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General: la usura en argentina es un delito
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Respuesta  Mensaje 1 de 66 en el tema 
De: alí-babá  (Mensaje original) Enviado: 19/06/2014 17:34
Art.175 bis: El. que aprovechando la necesidad .la ligereza o la inexperencia de una persona le hiciere daro prometer. en cualquier forma. para si o para otro. intereses u otras ventajas pecuniarias evidentemente desproporcionadas con su prestación, u otorgar recaudos o garantías de carácter extorsivo. será reprimido con prisión de 1 a 3 años y con multa de $3.000 a $ 30.000.La misma pena será aplicable al que a sabiendas adquiriere. transfiriere un crédito usurario.La pena de prisión será de 3 a 6 años. y la multa de $15.000 a $150.000. si el autor fuere prestamista o comisionista usurario profesional o habitual.
 



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Respuesta  Mensaje 7 de 66 en el tema 
De: alí-babá Enviado: 19/06/2014 17:58
NO PASARÁN Y YA BASTA! a laburar!!!

Respuesta  Mensaje 8 de 66 en el tema 
De: alí-babá Enviado: 19/06/2014 18:02

Respuesta  Mensaje 9 de 66 en el tema 
De: alí-babá Enviado: 19/06/2014 22:59

La usura es una "herida social", dijo Francisco

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El papa denunció la práctica "no cristiana e inhumana" de la usura ante una multitud presente en la plaza de San Pedro del Vaticano.

CIUDAD DEL VATICANO.- El papa Francisco fustigó este miércoles ante la multitud presente en la plaza de San Pedro del Vaticano la "herida inhumana" y "anticristiana" de la usura, que hunde a los más débiles en dificultades inextricables.
   
"Cuando una familia no tiene para comer porque debe pagar su préstamo al usurero, no, eso no es cristiano, ¡eso es inhumano!", exclamó el Sumo Pontífice en italiano durante la audiencia general semanal, en una de las numerosas referencias a las injusticias que marginalizan aún más a los pobres en los países del Sur, también en Italia.
   
Es una "herida social", denunció con fuerza ante más de 3.000 voluntarios que trabajan en fundaciones encargadas de la lucha contra la pobreza.
   
Francisco deseó que las instituciones "puedan intensificar su compromiso junto a las víctimas" de la usura.
   
La usura, consistente en conceder préstamos con unas tasas prohibitivas, de manera que el deudor no pueda rembolsarlas, da un temible poder al acreedor, que puede obligar a su debitor a cederle sus bienes o a cometer acciones criminales por él.
   
En el rezo del Angelus del pasado domingo, Francisco se refirió a la mafia al expresar su emoción tras el asesinato de un niño de tres años, "Coco", cuyo cadáver fue hallado en un vehículo calcinado, víctima de un ajuste de cuentas entre traficantes de drogas de Calabria (sur).
   
Esta crueldad conmovió a toda Italia, donde los niños no suelen ser víctimas de las mafias.
   
Muchos papas se han manifestado en contra de la usura, como Benedicto XVI, que denunció en julio de 2009 la "plaga social" de la usura, pidiendo al Estado italiano que ayudara a las familias afectadas por esta "esclavitud".


Respuesta  Mensaje 10 de 66 en el tema 
De: alí-babá Enviado: 21/06/2014 01:27

"LA PATRIA EXISTE Y TRIUNFARA"

 

josé  de san Martin

Respuesta  Mensaje 11 de 66 en el tema 
De: SadCharlotte28 Enviado: 23/06/2014 14:29

Partiendo que para mi todos los banqueros son tremendos HP ,pero también sé que hay que aprender a vivir con ellos ,pero hay algunas cosas que no entiendo de los llamados Bancos buitres .

Voy a intentar explicarte lo poquito que entiendo. A ver ,tú eres a Argentina y yo soy un banco ,x Banco, me vendes un bono por 20 pesos ,como tu eres la nación de Argentina para tu venderme ese bono tienes cientos de asesores ,jurídicos , abogados , equipos especializados en economía , debes tener por lógica toda la asesoría normal que conlleva una transacción del estado. osea la transacción se hace de mutuo acuerdo y los asesores se supone que lean todas las letras chiquitas.

Yo te presté 20 pesos con un interés(como todos los préstamos bancarios) , si No me pagas me pongo inquieta e intento cobrar ,pero pierdo las esperanzas de que me pagues y doy el dinero por perdido y aparece Bobillo (que es un banco buitre)y me ofrece comprarme el Bono por 5 pesos ,yo se los vendo y pierdo 15 más los intereses, pero Bobillo me lo compra a cinco pesos porque va a intentar cobrar los 20 pesos originales más los intereses.

Bobillo los lleva a corte y gana ,pero Bobillo no va a cobrar más de lo acordado con el otro Banco . él va a cobrar la deuda original.

Hasta ahí es lo que yo entiendo , lo que No entiendo es por qué están poniendo el grito en el cielo si lo que van a pagar es el préstamo original.

Lo que si NO comprendo tampoco es por qué tuvo que ser una corte Greenga a la que se llevó el caso ,porque que yo sepa las cortes de aquí no tienen nada que ver con esos temas ,para eso hay cortes internacionales, no comprendo por qué el caso de esa deuda se lleva al poder  judicial de EEUU a no ser que ambas partes estuvieran de acuerdo en eso.

¿Me lo puedes o pueden explicar?


Respuesta  Mensaje 12 de 66 en el tema 
De: albi Enviado: 23/06/2014 17:04
Claudia, hay dos vías por donde circula el dinero:
una es legal , la otra entiendo que no.
No entiendo mucho, nos estamos informando un grupo de ciudadanos y es complicado y difícilpara nosotros:
las dos vías entiendo que son una "legal" y la otra no ( a menos que algun país convalide la usura)
La vía "legal" sería contraer deuda con el club de paris o con el F.M.I, que también nos han jodido bastante, pero había que pagarles.
La otra es:
Vos tenés una deuda conmigo, me das un bono porque no me podés pagar ( un pagaré en base a un acuerdo) para dentro de diez años, vos te vas y depositás ese pagaré en un paraíso fiscal como si fuese dinero en efectivo en una agencia de esos lugares ( paraisos fiscales) donde ese pagaré se "negocia"porque  necesitás la plata antes: un tipo cualquiera con mucha plata y otras intenciones te compra ese pagaré a menos plata pero te da dolares en efectivo, dolares con los cuales vos duplicás lo que pusiste cuando una política financiera o de mercado de capitales te sea favorable( por ejemplo de restricción del dolar en el mercado cambiario)entonces si el dolar "legal" no se consigue, estos tipos te lo venden en vez de  a tres pesos, a cien y hay gente que los compra para poder ahorrar porque la plata de ese país se desvaloriza, vos triplicaste la plata en tu propio pais y el tipo que se quedó con el pagaré compra muchos pagarés de ese país, porque le interesa quedarse con él y haciendo "arreglos" con una corte de otro país, anula la clausula de forma de pago  acordada y de pronto te extorsiona utilizando ese tribunal y por medio de quien gerencia esos pagarés o bonos exigiendote el pago total de la deuda en el  momento que les es mas propicio para asegurarse que no podrás pagarles y te pueden embargar, lo hacen.
Así entiendo yo lo que nos pasa, aunque sé que es más complejo.
Ahora si el tenedor original de ese bono era argentino por ejemplo, nuestra leyes prohiben la evasión de impuestos  a la afip que es la agencia recaudadora ( la mayoría de los paises lo hacen) y el tipo que comercia un bono está evadiendo un impuesto a la venta en un paraíso fiscal, es un delito penado por la ley.
O si un argentino compró esos bonos después , también es un delito evadir en los paraisos fiscales.
De repente entonces , me hacen pagar a mi ese bono o a tantos argentinos que cobramos 5000 pesos por mes, porque yo sigo pagando impuestos porque  si no me sacan la casa y me ejecutan todo lo que tengo porque si mi país se endeuda yo tengo que comer menos, ajustarme, vender lo que tengo como la mayoría de los laburantes.
Esto es una trampa mortal, se quedan con todo lo que tiene el laburante y lo entregan?
¿cómo es esto?
explicame vos
los paraísos fiscales no son bancos, son buitres ilegales donde trabaja la plata evadiendo impuestos y extorsionando.
¿ cómo un juez de donde sea que es honesto y transparente convalida una trampa que lleva al hambre de todo un país?
¿ qué clase de justicia es esa?
¿ viola lo que convalida y convalida lo que viola?
¿ quiénes son las personas reales a quiénes les estamos pagando, cómo se llaman los tenedores no los gerentes?
eso es lo que entiendo, podría ser que algo se me escape.
explicamelo vos si entendés más alla de eso.
saludos

Respuesta  Mensaje 13 de 66 en el tema 
De: albi Enviado: 23/06/2014 17:08
¿ por qué se permitieron las cuevas en mi país? las cuevas son lugares donde se vendía el dolar a mayor precio ilegales y clandestinas, por qué la gente tiene internacionalmente la plata en paraísos fiscales que son ilegales para todos los gobiernos del mundo y el juez griesa les toma un juicio como si fura lo más natural?
explicame

Respuesta  Mensaje 14 de 66 en el tema 
De: albi Enviado: 23/06/2014 17:13
Y no estamos pagando la deuda original, sino diez millones de veces mas, porque estamos pagando el precio en que esos bonos sucesivamente se fueron negociando en un mercado ilegal

Respuesta  Mensaje 15 de 66 en el tema 
De: albi Enviado: 23/06/2014 17:15
y resulta que ahora son ellos los que ponen el valor.
Si argentina pidio 100000 ahora el precio de esos bonos es100.000.000

Respuesta  Mensaje 16 de 66 en el tema 
De: SadCharlotte28 Enviado: 24/06/2014 14:41

Yo de economía no sé nada,pero manejo la economía de mi casa y hago mis razonamientos de acuerdo a como manejo la economía de mi casa.Yo de crédito na’ma’ sé un poquitiquito, porque mi casa está financiada ,mi carro está financiado y pago intereses por mis deudas. Cuando me fui a comprar mi casa lo primero que hice fue pedir asesoría legal, me recomendaron intereses fijos ,osea mi deuda siempre va ser la misma y sé que los bancos son unos HP porque gran parte de mi deuda es basada en los intereses.

Pero me pones una cifra ahí que la verdad me cuesta creer , pues me estás diciendo que el banco va a recibir una ganancia de un Mil porciento, eso es como que yo te pida 100$ y te tenga que pagar 1.000$. Está fuera de lógica por completo ,yo pido 100$ y acepto razonable un 20$ un 30% y hasta un 35% pero un Mil por ciento ni un loco se atrevería a eso y con esas cifras que pusiste ahí me dices que además de que los Bancos son tremendos HP , el gobierno que vendió esos bonos con todos sus asesores legales juntos son tremendo comemierdas.

Lo de la irresponsabilidad de empresarios argentinos es algo que tienen que controlar ustedes, me imágino que legislando , haciendo leyes más contundentes en el campo fiscal.

Para poder hacer un pequeñito análisis serio, necesitamos las cifras reales.Por lo demás lo único que le deseo al pueblo de Argentina es que puedan manejar y superar esta crisis para que el pueblo se vea lo menos afectado posible.


Respuesta  Mensaje 17 de 66 en el tema 
De: alí-babá Enviado: 26/06/2014 20:24
Lo que te digo es verdad, los tipos compraron bonos por valor de 48.000.000 $ y ahora nos reclaman  más de 1500000000, sacá la cuenta, además mo qisieron entrar en ningun canje y ahora se adosn a los otros que sí entraron el canje que son los que van a cobrar ahora, pero al precio que ellos pongan que son 1500000000 cash, eeso es lo que friessa apoya y admite que si argentina manda la plata para pagar a aquellos con los cuales se comprometió, la plata será embargada por los que no firmaron ese acuerdo y se la agaran para ellos , cuando no quisieron entrar hace dos  años al plan canje.....eso, no se llama extorsión? vómo se llamma  eso para vos?
Argentina igual ya  mandó la plata hoy, si griessa permite el embargo es lisa y llanamente un DELINCUENTE. ES BUEENO QUE SEPAN LOS PALADINES DE LA DEMOCRACIA, QUÉ CLASES DE BASURAS TIENEN EN EL PODER JUDICIAL  LOS "ADALIDES DE LOS DERECHOS HUMANOS"
 

Respuesta  Mensaje 18 de 66 en el tema 
De: alí-babá Enviado: 26/06/2014 20:25
sin embargo mira vos:
 
25-06-2014 | 17:14
Mediante el canciller ruso

Argentina recibió el apoyo de Rusia en el conflicto con Fondos buitre

“Apoyamos a la Argentina en el objetivo de saldar su deuda”, dijo el ministro de Asuntos Exteriores de Rusia, Serguéi Lavrov, que recibió hoy a la comitiva multipartidaria encabezada por Julián Domínguez.

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El ministro de Asuntos Exteriores de Rusia, Serguéi Lavrov, recibió hoy a la comitiva multipartidaria argentina en Moscú y brindó un firme apoyo a la voluntad argentina de negociar con los acreedores que aún no ingresaron a la reestructuración de la deuda. “Apoyamos a la Argentina en el objetivo de saldar su deuda”, dijo.

Asimismo, el funcionario ruso destacó que su país “está a favor de la Argentina en su proceso de crecimiento”, reafirmó “la posición de principios de soberanía argentina sobre las Islas Malvinas” y consideró “auspicioso” el acercamiento de Argentina a los BRICS en la próxima reunión en Brasil.

Por su parte, Julián Domínguez -que encabeza la comitiva- agradeció “el constante apoyo de Rusia a la causa argentina por Malvinas y a la voluntad de nuestro país de retomar el diálogo con el Reino Unido como indican las Resoluciones de Naciones Unidas”, y expresó “la solidaridad argentina en el tema Ucrania y Crimea” para “consolidar la paz en la zona”.

 “El viaje a la Federación de Rusia representa una oportunidad para consolidar el apoyo de la comunidad internacional a la posición argentina en la causa con los holdouts. Las adhesiones transversales de los gobiernos de Estados Unidos, Francia, Brasil, México, de 106 legisladores británicos y de organismos multilaterales como el FMI, demuestran que está en juego el poder de los Estados soberanos frente al capital financiero”, sostuvo Julián Domínguez.

A su vez, celebró el proceso de “afianzamiento y consolidación que atraviesa el bloque BRICS “, y expresó que “Argentina es líder mundial en producción de alimentos y todas las fuerzas políticas de nuestro país, más temprano que tarde, vamos a bregar para que nuestro país se incorpore al esquema del BRICS”.

 

Respaldo del Grupo San Martin

 

La corriente de pensamiento Grupo San Martin, que impulsa la candidatura presidencial de Julián Domínguez, emitió un comunicado de respaldo al Gobierno en el conflicto con fondos buitre y manifestó su “adhesión incondicional” a la posición argentina.

“El exitoso proceso de reestructuración de nuestra deuda externa llevado adelante desde el año 2005 y aceptado por el 92,4% de los bonistas, ha sido una muestra inconfundible de soberanía política que indicó además la firme voluntad de pago del gobierno ante compromisos internacionales, aun frente a la inoperancia de la Justicia argentina en identificar el origen y legitimidad de la misma”, aseguró el colectivo.

A su vez, el Grupo San Martín destacó las últimas gestiones presidenciales y sostuvo que la decisión de la Corte Suprema de los EEUU y de las instancias preliminares “sólo favorece a un grupo minoritario y especulativo que apuesta mediante la extorsión a la penuria de los países emergentes, lo cual pretende poner en jaque el proceso de desendeudamiento externo del país y el futuro de todos los argentinos”. 

 
 
 

Respuesta  Mensaje 19 de 66 en el tema 
De: alí-babá Enviado: 26/06/2014 20:28
el mundo entero apoya a la argentina....pero elos siempre quieren sr superiores al resto del mundo, pero en realidad están demostrando que no lo son, sino todo lo contrario.
Cuidate de los jueces del pais donde vivis claudia, porque mañana te embargan a vos si les viene bien...

Respuesta  Mensaje 20 de 66 en el tema 
De: alí-babá Enviado: 26/06/2014 20:30
Igual que la "monarquia" que tiene una hija blanqueadora de dinero....superires a quién???? andaaaaaaa manga de delincuentes de guante blanco!

Respuesta  Mensaje 21 de 66 en el tema 
De: SadCharlotte28 Enviado: 27/06/2014 14:32

Alibabasita a mi no ve van a quitar na’ ,porque yo pido mis prestamos con responsabilidad y sé lo que debo y cuando lo termino de pagar .El Banco se lleva una gran tajada de lo que yo pago por eso son tremendos HP ,pero la tajada que se lleva fue por mutuo acuerdo y NO me pueden cobrar tres mil porciento porque a ellos les dé la gana ,porque para eso existen los contratos y yo cuido mucho mi dinero ,porque me cuesta mucho ganarlo.

Si esas cifras son reales ,entonces estaríamos hablando de un poquito más de un 3.000.00%, Surrealismo puro ..... Nadie en este mundo puede pagar eso y Nadie en este mundo hace la locura de emitir unos Bonos o pedir un préstamo para pagar Tres Mil porciento de interes .

Los Bancos son tremendos HP ,pero los argentinos que negociaron esos pagarés son Tremendos Comemierdas y ellos tienen más responsabilidad que los mismos Bancos ,por su ineficiencia, su incapacidad y su irresponsabilidad prácticamente criminal.



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