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Resposta  Missatge 1 de 558 del tema 
De: Azali5  (Missatge original) Enviat: 10/11/2007 20:46


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Resposta  Missatge 394 de 558 del tema 
De: SadCHARLOTE Enviat: 29/11/2007 12:27
Jajajajajajaja Bla,Bla,Bla,Bla. Nooooo te haagaaasss la despistaaaaaaaaaaaaaaa'
Wuajajajajajajajaja
 
knockout
 
Jajajaja que poca paciencia que tenés !Brincaste como Gata!(bueno como lo que eres), no le dieron tiempo a ningún compatriota que les pateara el trasero .Ustedes mismo se lo patearon .Wuajajajaja !Que poco generosos que sos!.
 
Gran Bobón hacéme caso esta vez, agarrá una hoja Párate  ahora frente a la Casa de Gobierno y hacé tu propia reclamo , Vos Pedís que le entreguen Antofagasta a Bolivia , La Gata Con Botas con otro Cartelito Pedí que le Regresen a Chile la parte de la Patagónia que ustedes los Argentinos Robaron  y ahora agarrá a tu hijo el Gran Gabiyo y le ponés otro reclamo ,(pónte duro pa'quee parezca que sos hombre )y reclamás que le regresen a Paraguay lo que és de ellos y que tan injustamente en una guerra aún más injusta y desigual ,donde ustedes los  argentinos le robaron sus tierras cambiando  drástica e injustamente las fronteras con el Paraguay.
Jajajajajajaja Dále , hacélo y después me contás.
 
 

Resposta  Missatge 395 de 558 del tema 
De: matilda Enviat: 29/11/2007 12:55
y subnormal, yo no he dicho ni una palabra sobre el tema.......deje el link, ve al sitio y respondele al chileno.
Claro que sos subnormal,pero bueno bastante paciencia ya te tenemos como para creer que trajiste un copy and paste de ése tamaño desinteresadamente, si vos sos "inocente",yo soy caperucita roja,jajaja!!!
artículo 3 de la constitución chilena de 1822:

Artículo 3. El territorio de Chile conoce por límites: al Sur, el Cabo de Hornos; al Norte, el despoblado de Atacama; al Oriente, los Andes; al Occidente, el mar Pacífico. Le pertenecen las islas del archipiélago de Chiloé, las de la Mocha, las de Juan Fernández, la de Santa María y demás adyacentes.

que le vas a hacer Azali, te salió el tiro por la culata...eso te pasa por borrica.

matilda


Resposta  Missatge 396 de 558 del tema 
De: Azali5 Enviat: 29/11/2007 13:22
Claro que sos subnormal,pero bueno bastante paciencia ya te tenemos como para creer que trajiste un copy and paste de ése tamaño desinteresadamente, si vos sos "inocente",yo soy caperucita roja,jajaja!!!
 
Existe un límite NATURAL  entre Argentina y Chile
no olviden esto

Resposta  Missatge 397 de 558 del tema 
De: Azali5 Enviat: 29/11/2007 13:50
vuelvo a copiar y pegar....
porque parece que Sad es invisible a matilda
 

Reply
Recommend Message 394 of 396 in Discussion
From: MSN NicknameSadCHARLOTE Sent: 11/28/2007 11:16 PM
Jajajajajajaja Bla,Bla,Bla,Bla. Nooooo te haagaaasss la despistaaaaaaaaaaaaaaa'
Wuajajajajajajajaja
 
knockout
 
Jajajaja que poca paciencia que tenés !Brincaste como Gata!(bueno como lo que eres), no le dieron tiempo a ningún compatriota que les pateara el trasero .Ustedes mismo se lo patearon .Wuajajajaja !Que poco generosos que sos!.
 
Gran Bobón hacéme caso esta vez, agarrá una hoja Párate  ahora frente a la Casa de Gobierno y hacé tu propia reclamo , Vos Pedís que le entreguen Antofagasta a Bolivia , La Gata Con Botas con otro Cartelito Pedí que le Regresen a Chile la parte de la Patagónia que ustedes los Argentinos Robaron  y ahora agarrá a tu hijo el Gran Gabiyo y le ponés otro reclamo ,(pónte duro pa'quee parezca que sos hombre )y reclamás que le regresen a Paraguay lo que és de ellos y que tan injustamente en una guerra aún más injusta y desigual ,donde ustedes los  argentinos le robaron sus tierras cambiando  drástica e injustamente las fronteras con el Paraguay.
Jajajajajajaja Dále , hacélo y después me contás.
 
 

Resposta  Missatge 398 de 558 del tema 
De: SadCHARLOTE Enviat: 29/11/2007 14:18
Ay amiguita es que esta gente no tiene cara.
 
Aquí les vá una frase que no tiene precio y les viene como anillo al dedo "No mires la paja en el ojo ajeno, quita la viga que tienes en tu propio ojo"

Resposta  Missatge 399 de 558 del tema 
De: matilda Enviat: 29/11/2007 14:45
Las que no tienen cara son ustedes,o mejor dicho la tienen de mármol.
Yo me pregunto cómo se puede ser tan inconciente de ser tan ignorantes y persistir en su obsecación, francamente dan pena.
Para responder esta estúpida provocación, engendrada en un sentimiento de.........hacia los argentinos, me basta y me sobra con su amada Wikipedia,porque otra cosa no se merecen, otra cosa es tirarle margaritas a los cerdos..... verdes.

El Virreinato del Río de la Plata fue una entidad administrativa establecida por la Corona de España, provisionalmente el 1 de agosto de 1776 y definitivamente el 27 de octubre de 1777, por orden del rey Carlos III, que comprendía los territorios de Buenos Aires, Paraguay, Tucumán, Potosí, Santa Cruz de la Sierra, Charcas (Alto Perú) y Cuyo, constituyendo una vastísima área ocupada en la actualidad por los estados de Argentina, Uruguay, Paraguay, Bolivia, el sur de Brasil y una franja en la costa tropical de Chile, y cuya existencia tuvo lugar hasta la segregación de aquellas tierras respecto del poder español, en el transcurso de las primeras décadas del siglo XIX, creado con el objeto de gobernar y defender mejor las posesiones españolas en el Atlántico Sur.

Pedro de Ceballos fue encargado por la Corona para la creación excepcional del virreinato con sede en Buenos Aires, para lo cual toma para sí la Real Cédula de San Ildefonso el 1 de agosto de 1776. Se le enviaba con la intención de "tomar satisfacción de los portugueses por los insultos cometidos en el Río de la Plata", de modo que su administración sobre el territorio platense y las ciudades de Cuyo incorporadas tendrían en principio un fuerte carácter militar. En ese momento inaugural el virreinato del Río de la Plata incluyó a todo el territorio que actualmente son los estados de Río Grande del Sur (llamado por los españoles Río Grande de San Pedro), Santa Catarina y amplias zonas que en estos días son parte de Paraná y Mato Grosso do Sul. En efecto: Ceballos inició su campaña intentando llevar el límite de los territorios portugueses al este de la Línea de Tordesillas y para esto los desalojó de las plazas de Colonia del Sacramento, Río Grande y la población de Nuestra Señora del Destierro en la isla de Santa Catalina.

Espero no tener que explicarles,porque no lo voy  a hacer,ya que es demasiada paciencia para con la burricie necia, que la "capital" o sede de gobierno del virreinato del Río de La Plata, estaba en Buenos Aires (que a su vez se asienta sobre este Río), que fuimos los primeros en independizarnos y por lo cual podríamos haber reclamado todos los territorios heredados de la corona, no es que yo esté de acuerdo con esta posición,pero acaso no fué la que practicaron los norteamericanos?

Lamentablemente las diferencias para conformar los países separados de lo que antes habían sido los virreinatos se dirimieron mediante disputas,muchas veces  asuzadas por intereses espurios, costó muchísimo armar cada país ya que al principio todas eran provincias del virreinato que no estaban firmemente delimitadas,compartíamos lenguas ,aborigenes, costumbres, formalmente se acudía a LIMITES NATURALES (AUNQUE AZALI DESCONOZCA EL CONCEPTO)Y PARA  ACLARARSELO LE PONGO SU YAHOO (ES NECESARIO "COMPRENDER" AL LECTOR,JI,JI,JI)

Mejor respuesta - elegida por los votantes

Espacio, el hombre delimita la base física del espacio geográfico, como espacio territorial a través de:


Fronteras y Límites, que expresan el confín (Término o raya que divide las poblaciones, provincias, territorios, etc., y señala los límites de cada uno) de las organizaciones geográficas.

LIMITES
Por ubicación geográfica, los Terrestres, Aéreos y Marítimos:


TERRESTRES, por criterios geográficos, estos pueden ser:

a) NATURALES, montañas, ríos y lagos


b) ARTIFICIALES, por criterios genéticos:
* Por Antecedentes, antes que se desarrollo culturalmente a la zona.-
*Subsiguientes, después del desarrollo cultural de la zona.-
*Superpuestas, cruzan el territorio, sin tener en cuenta la separación de la población preexistente.-

En ese aspecto hay que rescatar que la mayor parte del territorio argentino está DELIMITADO NATURALMENTE.

NO CONSIDERO A LA GUERRA DE LA TRIPLE ALIANZA COMO JUSTA PARA CON PARAGUAY, LA HISTORIOGRAFIA DE ARGENTINA TAMPOCO LA DESTACA COMO JUSTA,PERO NO POR LOS TERRITORIOS "ADQUIRIDOS" QUE NO FUERON TALES, YA QUE HISTÓRICAMENTE LA PROVINCIA DE MISIONES OBRABA BAJO LA ÉGIDA DE LA PROVINCIA DE CORRIENTES, QUE LUEGO FORMO PARTE DEL TERRITORIO ARGENTINO POR OPCION PROPIA,SINO POR LA VERDADERA DEVASTACIÓN QUE SUFRIÓ LA POBLACIÓN PARAGUAYA.

Como "Guerra de la Triple Alianza" el conflicto se desencadenó cuando el general Francisco Solano López, presidente del Paraguay, decidió acudir en ayuda del gobierno ejercido por el Partido Blanco (o Nacional) del Uruguay, en guerra civil contra el Partido Colorado, apoyado militarmente por Brasil. Solano López solicitó al presidente argentino Bartolomé Mitre, el permiso para que sus tropas atravesaran la provincia de Corrientes rumbo al Uruguay para colaborar en la Defensa de Paysandú. Mitre negó tal permiso, puesto que permitir que tropas beligerantes atravesaran por su territorio hubiese constituido un abandono de la posición hasta entonces neutral de la Argentina, y porque simpatizaba con el Partido Colorado del Uruguay. Ante la negativa mitrista, tropas paraguayas ocuparon la provincia argentina de Corrientes, lo cual forzó el ingreso de la Argentina en la guerra y su alianza con Brasil, aunque la entrada en el conflicto era impopular en Argentina (de modo que gran parte de las tropas enviadas lo fueron forzadamente y estaban compuestas en gran medida por hombres de origen africano semiesclavizados, esto explica por qué uno de los motes que recibieron estas tropas fuera el de "cambas"). Brasil se favoreció entonces con la entrada de un nuevo aliado en la conflagración. La financiación de la guerra la obtuvieron mediante las casas de empréstitos británicos, que veían conveniente el conflicto contra Paraguay, uno de los pocos países que no había caído en su tutela económica, el proteccionismo le produjo al Paraguay un gran desarrollo económico en comparación con otros estados sudamericanos.(FUENTE CONFIABLE PARA SAD..WIKIPEDIA!!!)

LOS INTERESES ESPURIOS QUE MENCIONABA GESTIONARON LA GUERRA,PERO LOS ARGENTINOS DEMOSTRARON CON HECHOS QUE NO QUERIAN PARTICIPAR DE ESTA CONTIENDA QUE CONSIDERABAN INJUSTA, APESAR DE HABER SIDO INICIADA POR PARAGUAY.

Es así que López da un paso fatídico: el 14 de marzo de 1865 rompe relaciones con Argentina y en abril de ese año inicia la campaña contra Argentina; las tropas paraguayas capturan barcos argentinos en el río Paraná y ocupan la provincia argentina de Corrientes. Al mando de estas operaciones se encontraban los generales paraguayos Wenceslao Robles y Francisco Isidoro Resquín. La declaración de guerra fue ocultada por Mitre unas semanas a fin de cohesionar a su alrededor a las provincias argentinas y a algunos caudillos (como Justo José de Urquiza) que consideraban, con toda justicia, fratricida una guerra entre Argentina y Paraguay. Sin embargo, enardeció los ánimos argentinos la noticia de que algunas mujeres correntinas habían sido raptadas y llevadas a Paraguay; con todo, hubo en casi toda Argentina una oposición a participar en esta guerra, hasta el punto que gran parte de los soldados enviados eran de orígenes africanos semiesclavizados, los llamados "cambás" por la población paraguaya.

Rechazo argentino a la guerra [editar]

Los ejemplos del rechazo argentino a luchar contra Paraguay abundan. Entre ellos se destacan la Sublevación de Basualdo, ocurrida en julio de 1865, en la cual ocho mil soldados argentinos se niegan a luchar contra Paraguay; en esa ocasión el gobierno central se abstuvo de represalias contra los sublevados los cuales se dispersaron por diferentes zonas de Argentina. A la precedente le siguió la Sublevación de Toledo (noviembre de 1865) que ya fue duramente reprimida con el auxilio de tropas brasileñas y floristas. En noviembre de 1866 se produjo la rebelión de la provincia de Mendoza, el 10 de diciembre se lanzó la Proclama Felipe Varela:

que prontamente extendió la rebelión a las provincias argentinas de San Luis, San Juan y La Rioja. Distraído en la represión de estas rebeliones, Mitre y sus subalternos recién pudieron regresar a la contienda en Paraguay hacia julio de 1867. Sin embargo, en julio de 1867 la impopularidad en Argentina de la guerra contra el Paraguay provocó la rebelión de la provincia de Santa Fe. En 1868, a la vista de las matanzas que sufría la población paraguaya, estalló en la provincia de Corrientes una nueva rebelión argentina contra esta guerra, de modo que, de los 25.000 combatientes argentinos de 1866, solo aproximadamente el 10% continuaba en 1869, siendo en su mayoría los llamados forzados "cambás". Ya al concluir esta guerra, que alzó varias reconocidas voces argentinas en su contra (por ejemplo, las de Carlos Guido Spano, José Hernández y Juan Bautista Alberdi -quien escribió un extenso libro ad hoc titulado El crimen de la guerra-), se produjo otra rebelión que tenía entre sus motivos el rechazo a la guerra del Paraguay: en abril de 1870 la población entrerriana se sumó mayoritariamente a la rebelión liderada por Ricardo López Jordán, rebelión que fue aplastada por las tropas que obedecían a los brasileños, Mitre (aunque ya oficiara como presidente Sarmiento) y los colorados floristas. De este modo casi nominalmente es que Argentina participó en esta guerra cuando transcurrieron el penúltimo y último año de la contienda.

Al finalizar tal guerra Brasil obtuvo todos los territorios que deseaba y Paraguay quedó transformado en un "estado satélite" del Brasil hasta el punto que el brasileño marqués de Rio Branco era llamado casi oficialmente en Brasil "virrey del Paraguay" (o virrei do Paraguaí), la ocupación brasileña perduró hasta 1876 haciéndole firmar al gobierno "paraguayo" probrasileño el Tratado de Cotegipe por el cual Brasil ocupaba territorios ancestralmente paraguayos y obtenía "reparaciones" y diversas concesiones económicas; en cuanto a las cuestiones limítrofes con la Argentina, estas fueron más complicadas, en 1870 ante lo que parecía una anexión de Paraguay al Brasil, Argentina reclamó todo el Chaco Boreal desde el cruce del paralelo 22ºS con el río Pilcomayo hasta la Bahía Negra del río Paraguay (casi en los 20ºS), aunque inmediatamente -y consecuentemente a la frase del entonces presidente argentino Domingo Faustino Sarmiento: «La victoria no da derechos», frase que buscaba limitar las pretensiones del Brasil mediante la mesura argentina- las pretensiones argentinas sobre el Chaco Boreal se redujeron al territorio al sur del río Verde, territorio que tenía por capital a Villa Occidental (La antigua Nueva Burdeos, la actual Villa Hayes), pero poco tiempo después también renunció a este territorio al serle desfavorable el laudo arbitral solicitado al presidente de los Estados Unidos, Rutherford Hayes (por lo que la Argentina quedó fuera del Chaco Boreal), en cambio la Argentina confirmó su posesión sobre un territorio también hasta entonces litigado, el ubicado entre los ríos Pilcomayo y Bermejo (territorio sobre el cual tanto la Argentina como el Paraguay habían hecho reclamaciones, y -hasta después de 1870- ningún estado había ejercido soberanía efectiva; recién hasta las campañas del comandante argentino Fontana posteriores a la Guerra de la triple Alianza, ese territorio del Chaco Central había estado en el control de los mal llamados en guaraní: "guaycurúes", etnias sin estado como las de los qomlek, pilagá, ashluslay y tapieté, casi todas ellas acérrimas enemigas de Paraguay). Por el este, Paraguay debió devolver a la Argentina la provincia de Misiones que, aprovechando la guerra civil en Argentina, el estado paraguayo regido por G.R. de Francia había ocupado en 1838, en rigor, el control efectivo que Paraguay tuvo entre 1838 y 1865 sobre alguna parte de la Misiones mesopotámicas se reducía a las adyacencias de la "Trinchera de San José" (nombre que el estado paraguayo dio a la ciudad de Posadas) y la ruta que desde la misma llevaba hasta el río Uruguay. La isla del Cerrito en la confluencia de los ríos Paraná y Paraguay, permaneció ocupada por Brasil hasta 1873, fecha en que fue cedida a la República Argentina.
En cuanto a la República Oriental del Uruguay, el único beneficiario fue Venancio Flores y sus allegados del Partido Colorado (uruguayo).

Ante las imposiciones brasileñas al Paraguay el estado argentino expresó su protesta a través del ministro de relaciones exteriores (Mariano Varela):

El Gobierno Argentino ha sostenido hace muy poco tiempo, en discusiones con el representante de su majestad el emperador del Brasil que la victoria no da derecho a las naciones aliadas para declarar por sí límites suyos los que el tratado señala [el denunciado "Tratado secreto"].

Pero lo más terrible de esta guerra fue la masiva mortandad de la población paraguaya (en especial de varones). Las cifras de población paraguaya muerta por causas directas (acciones bélicas) e indirectas (hambre, distrés, pestes como la del cólera) aún son variables, pero todos los autores serios aceptan que murió como mínimo la mitad de la población paraguaya siendo la mortandad masculina quizás de un 90%. Las consecuencias de mortandad indirecta debidas a esta guerra afectaron también a la población civil de gran parte de Argentina y Uruguay (sólo en la ciudad de Buenos Aires fallecieron más de 20.000 personas por la peste del cólera originada en Paraguay durante el conflicto), asimismo en la región riograndense se considera que fallecieron unos 60.000 civiles en su mayoría debido a la misma epidemia.

La otra consecuencia, que no pudo evitar Paraguay, es que al año del fin del conflicto, cayó sobre el país su primer empréstito, con Bancos británicos, valorizado en 1 millón de libras esterlinas, pero que a Paraguay llegó menos de la mitad y muchos de los sobrevivientes paraguayos, los prisioneros de guerra, fueron a marchar a los cafetales paulistas bajo régimen de esclavitud. Esta guerra los signó para siempre.

IGNORAR LA HISTORIA,ES UNA DEFICIENCIA QUE PUEDE SER SUPERADA PERO INTENTAR TERGIVERSARLA POR SENTIMIENTOS MEZQUINOS Y POR IMPOTENCIA, DEMUESTRA LA VERDADERA ENTRAÑA DE QUIEN LO HACE.

MATILDA


Resposta  Missatge 400 de 558 del tema 
De: Gran_Papiyo Enviat: 29/11/2007 15:13
Es insòlito como estas dos alucinadas, pretenden traer semejante tema y discutirlo con Matilda.
Si no pueden debatir dos mensajes seguidos con el tema Cuba como se les ocurre enredarse con esto de la Patagonia ? ? ? ? ?
Esto es una cosa de locos ! ! ! ! ! ! ! 
Bueno ... mejor dicho, de locas.
 
 
 
PD: recemos para  que no se le ocurra cruzar la Gaona.
 
                                       SALUDOS REVOLUCIONARIOS
                                                        (Gran Papiyo)

Resposta  Missatge 401 de 558 del tema 
De: matilda Enviat: 29/11/2007 15:41
Apareció,apareció......vivito y coleando!!
gracias
mati

Resposta  Missatge 402 de 558 del tema 
De: YayaboEstaEnLaCalle Enviat: 29/11/2007 16:08
Siempre tuve esta duda. Que es Argentina; imperialista o expansionista?
Se que le ha robado territorios a todos (los tercermundistas no a los ingleses jajajaja)  pero no se en que categoría cae.

Puede alguien esclarecerlo?

Yayabo

Resposta  Missatge 403 de 558 del tema 
De: YoelA Enviat: 29/11/2007 16:36
Matilda a los que le salio el tiro por la culata fue a los Argentinos que como dice Yayabo, a los pobres indigenas le robaron todo lo que pudieron pero cuando trataron de hacer lo mismo con las Malvinas se les jodio la expansion.
 

Resposta  Missatge 404 de 558 del tema 
De: matilda Enviat: 29/11/2007 17:04
No Yayabo,ya pasó la hora de las clases gratis para los que se ponen verdes,cuando se dice argentinos..
 
matilda

Resposta  Missatge 405 de 558 del tema 
De: matilda Enviat: 29/11/2007 17:31
Matilda a los que le salio el tiro por la culata fue a los Argentinos que como dice Yayabo, a los pobres indigenas le robaron todo lo que pudieron pero cuando trataron de hacer lo mismo con las Malvinas se les jodio la expansion.
Yoela, te cabe lo mismo que a Yayabo, che se están pareciendo al increíble Hulk...o me parece a mí?
 
matilda

Resposta  Missatge 406 de 558 del tema 
De: YoelA Enviat: 29/11/2007 17:59
Papiyo cómo le van hacer una salida al mar a Bolivia por el Atlantico?
Por donde se la van hacer? van a partir a Brazil por el medio, ademas son demasiadas millas.
Tal vez si les devuelven las tierras que le robaron es posible que lleguen al mar.
 

Resposta  Missatge 407 de 558 del tema 
De: Gran_Papiyo Enviat: 29/11/2007 18:27
Pero que buena noticia ! ! ! ! ! !
 
Te das cuenta ?????  Dios existe.
 
Comprale un churrasco de lomo para festejar.
 
                                        SALUDOS REVOLUCIONARIOS
                                                        (Gran Papiyo)

Resposta  Missatge 408 de 558 del tema 
De: matilda Enviat: 29/11/2007 18:55
Yo te dije que tenía un ataque de coherencia!!!
Ya,ya ,hay que ponerlo en contacto con Bachellet...antes que se arrepienta.
 
mati


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