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General: dos verdades,,,,un resultado,,
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Reply  Message 1 of 27 on the subject 
From: carlos305  (Original message) Sent: 27/01/2016 09:36
El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes. La virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria.


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Reply  Message 2 of 27 on the subject 
From: arosar Sent: 28/01/2016 13:44
Hola Carlos.
 
La virtud inherente al socialismo es el  equitativo reparto de miseria....
 
Sin acritud... crees, verdaderamente, poseer argumentos sólidos que sostengan tal aseveración?
 
Saludos.


Reply  Message 3 of 27 on the subject 
From: Ruben1919 Sent: 28/01/2016 14:35
Y yo que creía ver como la Rusia medieval ...analfabeta   mística  y el pais más atrasado de Eurasia en 1918 
 .... gracias a las ideas del marxismo leninismo se convertía en menos de cincuenta años en una potencia económica ...social ...política ...cultural  ...  científica  y deportiva ...(con una población que creció en dignidad y en todos los aspectos) que ya estaba sobrepasando a los EEUU en la mayoría de esos aspectos   jajajajajaj  seguramente estaba ciego !

Y sigo estando mal de la vista cuando leo que menos de doscientas personas tienen tanta riqueza como la mitad de la humanidad ....gran parte de ella viviendo peor que los animales .-
Te invito amiga Arosar a que hablemos sobre el futuro del comunismo en el tema que traje sobre " La crisis del capitalismo ya empezó " en este mismo grupo ...
y gracias por venir desde tan lejos una vez más a compartir o controvertir ideas ....Un abrazo !

Reply  Message 4 of 27 on the subject 
From: adamar okoye Sent: 28/01/2016 17:27
hola compañera  rosar,no creo que el batistiano de carlos  o quizas yo  busquemos esos argumentos,pero podria usted nombrar un solo pais o planeta donde en los pasados 100 años el socialismo no haya empobrecido todo lo que a tocado.......att un contrarebolucionario......

Reply  Message 5 of 27 on the subject 
From: carlos305 Sent: 29/01/2016 09:15
Es evidente que el Reparto de Miseria es inerente al Socialismo,en actualidad lo estamos viendo enVenezuela,Pais con las mayores reservas de petroleo mundiales y vean donde esta,la Capacidad productiva desarticulada,una Dependencia total de las importaciones gracias a la Politica de expropiaciones del Sr Chavez,,,Cuba,primer pais productor de Azucar ,importando hasta las almohadillas sanitarias de las Sufridas mujeres,destruccion total de la Agroindustria,destruccion total de la infraestructura y la produccion industrial,un deficit de viviendas por 57 Años sin Resolver,una Libretica muy bien organizada para Repartir la Miseria,las libertades civiles coartadas por una Represion brutal,un Exodo imparable de la Poblacion,,,Entonces son o no son Verdaderos Artifices de la Miseria,,,,,

Reply  Message 6 of 27 on the subject 
From: carlos305 Sent: 29/01/2016 09:17
Hey please quitame rl calificativo de  Batistiano,,,,no me defiendas compadre,,jijiji

Reply  Message 7 of 27 on the subject 
From: alí-babá Sent: 29/01/2016 09:59
Pues en argentina parece darse el fenómeno inverso, con un sistema mixto, se dio la mayor riqueza y con un sistema capitalista neoliberal, la miseria más profunda.
saludos

Reply  Message 8 of 27 on the subject 
From: arosar Sent: 29/01/2016 11:18

Buenos días Rubén.  Agradezco la gentil invitación a dialogar sobre el futuro del comunismo. Sin embargo y visto el poco tiempo  con el que cuento –por el momento- preferiría no dispersarme.

El espacio está, la disposición también. Todo se hará.

Buenos días también para usted, Adalmar.

Hace unos años, participé activamente en foros de discusión buscando respuestas a enormes  y numerosas interrogantes ante un fenómeno que –aparentemente- estaba tirando por la borda muchos años dedicados a las luchas sociales, y así lo manifesté en muchísimas oportunidades. Una gran mayoría pensaba que perdía el tiempo.  

Hoy puedo afirmar que el resultado fue bueno: aprendí y mucho más de lo que esperé. Aprendí, sobre todo, que la ignorancia es la madre de todos los corderos. Aprendí que para opinar y hacer política hay que tener mucho respeto, cuidado y… conocimientos en diferentes disciplinas. Los liderazgos, la demagogia, el populismo, las nostalgias, los discursos ardientes,  y todo lo empleado hasta ahora, como podemos ver, no están sirviendo

Hoy vuelvo a los foros buscando otras respuestas que tienen que ver con la revolución mundial que estamos viviendo y de la que pocas personas parecen percatarse. Una revolución que está poniendo en jaque hasta los cimientos del sistema y sin la intervención de los “demonios comunistas”.

Comprenderá, entonces, que mis expectativas no permiten detenerme en ardides de la polémica, dialécticas erísticas y otras hierbas. Lo lamento, pero es así.

Saludos


Reply  Message 9 of 27 on the subject 
From: adamar okoye Sent: 29/01/2016 12:42
creo que doy por terminado esto,porque me parece que el tal rosar es un clon de ruben.......asi que vayan al carajo  porque el socialismo es una mierda y en argentina los niños comen tierra y tenemos las villas miseria ...........

Reply  Message 10 of 27 on the subject 
From: arosar Sent: 29/01/2016 13:00

Buen día Carlos:

Creo que para seguir comentando el tema, deberíamos situar primeros las épocas y también acercar los conceptos.

En lo personal, el concepto “socialismo” me sugiere un sistema económico planetario, basado en la socialización (que no “estatización” pura y dura) de los medios de producción, que, per se, debería democratizar la vida, en diferentes aspectos, de una mayoría de la población. Que, de la misma manera que el capitalismo nace como necesidad de transformación de la sociedad feudal, éste (el capitalismo) en su propia necesidad de transformación dará nacimiento a un sistema económico más avanzado: este tan mentado, deformado y manido socialismo (que también podríamos llamar… “pericolospalotes”)

Por todo esto, no veo que los problemas de Venezuela tengan que ver con el socialismo en cuestión. Como lo veo, Venezuela es un país capitalista, aniquilado económicamente por el sistema y que, a gusto o disgusto de los grandes capitales decidió, democráticamente, dirigir sus destinos como ellos lo entendieron: Los venezolanos quieren ser dueños de su petróleo y es legítimo el derecho. No debemos perder de vista aquello de que nada es como parece, sobre todo en política. La historia de América Latina está repleta de acciones encubiertas, de dictaduras militares y otros métodos con el fin de abortar cualquier decisión que merme a la voracidad del capital el dominio de las riquezas del continente. Ahí tenemos Chile, Paraguay, Argentina, y un largo suma y sigue.

Otra cosa es que discutamos si las políticas aplicadas en Venezuela han ayudado a los bolsillos de la mayoría; si ellas han mejorado la vida de la población más frágil (siempre mayoritaria) y sin bajar el nivel de vida del resto. Los ricos siempre se van a quejar.

Pero… socialismo... es un concepto con bastante enjundia, en mi opinión, como para aplicarla al proceso venezolano.

Responderé lo que se relaciona con Cuba.

Saludos


Reply  Message 11 of 27 on the subject 
From: arosar Sent: 29/01/2016 13:17
Sinceramente lo siento, Adamar. Espero que cambies de opinión.
 
Un saludo

Reply  Message 12 of 27 on the subject 
From: alí-babá Sent: 29/01/2016 13:48
Esto de que en argentina los niños comerán tierra, no es mas que una expresión de deseos de un cipayo que cre que los problemas de la humanidad los solucionarán los dolares y que sin embargo es incapaz de ver la paja en el propio ojo; los menesterosos de tu  país ya conforman ejércitos que en poco tiempo superarán con cereces  sus capacidades defensivas, esa es la realidad y cuando vos en algunos años dejes de servirle al AMO, tristemente pasarás entonces a engrosar entonces esas filas ya que las relativas riquezas malhabidas de tu país, no se invierten en los que no les es funcional. No sos más que un soldadito temporario mercenario, que pronto serás deshechado....lamentable adamar ocoye.


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