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General: MENSAJE SOBRE LA TORAH - PALABRA DE YAHWEH ESCRITA, PRINCIPALMENTE
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Rispondi  Messaggio 1 di 95 di questo argomento 
Da: EL ULTIMO  (Messaggio originale) Inviato: 31/12/2014 02:56
Mat 5:17 "No piensen que he venido a abolir la Toráh o los Profetas. He venido, no a abolir, sino a completar.
 
 
La Toráh misma nos señala que deben ser 66 libros, no menos de 40. El tanaj tiene menos de 40 libros. La Torah es la Palabra de Yahweh escrita.donde dice la torah eso ?
 
------------------------------
 
 
Se señala de Éxodo 25:31-40


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Rispondi  Messaggio 51 di 95 di questo argomento 
Da: EL ULTIMO Inviato: 07/01/2015 14:12
Ultima,
 
Tu te tornas terco no solo porque lo quieras ser propiamente, sino porque quieres seguir las enseñanzas de quienes quizá tu mismo te has sorprendido y has reconocido como buenos estudiantes o maestros, pudiera considerarlo así.
 
Es que francamente a mi me gustaría saber de ti, donde la misma Escritura enseñe que la Torah son solo cinco libros, o dicho de otra manera, donde se enseñe que la Palabra de Yahweh son solo cinco libros, puesto que la misma Escritura es clara, ella misma dice que la Torah es Palabra de Yahweh y a la vez verdad. Y si eso dice eso es, entonces, por supuesto no son solo los cinco libros, omiten los profetas, salmos, etc...
 
Entonces decir que la Torah son solo cinco libros, es un absurdo, un argumento falso, una mentira "comestible". 
 
 
 

Rispondi  Messaggio 52 di 95 di questo argomento 
Da: EL ULTIMO Inviato: 07/01/2015 14:29
Luego pones el pasaje de Éxodo 22:9. Y dijeras tu, "te haces ideas muy facilmente".
 
Vayamos a lo que dice Yahushua, empecemos por ahí, para que dejemos las supocisiones ¿OK?  (Yo no se que versión de Biblia o Escritura uses, como escudriñarla ambos bajo el mismo escenario, pero, colocaré una que sea la popular contaminada por los escribas cristiano-romanos, y una que sea contaminada por el judaizmo rabínico:
 
 
RV1960 (Juan 10)

34 Jesús les respondió: ¿No está escrito en vuestra ley: Yo dije, dioses sois?

35 Si llamó dioses a aquellos a quienes vino la palabra de Dios (y la Escritura no puede ser quebrantada),

36 ¿al que el Padre santificó y envió al mundo, vosotros decís: Tú blasfemas, porque dije: Hijo de Dios soy?

Versión Israelita Nazarena
 
Jua 10:34 Yahoshúa les respondió: “¿No está escrito en la Torah de ustedes: ‘Yo dije: Ustedes son elohim’?
Jua 10:35 Si llamó “elohim” a aquéllos a quienes se le dirigió la palabra de Elohim (y la Escritura no se puede anular),
Jua 10:36 ¿Por qué me dicen ustedes a mí, a quien el Padre santificó y envió al mundo: ‘Tú blasfemas,’ porque dije que soy Hijo de Elohim?
 
 
 
Como puedes ver Ultima, en Juan 10:34 ahí habla de que este escrito, ya sea en la Torah o la Ley, segun sea la versión, que esté escrito algo que represente a que "alguien en plural sea Elohim". Eso está escrito en Salmos 82, y ahora tu supones que tambien está en Éxodo 22 tan solo porque se dirigió Yahweh a unos jueces (Elohim)... OK. Vamos a dar el beneficio de la duda, vamos a suponer que tienes razón, que tambien se refiere a Éxodo, para demostrar que no tiene que ver con lo la necedad de uno, segun le llamas.
 
 
Sigue....

Rispondi  Messaggio 53 di 95 di questo argomento 
Da: EL ULTIMO Inviato: 07/01/2015 14:36
Entonces...
 
 
Intentando aclarar este asunto, y dejar un poco la especulación o la supocisión a un lado, me gustaría que me indicaras dónde está escrito en la Escritura lo siguiente (vuelvo a poner las dos versiones):

 
RV1960
 
Juan 15:25 Pero esto es para que se cumpla la palabra que está escrita en su ley: Sin causa me aborrecieron.

 
Versión Israelita INazarena
 
Jua 15:25 Pero esto sucedió para cumplir la palabra que está escrita en la Torah de ellos: ‘Sin motivo me aborrecieron’.
 

 
 

Rispondi  Messaggio 54 di 95 di questo argomento 
Da: ultimaedad Inviato: 07/01/2015 14:41
tu argumento es el que es falso, ya te demostré que en la torah viene lo que según tu no venia y ahora sales con otro cuento.

tus tonterias como tales son como si dijera yo ¿donde dice en la escritura que la biblia es 66 libros? el vaticano le dio el nombre, escogió los libros y tu lo quieres justificar con una alucinación.


el tanaj se divide en 3 .

  1. La Torá (תּוֹרָה), ‘Instrucción’ o ‘Ley’
  2. Los Nevi'im (נְבִיאִים), ‘Profetas’
  3. Los Ketuvim (כְּתוּבִים), ‘Escritos’


esto es te guste o no. los dueños de dichos libros le dieron el nombre, lo aceptes o no asì es.




Rispondi  Messaggio 55 di 95 di questo argomento 
Da: EL ULTIMO Inviato: 07/01/2015 14:55
Aguardaré a tu respuesta.
 
Ahora, por otro lado, voy a contestar lo que preguntaste que respondiera solamente, sobre el escrito de donde se dice que se aborrece al enemigo:
 
R: El escrito donde los duros de corazón leían y comprendían o escuchaban de otros esa enseñanza, está en Salmos. (Hay más de uno, pero pongo estos):
 
 
 
Sal 5:5 Los insensatos no estarán delante de tus ojos;
Aborreces a todos los que hacen iniquidad.
 
 
Sal 45:7 Has amado la justicia y aborrecido la maldad;
Por tanto, te ungió Dios, el Dios tuyo,
Con óleo de alegría más que a tus compañeros.
 
 
 
El mundo antiguo (no todos) entendían que debían aborrecer u odiar al enemigo, por leer esos pasajes que fueron malinterpretados, y otros. Algo similar como ocurre en la doctrina de Congregación Cristiana Bíblica (Tito Martinez). Pero la Escritura no enseña que hay que odiarlos, sino amarlos. Por eso Yahushua no uso la expresión de que estaba escrito, sino más bien "habras oido" o "habras entendido".
 

Rispondi  Messaggio 56 di 95 di questo argomento 
Da: EL ULTIMO Inviato: 07/01/2015 14:57
Responde por favor la pregunta que te hice sobre Juan 15:25, en el mensaje 53.
 
¿Donde está eso escrito como lo indicó Juan?

Rispondi  Messaggio 57 di 95 di questo argomento 
Da: ultimaedad Inviato: 07/01/2015 15:01
no te hagas el loco servidor.

contestame claro, esos versos que pones no se refieren a aborrecer a tu enemigo.

si no sabes donde es mejor que lo digas. no pongas versos que no se refieren a la pregunta que te hice.

Rispondi  Messaggio 58 di 95 di questo argomento 
Da: EL ULTIMO Inviato: 07/01/2015 15:01
Los nombres que le dieron los supuestos dueños de esos libros, se lo dieron porque así lo entendieron, era algo común. Pero el autor de esos libros no esperó a que los "dueños" vinieran a ponerle nombres para llamarle "Torah" a lo que ellos conocían como la "Ley".
 
La Ley y sus mandamientos era muy popular en aquel tiempo, y leían "Torah" en conjunto con mandamientos, los supuestos dueños de esos libros, lo leían del autor o autores, e inmediatamente se iban a pensar que era referido a la Ley sin duda, y por eso lo limitaron a la Ley y sus mandamientos.
 
"Nadie es o debería ser dueño de la Palabra de Yahweh".

Rispondi  Messaggio 59 di 95 di questo argomento 
Da: EL ULTIMO Inviato: 07/01/2015 15:03
ya te respondí, no digas que no lo hice, lee bien.
 
El mundo antiguo (no todos) entendían que debían aborrecer u odiar al enemigo, por leer esos pasajes que fueron malinterpretados, y otros. Algo similar como ocurre en la doctrina de Congregación Cristiana Bíblica (Tito Martinez). Pero la Escritura no enseña que hay que odiarlos, sino amarlos. Por eso Yahushua no uso la expresión de que estaba escrito, sino más bien "habras oido" o "habras entendido"
 
 
 
La pregunta que haces no corresponde, pero ya te la respondí, la puse en amarillo. OK?

Rispondi  Messaggio 60 di 95 di questo argomento 
Da: EL ULTIMO Inviato: 07/01/2015 15:04
Ahora vas tu, responde mi pregunta de Juan 15:25...
 
Curioso que no hables ya de ello, y solo de los otros mensajes.

Rispondi  Messaggio 61 di 95 di questo argomento 
Da: ultimaedad Inviato: 07/01/2015 15:16
no contestaste servidor, pusiste unos versos donde según tu a eso se refiere yeshua cuando dice que en la ley dice que hay que aborrecer a su enemigo, y segun tu reiterpretando lo que los rabinos mal interpretaban dices que no se enseña que hay que aborrecer a su enemigo. eso no es contestar.

yeshua dijo que en la ley dice "amaras a tu prójimo y aborrecerás a tu enemigo"
¿mintió yeshua?

Rispondi  Messaggio 62 di 95 di questo argomento 
Da: ultimaedad Inviato: 07/01/2015 15:19

Respuesta  Mensaje 60 de 61 en el tema 
De: EL ULTIMO Enviado: 07/01/2015 10:04
Ahora vas tu, responde mi pregunta de Juan 15:25...
 
Curioso que no hables ya de ello, y solo de los otros mensajes.

de tu respuesta depende mi respuesta, tengo ya vario tiempo preguntándote y no contestas.

Rispondi  Messaggio 63 di 95 di questo argomento 
Da: EL ULTIMO Inviato: 07/01/2015 15:21
Aquí un escrito más que confundió a los hombres, o que lo habían interpretado como odiar a los enemigos, todavía se mira y se enseña eso y usan la Escritura para enseñarlo:

 

Sal 119:113 Aborrezco a los hombres hipócritas (vacilante, transgresor de la Torah, exéptico, etc);
    Mas amo tu ley (Torah).

Sal 119:115 Apartaos de mí, malignos, pues yo guardaré los mandamientos de mi Dios (Elohim) .



Rispondi  Messaggio 64 di 95 di questo argomento 
Da: EL ULTIMO Inviato: 07/01/2015 15:26
Ultima,
 
 
Aquí te puse mas versos, ahí se dice que aborrezca u odie o deteste al hipócrita, que es un enemigo de los hijos de Yahweh.
 
Te aclaro, Yahushua no dijo que estaba en la Ley el aborrecerás a tu enemigo, Yahushua dijo que "habrás oido". 

Rispondi  Messaggio 65 di 95 di questo argomento 
Da: EL ULTIMO Inviato: 07/01/2015 15:27
Yahushua no mintió. Los hombres comprenden otras cosas, a veces.


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