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Respuesta  Mensaje 1 de 28 en el tema 
De: EnanazuI  (Mensaje original) Enviado: 23/10/2008 13:34
Éstos del Coño sur ya no saben ni cómo robar. Quiénes son ellos para expropiar bancos españoles, como le BBVA.
 
Quiénes son ellos para meter a salvar sus cuentas los fondos de inversiones.
 
El corralito está vivo y coleando. El Gobierno de Cristina pretende quedarse con el dinero de los jubilados.
 
Detrás irán Telefónica, Endesa Repsol..Argenletrina siempre causando crisis propias y ahora ajenas.
Malditos argentinos. Dedícaos al fútbol y a la mariconería y PUNTO.
 
 


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Respuesta  Mensaje 14 de 28 en el tema 
De: Margarita5510 Enviado: 23/10/2008 19:01
Por supuesto, Matilda, los peronistas nunca han sido marxistas, y me parece lamentable que tenga el apoyo de tantos argentinos que deberían estar apoyando a partidos de izquierdas de verdad.
 
Yo creo que Perón fue un demagogo que gobernó tratando de desactivar la atracción de la izquierda sobre las clases sociales que están llamadas a ser su base y electorado natural. Con su política populista y de cara a la galería, "Evita" incluida, lo que hacía era darle al pueblo "panem et circenses", pan y diversión momentánea para tenerlos contentos sin molestar a los grandes intereses, al sistema, que se mantenía intacto.
 
Parece mentira que hoy en día el peronismo siga teniendo tanto apoyo en Argentina. Hasta el punto de que electoralmente Argentina no tiene izquierda. Permíteme una pregunta: ¿tan bobas son la clase obrera, la intelectualidad progresista y las demás clases populares argentinas? Eso siempre me ha llamado la atención, pero, bueno, supongo que todo es cuestión de tiempo. Al menos parece que a esa basura de los militares genocidas se les está dando una cuarta parte de su merecido...
 
 
 
 
 

Respuesta  Mensaje 15 de 28 en el tema 
De: YoelA Enviado: 23/10/2008 19:26
"Yo suscribiría una democracia igual, pero con un pequeño cambio: constitución que diga que muchos partidos y toda la libertad de expresión que se quiera, incluso elecciones de lo más libre, PERO en el marco de una ECONOMÍA SOCIALISTA PLANIFICADA."(Margarita)
 
Margarita entonces tu estas en contra de lo que hay en Cuba porque lo que menos tienen los cubanos es libertad de expresion, como te digo uds todos son comunistas hasta que les toca repartir su propia vaca.
Saludos,
Yoel.

Respuesta  Mensaje 16 de 28 en el tema 
De: elsantaneco Enviado: 23/10/2008 19:51

El problema más grande de la izquierda, amiga mía, son las divisiones internas, y la falta de claridad política-económica.


Respuesta  Mensaje 17 de 28 en el tema 
De: matilda Enviado: 23/10/2008 20:16
El peronismo surge,no casualmente, en el momento de instauración de una izquierda argentina, alentada por la ola de inmigrantes europeos, anarquistas y socialistas.
Lamentablemente fué en su momento la válvula de escape de la confrontación de clases.
No podemos ni queremos negar la importancia que para el obrero tuvo el movimiento peronista de los primeros años.
Pero todo eso fué pisoteado ignorado y tergiversado por los sucesivos gobiernos "peronistas".
Tampoco podemos ignorar el verdadero contenido de sus propuestas. "Alpargatas si libros no" ,la inculcación del caudillismo, la idea de un capitalismo bueno, la idea de "centro",la demonización de la izquierda.
El escudarse en el nacionalismo anti imperialista, apañando la ignorancia de la verdadera cuestión y ocultando la existencia de la luchas de clases.
 
Luego hay otra etapa,en donde la izquierda se puede reorganizar y plantearse la confrontación, pero la derecha mas reaccionaria, que consideró al peronismo su enemigo agitó siempre el fantas de la posibilidad de un viraje a la izquierda, vinieron tantos golpes militares como es posible contabilizar por calendario y hasta el último que diezmó las filas de la izquierda, las luchas populares y los movimientos insurgentes.
 
La caída del muro, desdibujó a la "izquierda oficial",las transas acostumbradas ayudaron claro, hoy el PC es una postal de recuerdo.
Por otra parte el trotskismo ha ido creciendo, por su intransigencia, por su no pactismo, se nos ha catalogado de "ultras" y se nos cuelgan todas las reacciones del debilitado campo popular, que por supuesto reinvindicamos aúnque no sean nuestras.
 
La intelectualidad no ha corrido mejor suerte, los "progres" se  han agrupado "del lado del campo popular" y han cometido blasfemias del tipo "hay que votar a Cafiero" (peronista facho) para no dividir el campo popular.O, son cooptados por los gobiernos de turno, es que la dependencia es tan grande y no pretendo justificarlos, sino explicarlos, que no existen campos de desarrollo que no sean intervenidos de alguna manera.
En ese sentido ,el trotskismo ,ha abierto sus propios espacios intelectuales,pero son pequeños.
Las clases populares en su mayoría votan al peronismo es cierto,pero cada vez creen menos en el discurso, lo que sucede es ue la pauperización neoliberal,los ha convertidos en rehenes subsidiados, a traves de distintos planes de asistencia que los mantienen cautivos como clientela política asegurada y manejada a su antojo por los candidatos de turno.
 
No obstante ,,no empeñamos en esta lucha que no estamos dispuestos a bandonar  ni a transigir ,el trabajo es arduo pero vale la pena y lo hacemos con la conciencia de que cada vez seremos mas.
 
saludos
matilda
 

Respuesta  Mensaje 18 de 28 en el tema 
De: YoelA Enviado: 23/10/2008 20:41
"El problema más grande de la izquierda, amiga mía, son las divisiones internas, y la falta de claridad política-económica." (Santaneco)
 
¿Santaneco y la falta de cultura cientifica donde la dejas?
En el sur nadie sabe nada de eso. Solo los del norte somos pribilegiados.
Saludos,
Yoel.

Respuesta  Mensaje 19 de 28 en el tema 
De: elsantaneco Enviado: 23/10/2008 21:05
YOEL, mira, fuera de toda intención de polemizar lo  dicho te diré: La falta de claridad política- económica, forma parte de la falta de cultura científica en la región. 

La gente no sabe lo que es la política.  Hay gente que aún cree que ser buen político es ser bueno para “dar paja” es decir para mentir. Otros creen que ser buen político, es ser bueno para tener doble moral, o saber fingir etc. Hay tantas cosa malas que se asocian a la política que de plano se vulgariza.   

Creo que en América Latina  aún no se ha digerido la idea que la económica predomina sobre la política, tanto que muchas gente, “políticos profesionales” creen que el gobierno es el verdadero poder.   

También y por último en nuestra región hay una mala manía de endiosar a los lideres y todo esto NOS JODE.

Respuesta  Mensaje 20 de 28 en el tema 
De: YoelA Enviado: 23/10/2008 21:30
Imaginate que pueden esperar los cubanos que ninguno quiere hablar de politica por un problema del que cojan hablando de politica se puede buscar un problema con el gobierno.
"A mi no me gusta la politica"
"A mi la politica no me importa"
"Yo no me meto en politica"
"Yo no se nada de politica"
"La politica para Fidel, nosotros no debemos meternos en eso"
 
Eso es todo lo que dice el cubano cuando le hablas de politica.
Saludos,
Yoel.
 

Respuesta  Mensaje 21 de 28 en el tema 
De: elsantaneco Enviado: 23/10/2008 21:55
Matilda, discúlpame que me meta en tu discusión, sé que no soy santo de tu devoción, pero en fin.
Personalmente, y enfocando directamente al trotskismo, creo que son unos de los grupos que más se han sabido ganar un espacio propio en la historia. Pero creo que tanto el trotskismo, como otros corrientes, los leninistas por ejemplo,  lo que no han sabido es capitalizar el conocimiento. Se ha fallado en la educación popular, se han dejado a las bases sin la sustancia del saber.

Creo que es lógico, como me decía un compa, ¿Cómo le vamos a ensañar marxismo económico a un pobre campesino analfabeto?   Pero creo el error consta en el mismo hecho de no saber llagar aquel campesino, con un marxismo popular al alcance de su lenguaje humilde pero rico a la vez.  (Esto en el trabajo de bases)

El trabajo de partido, la clara división y las luchas internas disimuladas por los cargos públicos también han sido una  mala influencia. Muchas veces de esto se han dado divisiones, dado que muchos lideres han optado por formar sus propios partidos, partiendo no salo al partido mismo sino a la bases. (El trabajo de Parido)

Todos estos fenómenos políticos dentro de una izquierda relativamente joven en nuestra región, ha sido, cómo no,  usado por la derecha como armas de doble filo contra la misma izquierda. La misma ignorancia de la gente ha sido capitalizada por la derecha a su favor.

Respuesta  Mensaje 22 de 28 en el tema 
De: matilda Enviado: 23/10/2008 22:20
La ignorancia es cierto siempre ha sido capitalizada por la derecha.
Pero la ignorancia no tiene porque ser analfabeta.
Es más existe un tipo de ignorancia ilustrada.
 
matilda

Respuesta  Mensaje 23 de 28 en el tema 
De: elsantaneco Enviado: 23/10/2008 22:45
Correcto, correcto y a esta ignorancia ilustrada es que yo le llamo ( FALTA DEL CULTURA CIENTIFICA).
Sé y sabe todo el mundo que un pobre campesino u obrero que no ha sido instruido en una escuela no puede tener “cultura científica”  pero sí aquel hombre o mujer que tiene un titulo académico.

Respuesta  Mensaje 24 de 28 en el tema 
De: matilda Enviado: 23/10/2008 23:10
La decisión del gobierno argentino de nacionalizar las pensiones privadas trae la zozobra a las multinacionales españolas que cotizan en bolsa
inSurGente.- Las empresas de matriz española que fueron a hacer las américas no viven hoy una buena jornada. La decisión del gobierno de argentino de nacionalizar las jubilaciones y pensiones privadas, que significaban un buen negocio para estas empresas explotadoras, no ha sido bién acogida en la bolsa de valores. La prensa económica y los accionistas claman contra el gobierno argentino y lanzan a sus terminales mediáticas contra Cristina Kirchner, fomentando rumores sobre la catastrófica situación económica argentina. Ellos, los expoliadores son intocables.


Cinco Dias (diario económico del Grupo Prisa)/InSurGente.-


El cierre negativo de Wall Street está condicionando la tercera jornada de la semana en Europa. Los malos resultados presentados ayer al otro lado del Atlántico están marcando la tendencia de los principales índices del Viejo Continente. El Ibex pierde más de un 8%, el peor comportamiento en Europa. Rumores sobre las dificultades que atraviesa la economía argentina, que ayer anunció la nacionalización de su sistema de pensiones, está afectando a los valores con presencia en el país latinoamericano aunque no es el único. "Si vemos la deuda soberana de los países emergentes si que te das cuenta de que en las últimas semanas están aumentando los riesgos allí", explica Arturo Sierra, de Unicorp Patrimonio. Y es que la situación de las economías emergentes preocupa a los inversores, sobre todo por la posición de las empresas españolas en Latinoamérica.

A esto hay que añadir el pesimismo que está penalizando hoy a todas las Bolsas del Viejo Continente tras la fuerte caída de la Bolsa neoyorquina ayer. "A pesar de que el mercado interbancario sigue mejorando y de que se siguen adoptando medidas para hacer frente a la crisis, ahora estamos viendo cómo la restricción crediticia está afectando a la economía real y a los resultados empresariales. Así, ayer en Estados Unidos vimos algunos profit warnings (Du Pont) y cautas perspectivas para el cuarto trimestre de 2008 (Apple, que sigue el camino de Texas Instruments), algo que por otra parte resulta lógico en un entorno de clara desaceleración de la actividad económica", explican los analistas de Renta 4.

Los expertos de la firma de análisis creen que Estados Unidos sigue mostrándose más activo que Europa y ayer vimos cómo la Fed anunciaba la creación de una nueva facilidad para inyectar liquidez al mercado monetario americano mediante la compra de activos del mercado monetario, fundamentalmente a fondos de inversión. "Esta mayor proactividad frente a Europa se traduce en un mayor deterioro relativo de las expectativas en la eurozona frente a Estados Unidos, y aumentan las expectativas de que el BCE tenga que hacer frente a este mayor deterioro con drásticas bajadas de tipos de interés (nivel de llegada estimado: 2,5%), lo que a su vez presiona al euro, que se sitúa ya en niveles de 1,28 frente al dólar", afirma.


Respuesta  Mensaje 25 de 28 en el tema 
De: Azali5 Enviado: 23/10/2008 23:34
Siempre es la copiaypegadera...........se jodieron los foros estos por tanta copiapegadera

Respuesta  Mensaje 26 de 28 en el tema 
De: matilda Enviado: 23/10/2008 23:35
Azali, si lees más arriba,no todo es copia y pega, ahora si pretendes que yo INVENTE las noticias.....dormiste bien? te duchaste hoy? que desayunaste?
 
mati

Respuesta  Mensaje 27 de 28 en el tema 
De: matilda Enviado: 24/10/2008 09:52
Y otra cosita : antes de que te tiente mentir, no es lo mismo huir de la peste que por el miedo. Con un vello púbico os venzo a todos... el rojerío ebrio.(enana azulada)
 
Me parece que la enana azulada es lampiña.
No encontró el vello para "poder" con los rojitos,jijiji
 
matilda

Respuesta  Mensaje 28 de 28 en el tema 
De: maikohara4 Enviado: 25/10/2008 09:53
JoelA,al parecer no lees mucho la prensa,ya que ni te enteras de las ruedas de prensa de los "Disidentes" y la prensa extranjera,dentro de Cuba y con invitados extranjeros,eso hace apenas dos dias atras.Paya sigue en su trabajo y durmiendo en su casa,al igual que los demas "disidentes".Marta Beatris Roque y las damas de Blanco esta en sus casas,ninguna ha ido a parar a prision..entonces donde esta la falta de libertad de expresion,o es que tu confundes las mentiras tegirversadas con la libertad de expresion.El publo cubano si no les permite a estos grupusculo que salgan a la calle ha denigrar al gob y a la patria,son dos cosas distintas,esos grupusculos no trabajan,no aportan nada  a la sociedad y difrutan todos los beneficios del pueblo trabajador cubano,y eso a nadie le gusta...No confundas la libertad con el libertinaje.Siempre hemos dicho !NO! a la escoria y lo seguiremos haciendo.


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