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Respuesta  Mensaje 1 de 79 en el tema 
De: ultimaedad  (Mensaje original) Enviado: 01/04/2014 03:52
¿donde dice esto la escritura?

mateo 2:
23 y vino y habitó en la ciudad que se llama Nazaret, para que se cumpliese lo que fue dicho por los profetas, que habría de ser llamado nazareno.


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Respuesta  Mensaje 50 de 79 en el tema 
De: ultimaedad Enviado: 02/04/2014 15:27
servidor y carlosr

al decir cristianuchos me refiero a los cristianos de este foro, tengo amigos cristianos con los cuales puedo mantener un dialogo interesante, con biblia en mano, con ustedes no se puede. las razones, pura religiosidad, me acusan y califican de ser judaizante hablando de servidor y el muy tonto cree que es un calificativo con retenciones de hacerme sentir bien, que va si lo único que pretende es ser despectivo, y se ofende porque le llamo cristianucho.
es evidente que no tiene juicio justo.

por otro lado no entiendo como es que no se dan cuenta que no han contestado ¿en que pasaje de el a.t. dice la escritura que tenia que llamarse nazareno? 

si se supone que el escritor afirma que en el a.t. dice que tenia que llamarse nazareno, ¿donde dice?

es una pregunta sencilla, pero no. no contestan y comienzan a decir y a calificarme en vez de contestar.

ahora si no saben, digan y ya. pero no, hablan de mi supuesta arrogancia y no ven que destilan arrogancia contestando incoherencias solo por no aceptar no saber.

yo tengo una opinión sobre ese tema, pero no pretendo sea verdad absoluta, ustedes si pretenden tener verdad absoluta, hasta carlos lo expreso. y me dice arrogante!!!


la respuesta de carlosr no tiene ninguna base, por eso no me convence, pues esta muy forzado lo que expone.

Respuesta  Mensaje 51 de 79 en el tema 
De: Servidor 33 Enviado: 02/04/2014 15:44
Ultimaedad,
 
Gracias por tu aclaración, y si te has sentido ofendido de mi parte, una disculpa. Pero debes reconocer que judaizante viene de que la doctrina religiosa que es Judaizmo, y tu eso fomentas, por eso eres llamado así:
 

La palabra judaísmo se refiere a la religión, la tradición y la cultura del pueblo judío. Es la más antigua de las tres religiones monoteístas más difundidas (junto con el cristianismo y el islam), conocidas también como «religiones del Libro» o «abrahámicas», y la menor de ellas en número de fieles. Del judaísmo se desglosaron, históricamente, las otras dos religiones.

Aunque no existe un cuerpo único que sistematice y fije el contenido dogmático del judaísmo, su práctica se basa en las enseñanzas de la Torá, también llamada Pentateuco, compuesto por cinco libros. A su vez, la Torá o el Pentateuco es uno de los tres libros que conforman el Tanaj (o Antiguo Testamento, según el cristianismo), a los que se atribuye inspiración divina.

 
 
Si te has sentido mal por que te digan judaizante, extérnalo, al menos de mi parte no lo mencionaré más contigo, pero solo porque te ofende.
 
Hacer preguntas para demostrar quien puede estar mal o bien o si saben o no, eso no es correcto; pues incitas a los hombres a que puedan, en su error, decir falsos testimonio de las cosas, llevándolos al pecado. Por tal, sugiero, que mejor expongas tu punto de vista, y que el intercambio de comentarios comience, con la finalidad de aprender y crecer.
 
Debo reconocer que no contesté porque se me hizo una manera discriminativa de preguntar, y opté por aclarar la falsedad de lo que expresabas.
 
Por ahí ha habido ya comentarios sobre eso, y no los aceptas, y es bueno, pues yo soy de los que creo que no podemos andar aceptando todo lo que nos digan, pero una cosa es que no los aceptemos, y otra, que intentemos ser sarcásticos, burlones, despectivos, o con aires de grandeza, creyéndonos maestros de las Escrituras.
 
Por otro lado, no pretendo tener la verdad absoluta, pues ambos sabemos que la Verdad es Jesucristo (Yahshua), pero hay otros, como Tito y sus creyentes, que creen y fomentan que por medio de ellos se encontrará la verdad. En fin.. así estan las cosas ahora.
 
Saludos y bendiciones..

Respuesta  Mensaje 52 de 79 en el tema 
De: Servidor 33 Enviado: 02/04/2014 15:49
Por cierto, los "cristianuchos", como lo llamas tu tambien son seres humanos que merecen amor, pues son creación de Dios.

Respuesta  Mensaje 53 de 79 en el tema 
De: ultimaedad Enviado: 02/04/2014 16:04
servidor:

no fomento ninguna religión, no soy judio ni pretendo ser judio.

yehshua si que fue judio, pero eso es otro tema.

en fin yo pretendo ser israel, pueblo de Dios, el que vence con Dios.
¿sabes cual es la diferencia?
un judio se somete a la interpretación del talmud.

yehshua enseño cosas del talmud que son buenas y discrimino otras donde entra la religiosidad, pero jamas desecho nada de la torah, mas si del talmud.

el verdadero pueblo de Dios sigue la enseñanza de rab yehshua y acepta como vigente la palabra del eterno.

Respuesta  Mensaje 54 de 79 en el tema 
De: el señor pastor Enviado: 02/04/2014 16:06
ultima ,eso de cristianuchos esta muy fuerte man , ellos son cristeros ,versiculeros.

Respuesta  Mensaje 55 de 79 en el tema 
De: rectificador Enviado: 02/04/2014 17:45
ultimaead
estas mas loco  que una cabra, el pueblo de dios es israel,  al judaismo pertenecen los del pueblo de dios, los del pueblo de dios son judios, tu eres un pobre judaizante
das verdadera lastima, los del pueblo de dios no tienen nt y tu tienes nt, no entiendes nada, estas tapado

Respuesta  Mensaje 56 de 79 en el tema 
De: CARLOSR Enviado: 02/04/2014 19:10
Ultima

Isrrael son los Hijos de Jacob, y tu no eres de ellos.. eso es lo que no entiendes.

Los creyentes son Hijos del abuelito de Isrrael  o sea  Habraham porque al igual que el patriarca le creemos a Dios.



Respuesta  Mensaje 57 de 79 en el tema 
De: RUNAKUNA Enviado: 03/04/2014 00:59
Hola estimados foristas, independientemente de las respuestas que pudieran haber en este sentido como la que ya emitió el forista Carlos que desde luego que puede ser válida también, la tolerancia nos debe permitir leer otras y lo ideal hubiera sido que el forista Ultimaedad, hubiera emitido  su comentario al respecto. Nadie lo sabe todo y mucho menos en materia religiosa pues habiendo tantas corrientes, todas intentan tener la verdad, pero después esa verdad resulta ser sólo su verdad, por lo anterior me permito poner a su consideración lo siguiente, con respecto a esa pregunta interesante.
 
Primero comentaré como las traduciiones biblicas difieren en cuanto an término nazareno, pués ponen como sinónimos la palabra nazareno con nazareo
 
Al leer el libro de Mateo 2:23 en la traducción Reina-Valera, dice:

“Mateo 2:23 y vino y habitó en la ciudad que se llama Nazaret, para que se cumpliese lo que fue dicho por los profetas, que habría de ser llamado nazareno.”

Sin embargo otra traducción de la Biblia, por ejemplo la Biblia de Jerusalén dice en el mismo texto:

“Mateo 2:23 y fue a vivir en una ciudad llamada Nazaret, para que se cumpliese el oráculo de los profetas: será llamado nazareo.”

Sobre como sería llamado el Mesías, estos textos difieren entre sí como ya comenté, porque en una traducción se vierte nazareno y en otra nazareo.

¿Cómo iba a ser llamado Yehoshúa? ¿Nazareno? ¿Nazareo? ¿Es lo mismo?

Yo creo que no es lo mismo por lo siguiente:

Nazareo viene del hebreo na-zír que significa “uno dedicado, uno separado, uno singular o especial” En Israel había personas que se les daba este título y había dos formas de ser nazareo (Números 30:1-16:

a) Los que voluntariamente se ofrecían para ser nazareos

b) Los que eran nombrados por Yehowáh.

Hombres o mujeres podían hacer esos votos para vivir como nazareos  durante algún tiempo y quienes llegaban a ser nazareos no podían:

a) Beber bebidas alcohólicas; nada de uvas ya sea en frutas o en bebidas incluso en pasas.

b) No debían cortarse el pelo de su cabeza.

c) No debían tocar ningún cadáver, ni siquiera de sus familiares más cercanos. (Números 6:1-7)

Estas personas vivían todos los días de su nazareato dedicados o separados para Yehowáh, o como dice Números 6:2,8 para el nazareo: “todos los días de su nazareato él es santo a Yehowáh”.

El tiempo del nazareato voluntario, quedaba a la opción del que hacía el voto. Más no así para quienes toda la vida habían sido apartados para YeHoWáH, ya que ellos no hacían votos ni su nazareato estaba restringido por un periodo de tiempo limitado.

No hay en la Biblia un texto que explícitamente mencione que Yehoshúa hubiere hecho un voto para ser nazareo o que antes de que él naciera se hubiere hecho ese voto por su madre María, o que Dios le haya dicho a María o a José que el bebé por nacer, iba a ser nazareo, por eso yo no creo que la traducción deba ser en Mateo 2:23: “nazareo”.

Por otro lado, el escritor bíblico para concluir lo que dijo de los profetas sobre Yehoshúa, en primer lugar citó a Nazaret, lugar en que residió el Mesías, por eso, por la residencia del Ungido de Yehowáh en Nazaret sería llamado nazareno, como lo habían dicho los profetas.

Ahora bien, ¿Qué profetas dijeron eso? ¿Por qué no se encuentra el famoso oráculo al que hace alusión la Biblia de Jerusalén?

Antes de seguir, debemos preguntar, ¿Qué significa Nazaret?

Pues significa “PUEBLO DEL BROTE”. Por lo tanto nazareno probablemente venga de la palabra hebrea “né-tser” que significa “brote”, “retoño”, o “rama”.

En muchos lugares de la Biblia se hace referencia a Yehoshúa como el nazareno (Marcos 1:23,24; Lucas 24:13-19; Juan 19:19,20) Por lo que lo escrito por Mateo confirma que a nuestro Señor Yehoshúa se le llamó nazareno y no nazareo.

Ahora bien, volviendo a la pregunta, ¿En qué parte de la Biblia dice que a Yehoshúa se le iba a llamar nazareno y qué profetas fueron los que dijeron eso, dado que se habla en plural?

En el antiguo Testamento no se menciona a Nazaret, por lo que como siempre, luego salen quienes piensan que Mateo tenía acceso a libros apócrifos. Pero la forma en que se expresó cuando dijo: “se habló por medio de los profetas” y esa expresión sólo se usa por muchos escritores del Nuevo Testamento para referirse a las escrituras hebreas, yo creo que la clave para entender lo que quiso decir Mateo en este texto, está en establecer la equivalencia de nazareno con la palabra hebrea né.tser, es decir su significado, “brote”, “retoño”, “rama” o “pimpollo”. Aunque también existe otra palabra hebrea “tsé.maj” que significa “brote”

Con esta evidencia, es fácil entender que Mateo se refirió a lo que escribieron los profetas Isaías, Zacarías y Jeremías con respecto a Yehoshúa.

En Isaías 11:1, el profeta escribió con respecto al Mesías:

ISAÍAS 11: 1 (Biblia de Jerusalén)

“Saldrá un vástago del tronco de Jesé, y un retoño de sus raíces brotará.”

ISAÍAS 53:2 (Biblia Latinoamérica)

“Este ha crecido ante Dios como un retoño, como raíz en tierra seca. No tenía brillo ni belleza para que nos fijáramos en él, y su apariencia no era como para cautivarnos.”

En Jeremías 23:5; 33:15 este profeta escribió con respecto al Mesías:

Jeremías 23:5 (Reina-Valera)

23:5 He aquí que vienen días, dice Jehová, en que levantaré a David un brote justo, y reinará como Rey, el cual será dichoso, y hará juicio y justicia en la tierra.

Jeremías 33:15 (Traducción del Nuevo Mundo)

“En aquellos días y en aquel tiempo haré que brote para David un brote justo y ciertamente ejecutará derecho y justicia en la tierra.”

Y Zacarías escribió con respecto a un rey sacerdote “cuyo nombre es brote” profecía que desde luego sólo se podría aplicar a Yehoshúa el nazareno, el gran edificador del templo espiritual.

Zacarías 3:8; (Reina-Valera)

3:8 Escucha pues, ahora, Josué sumo sacerdote, tú y tus amigos que se sientan delante de ti, porque son varones simbólicos. He aquí, yo traigo a mi siervo el pimpollo.

Zacarías 3:8 (Traducción del Nuevo Mundo)

3:8 ¡Oye por favor, oh Josué el sumo sacerdote, tú y tus compañeros que se sientan delante de ti, porque son hombres (que sirven) de portentos presagiosos, porque aquí estoy introduciendo a mi siervo brote!

Zacarías 6:12,13 (Reina-Valera)

12 Y le hablarás, diciendo: Así ha hablado Jehová de los ejércitos, diciendo: He aquí el varón cuyo nombre es pimpollo, el cual brotará de sus raíces, y edificará el templo de Jehová. 13 El edificará el templo de Jehová, y él llevará gloria, y se sentará y dominará en su trono, y habrá sacerdote a su lado; y consejo de paz habrá entre ambos.

Zacarías 6:12,13 (Traducción del Nuevo Mundo)

“12 Y tienes que decirle: “Esto es lo que ha dicho Jehová de los ejércitos: “Aquí está el hombre cuyo nombre es Brote. Y de su propio lugar brotará, y ciertamente edificará el templo de Jehová. 13 Y él mismo edificará el templo de Jehová, y él, por su parte, llevará (la) dignidad; y tiene que sentarse y gobernar en su trono, y tiene que llegar a ser sacerdote sobre su trono, y el consejo mismo de la paz resultará estar entre ambos”.

Por lo tanto, cuando Mateo dijo: “y vino y habitó en la ciudad que se llama Nazaret, para que se cumpliese lo que fue dicho por los profetas, que habría de ser llamado nazareno.”, se refirió a los oráculos que específicamente decian que aparecería un hombre cuyo nombre es “brote” y fue solo Yehoshúa quien se dice, cumplió esas profecías por lo que se le iba a llamar también “nazareno” tal como ocurrió según los evangelios y por lo tanto se dió cumplimiento a las profecías de los profetas Isaías, Jeremías y Zacarías quienes establecían que aparecería el siervo “brote” quien ejecutaría derecho y justicia y demás acciones que sólo Yehoshúa cumplió, además de estas profecías, dado que residió en Nazaret, se le conoció como Yehoshúa el nazareno y tanto Nazaret que significa pueblo del brote, como su derivación nazareno, significa brote. De ahí la concordancia que hizo el escritor bíblico Mateo.

Bueno esta es otra opinión personal, reciban cordiales saludos


Respetuosamente
 

RUNAKUNA



Respuesta  Mensaje 58 de 79 en el tema 
De: Servidor 33 Enviado: 03/04/2014 01:12
Interesante y válida tu opinión RUNAKUNA. Gracias por compartir.
 
Ahora, podremos leer también al compañero Ultimaedad,
 
Ultimaedad
 
Podrías colocar tu opinión a tu propia pregunta por favor.
 
Gracias,

Respuesta  Mensaje 59 de 79 en el tema 
De: rectificador Enviado: 03/04/2014 01:45
esas no son proecias cumplidas, una profrcia se cumple cuando acontece espontaneamente
las de jesus son profecias premeditadas

se fue a vivir a un lugar

se monto en  un asno


le dijo a judas, hazlo pronto

esas se llaman mamadas


Respuesta  Mensaje 60 de 79 en el tema 
De: CARLOSR Enviado: 03/04/2014 02:40
Recti. aprenda a escrivir vien no se dice proecias sino Proesas.

Respuesta  Mensaje 61 de 79 en el tema 
De: ultimaedad Enviado: 03/04/2014 03:24
runakuna:

eso es lo que pretendo cuando abro un tema, respuestas inteligentes.

estoy completamente de acuerdo con esa interpretación. no lo hubiera podido explicar mejor.

habrá algunos que digan que netser no aparece en el n.t., pero no me cabe la  menor duda de que los apostoles hablaban hebreo y la confusión fue a la hora de traducir.

solo me queda por agregar que "netser" que esta en mateo y "netser" que esta en isaias tienen la misma raiz, y se traduce muy comúnmente como rama y sirve para dar fruto que es justo lo que dice yehshua.

si leemos isaias 11 veremos lo que tiene que hacer yehshua cuando venga.

mateo le aplica esa profecía a yehshua.


ahì queda el tema, a menos de que alguien tenga otro aporte interesante, por mi parte me inclino a la interpretación de runakuna.

comentarios como los de rectificador son inútiles.

Respuesta  Mensaje 62 de 79 en el tema 
De: rectificador Enviado: 03/04/2014 17:19
ultima
es estupido eso de que jesus leia el tanaj y se dedico a cumplir las profecias, pero los judios no son pendejos y jesus no paso la prueba como cumplidor de profecias

ja ja ja ja ja ja ja ja

Respuesta  Mensaje 63 de 79 en el tema 
De: ultimaedad Enviado: 03/04/2014 22:44
opina algo interesante rectificador.

das pura lastima, es lo único que inspiras.

Respuesta  Mensaje 64 de 79 en el tema 
De: el señor pastor Enviado: 05/04/2014 02:55
yeshua fue un simple rabino ,para ser mesias yeshua debio liberar y reinar y nada de eso hizo.


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