir, lo que he expresado continuamente ha sido, además, mi respeto a las Damas de Blanco. Porque el dolor de una madre y de una esposa ante la represión es igual en cualquier latitud geográfica, en cualquier idioma o cultura, digo, si usted quiere que entiendan el suyo empiece por comprender el de las otras y no establecer ridículas y ambivalentes distinciones. Porque ES UNA VIL MENTIRA que estas personas, mis Damas de Blanco, representan a quienes usted cree o dice creer; porque mis disidentes y opositores pacíficos son tan dignos como sus desaparecidos, que no son mejores ni mucho menos, sino iguales, mucho ojo con eso!

Su expresión de "señorona" no sé a qué viene y honestamente me da igual con qué intención la haya empleado.

Aparentemente no "acaban" de "leerme" algunos de ustedes.
Ni voy a ofender, ni voy a caer en planos bajos.
Creo que tengo suficientes argumentos para discutir mis opiniones. Las reacciones más o menos desajustadas o airadas que esas opiniones provoquen, son responsabilidad exclusiva de los hígados de cada quien.

Parece que no se asimila por parte de algunos la buena voluntad de Gran Papiyo, de hacer de éste un sitio de tolerancia y respeto. Sugiero que se lean en su homepage el mensaje, está bien claro. En fin, yo trataré de seguir con apego a esas intenciones del organizador de este sitio, que me cae muy bien, vaya.

Si se hizo usted, doña Lealtad, una novela mental con relación a mi participación aquí, le comunico responsablemente que mis primeras participaciones comenzaron con Maribea, a partir de un e-mail que recibí recientemente invitándome a entrar aquí. Pero no sólo eso, sino que además Maribea es mi nick en cuanto foro entro, puede hacer labor de investigación y seguimiento si le parece. Además, es mi nombre; no me escondo para nada ni cambio de identidad, me siento totalmente feliz disfrutando de poder expresarme en libertad, sin ocultamientos. Logré salir de Cuba casi sin mayores traumas. Sólo una pesadilla recurrente desde hace veinticinco años, a razón de dos veces por año más o menos, donde voy de visita a Cuba y la dictadura me deja atrapada sin poder regresar.

Así que, señora, la dejo con su paranoia a cuestas. Yo sigo andando y aquí de pie y con la cabeza en alto, que me queda mucho camino por recorrer.
De: lealtad Enviado: 06/08/2005 16:25
En el mismo tono Doña Señorona:
 
Mire que tiene usted tiempo y rápida lógica de respuesta, sí le llevo más de 4 horas determinar si necesito espejuelos, le recomiendo que consulte con mi oculista, si quiere le paso el número, para que sepa el estado actual de mi vista, referente a las nuevas entendederas, eso está más complicado, toda vez que estoy en mi derecho de creer que las mías, de las que dispongo en la actualidad están en pleno uso de sus facultades.
 
Yo ni estoy prestada, ni fui ni estoy en permuta, yo soy yo, boliviana, nacida hace casi 43 años en La Paz, de padres ambos cambas, nacidos en Santa Cruz, hija mayor, madre de tres hijos, economista de profesión y soñadora por convicción, sin militancia partidista de siempre, amante de la revolución cubana, Fidelista y Guevarista, ahí va para que no se tome el trabajo de buscar.
 
No pertenezco a esos grupos que ocasionan muertes, desapariciones por el sólo hecho de no compartir sus criterios, tampoco a aquel otro que se jacta de haber aprendido en la "celebre" Escuela de las Américas a violar a mujeres de izquierda, a sumergir en orina y heces fecales a sus opositores, tampoco a aquel otro donde la picana eléctrica era sólo jugar, señorona no sé sacar uñas para que delaten a sus compañeros, tampoco sé golpear para que se autoincriminen, no le quito los hijos a las madres y hago que sus torturadores los crien, nada de eso y otras cosas hago, como tampoco soy complice de ellos, porque los que hacen eso no me representan, ni representan mis pensamientos.
 
Pero creo que la señora de Bonafini le hace un flaco servicio a la memoria de las caídas en su lucha, y a las que se mantienen activas como ejemplo de abnegación, sacrificio y patriotismo.

Porque para esgrimir razones de dignidad y humanidad, hay que enarbolarlas con coherencia y seriedad.

Hebe de Bonafini desacredita esas razones dignas y humanas, y patrióticas y elevadas, que dieron luz y norte a las Madres de Mayo, con sus continuas declaraciones aberradas y aberrantes. Es vergonzoso, dañino, sociopático, que esa doña que peina miles de canas y ha sufrido en carne propia el dolor de la pérdida de seres queridos, tenga frases de fiera hacia, por ejemplo, las infelices víctimas del terrorismo del 9/11.


Eso es ser respetuosa???... Puede que sea espontánea y que su espontaneidad sea o pueda ser tan cinica.
 
Usted puede respetar a las damas de Blanco, a las Camisas Negras, a las seguidoras de Hitler, a las de quién prefiera, pero eso no nos obliga señora a que nosotros las respetemos por igual, son SUS DAMAS, para mi son las demás, ellas no representan nada que no sea el poder del dinero y del dinero que viene del norte que usted defiende como suyo también.
 
Me parece que se las quiere dar de objetiva, pero le resulta muy grande ese sacón, el dolor de cualquier persona por un ser querido es dolor, sin lugar a dudas, pero, no crea que el dolor que dicen sentir ustedes es mayor que el que sentimos nosotros, sin embargo, recibimos tratos diferentes.
Partamos de que sus hijos y esposos son opositores, sin embargo, le hago un pequeño cuadro
                                                       Damas de Blanco             Madres de Mayo
Estado de sus familiares                       Presos                          Desaparecidos
Violados Sexualmente                         Ninguno                        La Mayoría
Torturados con picana                          Ninguno                        La Mayoría
Vejados                                                 Ninguno                        La Mayoría
Sin conocer su paradero                        Ninguno                       Todos
Sin alimentacion en la cárcel                Ninguno                        Todos
Sin médico en la cárcel                         Ninguno                         Todos
Sin ninguna visita de familiares             Ninguno                        Todos
 
Sólo algunas cositas, nota la diferencia o aún no.
 
Me da lo mismo que sea Maribea o Juana de Arcos, no pretendo enfrentarme a usted, sino a su pensamiento, que va más allá de usted o de cualquier persona, no es una lucha cuerpo a cuerpo o personal con usted sino con las ideas que usted sustenta.
 
Y si en verdad va por la vida caminando, un día nuestros caminos se podrán cruzar y veremos quién tiene la mirada más diafana
 
Saludos revolucionarios
 
Lealtad
 
De: Alias de MSNmaribea05 Enviado: 06/08/2005 18:11
Lo dicho antes, doña Lealtad.
Mi respuesta anterior a usted creo que será válida ad infinitum al patrón de las suyas.
Un atento y cordial saludo.

PD: Na' algo que aclarar. La señora de Bonafini no ha sido insultada por mí, sino por ella misma. Es absolutamente inaceptable por persona razonable alguna, una postura como la que ella proclama regodeándose, que ampara y aplaude el terrorismo de un lado mientras condena el otro. No, perdone usted, de nuevo es inaceptable sobre todo ahora, cumpliendo un triste aniversario más de las bombas atómicas.

O tenemos los pantalones bien puestos, y estamos en contra de Hiroshima y Nagasaki, actos como éste, que llegan a ser crímenes de lesa humanidad, de guerras genocidas, de dictadores como Trujillo, Pinochet y Fidel, así como de golpes de estado de cualquier tipo, de guerras de invasión por el motivo que sean, viniendo de cualquier gobierno, ya sea el de Estados Unidos o el de Cuba cuando auspiciaba las guerrillas y cuando se metió en Africa, y condenamos con igual fuerza el terrorismo, ya sea de ETA, de IRA, de Hamás, o de estado... o somos unos farsantes hipócritas, aprovechándonos de circunstancias y cayendo en aquello de "el fin justifica los medios".

En ese caso, doña, tenemos que aguantar entonces que "el contrario" haga lo mismo, porque no hay estatura moral para combatirlo.

Puaffff, diría mi amiga Mafaldita. Qué gran invento el de Quino, c%&o!


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Respuesta  Mensaje 2 de 5 en el tema 
De: lealtad Enviado: 09/10/2006 21:04
De: lealtad Enviado: 09/08/2005 13:23
 
Bueno yo también soy de esas epocas y de estas, he vivido casi todas mi vida en Cuba, he pasado el período especial y sigo de manera conciente y confiada creyendo que el mejor sistema para vivir es EL SOCIALISMO.
Nunca padecí de desesperación ni aún en los momentos más duros, la última vez me hacian recuerdo de los cubos de agua que tenía que subir cinco pisos y al menos por 7 veces seguidas, tampoco por esos azares de la vida sufrí de decepción alguna, entendí el momento y me sume a sus esfuerzos. No soy ni mejor ni peor que nadie, pero creo que quizás si más valiente para enfrentar lo que me toque. Reconozco que no es fácil para nadie vivir más de cuatro decadas con privaciones o restricciones, que además son en gran parte generadas por el GENOCIDA BLOQUEO, al que de manera sistematica le tratan de restar el peso de la medida más inhumana que fue tomada y sigue sustentada, la humanidad en toda su historia no conoce de bloqueo tan criminal y prolongado.
Acá en el foro hay reciprocidad de acciones, ustedes no nos creen y nosotros tratamos de demostrar las mentiras que pretenden hacernos creer por la fuerza, no con la verdad y ahí radican nuestras diferencias marcadas. Además del claro concepto que muestran en relación a que nuestras víctimas y las víctimas del mundo no son nada en relación a las que ustedes consideran sus víctimas. Nosotros no somos mejores que ustedes pero sin lugar a dudas no somos los peores, porque hablamos por un MUNDO MEJOR, ese mundo que no se logra de manera en que esta siendo globalizado este, a la fuerza y bajo chantaje, creemos en un mundo solidario, donde no sea el rey don $$$$, eso creo que no es díficil de entender.
Al igual que Papiyo y no sólo él, sino el mismo Fidel, estamos concientes que hay muchas cosas que mejorar en Cuba, finalmente el sistema lo que busca es elevar el nivel de vida de sus habitantes, de momento en el plano social las mejoras son innegables y sin embargo, ustedes las niegan de manera permanente; hay que trabajar aún mucho más por las mejoras tangibles en el plano económico. Ese panarama està claro para todos, pero sin mentiras, sin calumnias, y especialmente sin poner como cartelones a quienes usted consideran sus representantes y que más de una vez han sido desenmascarados porque no son más que asalariados de la SINA.
Más de una vez dije que queria conocer a UN SOLO de los llamados disidentes que TRABAJE y que no viva de los verdes que le pagan por ser disidente. Ser disidente es una profesión en Cuba, es una profesión de los basura, lo dije y lo reitero, porque es así de simple, prueba de ello, es que habían más de 12 organizaciones de las llamadas disidentes encabezadas por personas comprometidas con la revolución, como fue posible eso???... si hubieran tenido una idelogía diferente al culto a los dólares, eso no hubiera pasado, quienés fallan? los cubanos que usan todos los métodos para defenderse de vuestros patriotas pagados o ustedes que no son capaces ni siquiera de saber cuando les están vendiendo gato por liebre.
Mucho se puede hablar sobre Cuba, sobre su realidad pero para ser objetivos en verdad, hay que reconocer lo bueno y eso señores ustedes no están dispuesto a hacerlo.
Hay mucho que decir aún y poco tiempo para hacerlo esta vez, así que será más adelante
 
Lealtad.
 
Y no hubo respuesta, pero esto sigue

Respuesta  Mensaje 3 de 5 en el tema 
De: lealtad Enviado: 09/10/2006 21:04
Me acaban de llamar y debo salir, pero mañana y los dias siguientes pondré los mensajes in extensos de Mraibean, donde constataran sus amenazas, insultos y demás acciones, que hoy pretende olvidar.
 
El google es malo, muy malo y utedes sacarán sus propias concluiones.
 

Respuesta  Mensaje 4 de 5 en el tema 
De: maribea05 Enviado: 10/10/2006 12:00
Es curioso pero tengo una capacidad cuasi infinita para discutir y develar LA MANIPULACION.

MI PUNTO ERA SENCILLO Y CLARO DE COMPRENDER.
Usted señora Lealtad, y la señora Matilda, me acusaban de que yo había empezado la sarta de insultos.

Todo lo que he hecho es, precisamente DEMOSTRAR A PARTIR DEL PRIMER DIA MIO DE PARTICIPACION AQUI EN AGOSTO DEL 2005 (antes de estos mensajes suyos del octubre), QUE FUERON USTEDES DOS LAS QUE ME DIERON LA BIENVENIDA CON OFENSAS, ACRES CRITICAS, PUESTAS EN DUDA SIN DARME EL MENOR BENEFICIO, en fin, que como comité de bienvenida están suspensas... como miembros de los grupos para actos de repudio (inhumanos, injustos, primitivos y antisociales) NO TIENEN PRECIO, SEÑORA.

Oiga y ya!
Han quedado perfectamente mal.
Metan la cabeza en la almohada y acaben de tranquilizarse ambas.
Yo estoy por entrar aquí y establece discusiones serias con gente seria.
Ninguna de las dos califica para ello.

Respuesta  Mensaje 5 de 5 en el tema 
De: YoelA Enviado: 10/10/2006 12:00
Maribea este par de mujercitas cuando no anda Mfelix por el ambiente se quedan las dos sin plumas, cacareando y con el culo al aire.
A ud argumentos le sobran para sacar al aire todas las mentiras y las manipulaciones de ese par o de cualquier otro par de castrofacista que haya por ahí.
Ninguna de las dos son cubanas. A una le combiene que el dictador este ahi para poder chuparle la sangre al pueblo cubano y graduar a sus hijos en Cuba. La otra esta enferma de la envidia por ver al pueblo americano progresar y estar a la cabeza en el mundo junto con los cubanos del exilio y mirar para atras y tirarle una trompetilla bien grande a los argentinos que andan de primeros pero de atras para alante en el 3er mundo.
No se deje provocar y menos por un par de jenizaras tercermundistas.
Saludos anticastrofacistas.
Yoel. 


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