Como síntesis y para poner fin a discusiones con Matilda .- - LA CUBA DEL GRAN PAPIYO

Enviado: 07/12/2010 12:48

Se equivoca usted ,de cabo a rabo, nunca le he pedido más que claridad en el discurso, y mi post así lo demuestra.Jamás he pretendido limitar su manera de expresarse, lo único que si me importaba es que se manifieste usted con claridad, ahora veo que es estalinista, lo cual no me interesa, aún siendo yo TROTSKISTA, comprenderá nuestras posiciones son irreconciliables,pero no por eso voy a pretender que no se manifieste ,aún cuando considere a su discurso anacrónico, está usted en toda libertad, pero eso sí ,me parece ridícula su pretensión de que yo participe en su defensa, nada, que es libre usted de expresarse y por supuesto de defenderse como desee, por mi parte le deseo buena suerte con el mismo respeto que le he demostrado siempre, aún en la disidencia y que al parecer usted deja de lado con facilidad.

saludos cordiales.

matilda

La equivocada es ud. , me parece , para no ser fanático y excluyente y dogmático ... Y el error está en darme un encasillamiento en una determinada ideología por el solo hecho de que reconozco y quedó demostrado ,que a pesar de muchísimos errores cometidos por Stalin ... fueron mas los beneficios que recibió de él el pueblo soviético .- Yo no soy stalinista .. solo trato de ser justo ante grandes obras que realizó .- Como tambien reconozco de Trosky el hecho de que fuera la mano derecha de Lenin ... y su portentosa inteligencia .. y sobre todo el que creyera de la mejor buena fé en que la revolución para que triunfara debía ser internacionalista ... no limitada a una sola nación .-Pero solo tomo lo bueno de cada quien ... y prefiero olvidar lo malo porque uno y otro contribuyeron a la difusión de unas ideas que para mí son las que liberarán al mundo .- por ahora creo en Fidel ... en toda su gesta heróica ... en el despertar de latinoamérica y en el hundimiento del último peldaño del capitalismo ... el imperialismo .-Talvez sea anacronico para ud. pra otros no lo seré tanto .-

Cuando calla ud . con todo lo que aquí se pone contra nuestras ideas en la forma mas rastrera... le quiere imponer limitantes a mi forma de pensar (Ruben dixit)

Se equivoca usted ,de cabo a rabo, nunca le he pedido más que claridad en el discurso, y mi post así lo demuestra.Jamás he pretendido limitar su manera de expresarse, lo único que si me importaba es que se manifieste usted con claridad, ahora veo que es estalinista, lo cual no me interesa, aún siendo yo TROTSKISTA, comprenderá nuestras posiciones son irreconciliables,pero no por eso voy a pretender que no se manifieste ,aún cuando considere a su discurso anacrónico, está usted en toda libertad.nada, que es libre usted de expresarse y por supuesto de defenderse como desee, pero eso sí ,me parece ridícula su pretensión de que yo participe en su defensa,por mi parte le deseo buena suerte con el mismo respeto que le he demostrado siempre, aún en la disidencia y que al parecer usted deja de lado con facilidad.

saludos cordiales.

matilda

Cuando calla ud . con todo lo que aquí se pone contra nuestras ideas en la forma mas rastrera.

pero eso sí ,me parece ridícula su pretensión de que yo participe en su defensa

Yo no soy stalinista .. solo trato de ser justo ante grandes obras que realizó .- Como tambien reconozco de Trosky el hecho de que fuera la mano derecha de Lenin ... y su portentosa inteligencia .. y sobre todo el que creyera de la mejor buena fé en que la revolución para que triunfara debía ser internacionalista ... no limitada a una sola nación .-Pero solo tomo lo bueno de cada quien ... y prefiero olvidar lo malo porque uno y otro contribuyeron a la difusión de unas ideas que para mí son las que liberarán al mundo .

(Ruben dixit ...antes de que le diera el ataque de vengativo)

ideas que para mí son las que liberarán al mundo .(o ideas "peligrosas,jeje)

sobre la verdadera esencia del Trotskismo a escala mundial ... sobre sus consecuencias nefastas para pueblos que no ven su verdadera peligrosidad .-(RUBEN DIXIT)

Si algo no dejo de agradecerle a Papiyo es que en este nuevo foro los participantes NO TENGAN LA HERRAMIENTA PARA BORRAR LO ESCRITO.

Lo escrito,escrito está y manifiesta lo que se expresa espontáneamente , aún lo que en otros momentos se disfraza de espíritu democrático y de concordia.

Si esa es la explicación tiene toda la razón ud. ....yo estaba pensando en ese momento que la defensa del socialismo en América latina ... el de de Fidel y los procesos de Evo y de Correa y Mujica y Ortega y Chávez y sobretodo de Cristina eran claves para ud. y paraa mí .. por eso hable de " nuestras " .... pero si... estaba equivocado ... hoy ya entiendo que ud. está en contra de ese proyecto de los pueblos latinoamericanos por su verdadera independencia ... y por su dignificación .- Perdone ud... que no hubiera entendido tan " pequeño " detalle.- Pero sinembargo ...y aunque yo no necesito de su ayuda ... ud. como administradora debería medir a todo el mundo con el mismo rasero .... y no exigir de unos y no de otros .... claro que de pronto conmigo se equivocó pensando que yo como izquierdista estaba a su derecha .. y que me podía alinear jajajajajj ... ya entendí ... suficiente .... que lejos estábamos ... -

Va a ser muy difícil que usted Rubén pueda concluir algo solo,como si su palabra fuera la ley, teniendo en cuenta que no deja de mentir acerca de mi persona y como todos saben aquí YO SIEMPRE RECOJO EL GUANTE.

Esperaba su honestidad y las disculpas correspondientes pero que le vamos a hacer? en tanto siga usted sembrando cizaña allí estaré yo para cortarla.

Y a las pruebas me remito.

De: Matilda Enviado: 03/01/2011 15:48

Por ello ud. y Matilda ( que está detrás de ud. ) no pueden decir que el solo hecho de haber sido guerrillero le dá el status de venerable revolucionario de por vida ... y a contrario sensu ... el hecho de haber sido militar en alguno de nuestros paises no nos hace merecedores a todos del calificativo de asesinos .- Y quienes prestan el servicio militar .. por ese solo hecho .. no son asesinos ... a menos que se les demuestre que son realmente asesinos ... Donde queda si no la presunción de inocencia de todo ser humano .???.. mientras no se demuestre lo contrario .- .- Si se les llena la boca diciéndome asesino ... díganlo ..., si rabiosos como perros adelante ... pero esa no es una posición de un verdadero marxista . LA TUYA MENOS RUBENCINHO! MENOS!

Oiga Rubencinho, veo que no pierde usted la costumbre de difamar, aunque para eso tenga que echar mano de la MENTIRA, que fea su actitud! no me queda más remedio que conminarle a presentar PRUEBAS o llamarle MENTIROSO!!.

De: Matilda Enviado: 31/12/2010 13:10

De: Ruben1919 Enviado: 29/12/2010 12:46

Si esa es la explicación tiene toda la razón ud. .... gracias por reconocerlo, yo estaba pensando en ese momento que la defensa del socialismo en América latina , me parece imposible concordar una defensa del socialismo sin el trotskismo, desde EL CAPITALISMO y demonizando la existencia de "la ultraizquierda" ,está seguro que ésa es su intención?... el de de Fidel y los procesos de Evo y de Correa y Mujica y Ortega y Chávez y sobretodo de Cristina eran claves para ud. y paraa mí , pues para mí lo es en cada instancia en que Chávez, Evo,etc,etc han demostrado tomar iniciativas que favorezcan a los trabajadores, y así consta en este foro,mi defensa de todos ellos, consecuente , e incluso mis debates sobre Colombia , o acaso cree que usted descubrió América para este foro?.. por eso hable de " nuestras " .... pero si... estaba equivocado, Estaba, en cuanto usted se propone exclusiones,discriminaciones,demonizaciones, difamaciones, insultos y otras yerbas y por sobre todo ,borreguismo crónico, tal vez por miedo ,quizás porque lo suyo es la obsecuencia, qui lo sá... hoy ya entiendo que ud. está en contra de ese proyecto de los pueblos latinoamericanos por su verdadera independencia ... y por su dignificación, eso es lo que usted malinterpreta ,desde su óptica tan reducida y no me extraña que usted piense que la construcción del socialismo se torne un concurso de resignación y conformismo.- Perdone ud... que no hubiera entendido tan " pequeño " detalle.- Lo entiendo, yo soy socialista, marxista y trotskista, demasiado para algunos. Serlo implica la adhesión a una coherencia, transparencia y por sobre todo consecuencia. Pero sinembargo ...y aunque yo no necesito de su ayuda ... ud. como administradora debería medir a todo el mundo con el mismo rasero .... y no exigir de unos y no de otros (?? )Oiga usted es adicto a los grados? a las "jerarquías? o acaso le quedaron secuelas de la milicia? Ser adjunta no implica ,al menos en este foro ningún privilegio, ninguna jerarquía ni nada, apenas que uno ha apoyado este proyecto consecuentemente por años.

.... claro que de pronto conmigo se equivocó pensando que yo como izquierdista estaba a su derecha , usted lo ha dicho,lo ha demostrado en los hechos, usted es "izquierdista" yo soy de izquierda..y usted por supuesto está a mi derecha, es obvio. y que me podía alinear jajajajajj ??... ya entendí ... suficiente .... que lejos estábamos ... y seguiremos estando ,no cabe duda.-

Como síntesis y para poner fin a discusiones con Matilda .-
Por los menos, Ruben, usted ha omitido los insultos, y esto ya es un avance. Espero que por fin usted comprenda que ha estado equivocado en las formas.