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PANEL DOCTRINAL: REVELACION DEL VERDADERO NOMBRE DE DIOS
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| De: GOYOBRITO (Mensaje original) |
Enviado: 14/09/2015 18:27 |
| GOYOBRITO ha eliminado este mensaje |
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Fragmento de los Salmos en uno de los Rollos del mar Muerto, cercano al siglo I. El texto está escrito en hebreo con las letras que se usaban después del destierro en Babilonia. El Tetragrámaton se distingue claramente porque aparece repetidas veces con las letras hebreas que se usaban antes del destierro. Nótese también que en esa fecha aún no existían los puntos y rayas de la señalización masoreta en las letras. |
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En ese caso, el Nombre del Eterno está escrito en Paleo Hebreo o Hebreo Paleolítico. Allí se observan las dos letras E invertidas y no H como lo hacen ver hoy en día.
(La Y griega y la F en latín era equivalencia a U)
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Saludos Goyo,
El nombre del tetragramatón es en un idioma hebreo, no español o inglés.
El hecho de que un alfabeto sea similar entre al superponer las letras, no significa que ambas letras sean pronunciadas igual.
Lo que tu estás mostrando, es dar testimonio conforme a un diccionario, una conjetura, un estudio de la pictografía sobre un alfabeto, pero eso no es lo que enseña la Escritura Sagrada.
La Escritura Sagrada nos revela que debemos hablar conforme al testimonio de la misma Torah, de lo contrario eso indica que todavía no nos amance en ese tema, por muy lógico, razonable, o impresionante que parezca.
Desde los tiempos antiguos todo hebreo-hablante sin excepción, a usado la palabra "Hallelu-YAH" ("Exalten a Yah"), en donde la expresión "YAH", es la expresión de las dos primeras letras del tetragramatón, al leerla. Ver Salmos 102:18
Sal 102:18 Que se escriba esto para una generación venidera, para que pueblos que han deser creados EXALTEN A YAH (HalleluYAH).
Text Analysis
Hebrew Texts
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ESO ES UN TESTIMONIO, ESO ES HABLAR CONFORME A LA TORAH.
Hablar en contra de eso, es no hablar conforme a la Torah. En todos los tiempos del lenguaje hebreo, jamás esas dos letras primeras del tetragramatón (leido de derecha a izquierda en el hebreo), se ha pronunciado como "IE" o "YEH".
Nunca en la historia hebrea se ha dicho "Hallelu-IE" o "Hallelu-YEH" o "Hallelu-Je" o "Hallelu-Jeh". NUNCA.
Por lo tanto, aunque la pictografía haga parecer que la segunda y cuarta letra son una "E", en realidad, conforme al "hebreo Toraico", son primero una A luego una E.
Por lo tanto este argumento que estás exponiendo es bueno conforme a otros escritos, menos conforme a la Torah. Es erroneo.
Éxo 15:2 YAH es mi fuerza y poder; ha venido a ser salvación. Este es MI EL y yo lo elogiaré. El ELOHIM de mi padre, y lo ensalzaré.
Éxo 15:3 YAHweh es varón de guerra –YAHweh es su nombre.
Text Analysis
Hebrew Texts
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Isaías 8:20 !!A la Torah y al testimonio! Si no dijeren conforme a esto, es porque no les ha amanecido. |
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 I- Io soy E- El que a  U- Ustedes me ha
E- Enviado
Evolución del alfabeto
Ahora, vamos al alfabeto verdadero:
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La décima letra que hoy llaman Yod, es una mano activa, esta no puede ser una Y, si te fijas esta décima letra, la U se parece a la sexta letra hebrea, la I, la que vimos anteriormente. Asimismo, de la U y la I del idioma griego hablaremos ahora; Esta décima letra hebrea no puede ser Y, la que la Y es la propia U del antiguo hebreo, la que los griegos concervaron en la misma forma pero en mayúscula, entonces, fueron los romanos los que tomaron la letra U mayúscula griega [Υ] e hicieron una nueva letra para el alfabeto romano, que es la y griega que tenemos en nuestro alfabeto. Pero la Y griega recordemos que es U mayúscula, ¡Gran error! Por lo tanto la décima letra hebrea es una I.
La sexta letra, la que hoy llaman Waw o Vav, esta letra es una vara de carpa, si te fijas es una vara que le salen dos puntas desde arriba con forma de V o U. Los griegos en su alfabeto le cortaron la parte de abajo quedando como V en minúscula y conservaron la forma Υ para la U mayúscula. Antiguamente la forma de la letra U en griego y romano era con forma de V, Por ejemplo Pilato en romano se escribía PILATVS osea Pilatus. De la letra U salió la V y la W, por eso es que en algunas partes la V se llama uve, y la W se llama doble u, o doble v. Por lo tanto la sexta letra hebrea no puede ser V o W, sino U.
y que me dices de la quinta letra hebrea, la que hoy dicen que se llama He y que representa una H, ¿Verdad que el los antiguos alfabetos muestra una E al revés? Esta letra hebrea es un Hombre con los brazos levantados. Y de hecho nuestra letra E conserva los brazos levantados, que es la linea posterior y la inferior, y la del centro es la cabeza del hombre. Esta letra no puede ser una H sino una E.
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Claramente el hebreo si tiene vocales, pero por obra de los masoretas que recibieron un texto consonantico, hoy dicen que no tiene.
Ademas los de la escuela de Hiller de transformar las vocales en consonantes, los masoretas también hicieron lo suyo. Por esto en el nuevo texto de las Sagradas escrituras faltan muchas vocales, para poder adaptarlo a su nueva pronunciación con el sistema vocálico de puntos y rayas. Uno de los argumentos que se dice hasta el día de hoy para demostrar veracidad del texto masoreta es que "Los masoretas contaron cada palabra y cada letra hasta determinar la letra que estaba en el centro de los manuscritos, así se aseguraron de que no faltara ninguna palabra ni letra, el texto masoreta es infalible..." Pero estos argumentos caen en sí mismos con en descubrimiento de los rollos del Mar muerto, fechados cerca del año 250 AC, desde la vasta cantidad de manuscritos desenterrados en las Cuevas del Mar muerto, muestran una mayor cantidad de letras U, I, y una menor exención las letras E, A, Fueron extensamente usadas, mas veces que en el texto masoreta. Justamente letras vocales.
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| Texto de la Antigua Torah Hebrea de Génesis 1:1-12 |
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| Texto Masoreta de la Torah Hebrea de Génesis 1:1-12 |
En Texto masoreta faltan letras, como vimos anteriormente, una cantidad considerable de letras U, I, fueron suprimidas en el texto masoreta, y reemplazadas por puntos, otras se mantuvieron como está indicado en la imagen:
Como los masoretas querían que al igual a sus antecesores todo el texto fueran solo consonantes, ellos persistieron en las consonante, es decir, prácticamente no eliminaron todas las vocales, ni las reemplazaron por otras letras, sino que cambiaron su sonido y en algunas partes las suprimieron. En la imagen se ve como fueron transformando el texto, eliminando vocales, sin embargo en otras partes las conservaron.Quizá cuando transformaron las vocales en sonido consonante, en el texto habrían estorbado muchas, las cuales eliminaron. Transformaron la letra U en sonido "W" o "V", la letra I en sonido Y, J. La A en ', la E en H, y la O en letra muda.Por ejemplo, el hebreo se lee y se escribe de derecha a izquierda. La segunda palabra en la imagen [השמיים] con el uso de vocales transcrito a nuestras letras es E-SH-M-I-I-M, cuando hay dos consonantes juntas se pronuncia la vocal se resulta al pronunciarlas, SH-MIIM resulta SHaMIIM, y dos letras II suena como "lli" por lo tanto esta palabra es ESHaMIIM, que significa Los Cielos, E[Los]-SHaMIIM[Cielos].
En el texto masoreta a esta palabra le eliminaron una [י], y sale como [הְַּשָּמְַּים]. Transcribiendo todas como consonantes de acuerdo a los masoretas es H-SH-M-Y-M, que leyendo con los puntos masoretas es Hashamayim. ¿Muy parecido?
Muchos judíos tradicionales atacan a la fe en Yeshua el Mesías basándose en esta regla masoreta.
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Desde los tiempos antiguos todo hebreo-hablante sin excepción, a usado la palabra "Hallelu-YAH" ("Exalten a Yah"), en donde la expresión "YAH", es la expresión de las dos primeras letras del tetragramatón, al leerla. Ver Salmos 102:18
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ULTIMO no seas ignorante, el hebreo moderno es una escritura profana, con el que profanaron el Nombre del Eterno.
Algunos dicen que YAH es el Nombre poetico del Eterno, pero no. Si nos vamos al Habreo Arcaico y al Hebreo Paleolítico, nos damos cuenta que la Y no es una I, sino una U. La equivalencia fonetica adecuada del Tetragrama e IEUE, y no YHVH.
Ya lo he demostrado con todo lo que he pegado anteriormente.
Tú te basas en el texto masorético de la masora, que mucho antes fue confeccionado por los Soferin de los fariseos al estilo de babel (confusión de lenguas), en detrimento del cristianismo y de los escritos griegos, como por ejemplo de la Septuaginta (LXX). Cuyos fariseos erigieron como Mesías a Simón Barcobva. Que gran y perversa mentira en contra del Redentor del mundo.
Hoy en día el texto masorético tiene muchas omisiones e interpolaciones, que le quitan a muchos pasajes bíblicos, el sentido real de lo que verdaderamente transmitió el autor inspirado por el espíritu del Eterno. Hablas mal del inglés, y no te das cuenta que con este, el hebreo moderno tiene una cierta coincidencia, como por ejemplo, para decir El lo escriben He, pero al menos el inglés escribe You para decir Ustedes, que en efecto es la U antigua. |
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Goyo,
1. Yo no estoy hablando del hebreo moderno. Hablo de incluso el paleo-hebreo, el que usaban los israelitas.
2. La expresión "Hallelu-YAH" se ha usado desde los tiempos de Moisés, antes del hebreo moderno.
3. La expresión "Hallelu-YAH" se ha dicho así por TODOS los hebreo-hablantes, antes y despues de Yahshua. Cualquier lingüista del hebreo, erúdito, etc, está de acuerdo con esa expresión. Aún el mismo que enseña que es IEUE y no IAUE, sabría que es "Hallelu-YAH", nunca "Hallelu-IE"
4. Esa expresión es un testimonio de la Torah y conforme a eso debemos hablar (Isa 8:20). No conforme a conjeturas, tesis, diccionarios, obsesiones erradas, etc.
5. El hecho de que esté muy profanado el nombre, tanto en su escrito como en su pronunciación, no determina que la expresión IEUE sea correcta.
6. Esa expresión que usas para intentar hacer válido el nombre de IEUE (Io soy El que a Ustedes me ha Enviado), con todo respeto que te mereces Goyo, pero además de que es un error o falsedad, es hasta rídiculo el argumento. Yo podría decir el mismo significado así: Io soy A quien Ustedes me Enviaron, IAUE; o quizá: Yo He sido enviado a Ustedes Hoy(YHWH o YHUH), tan solo para querer hacer válido mi argumento.
Eso es un soberano INVENTO.
7. No hay un solo texto que diga que el tetragramatón signifique eso. Ninguno. Añadir o restar algo de eso a la Escritura para que se acomode a lo que uno cree, es LEVADURA.
8. No estamos hablando de que si es Y o I o U, o H, etc. Estamos hablando de su PRONUNCIACIÓN.
9. Nunca en la historia hebreo-hablante se ha dicho "Eli-IE", NUNCA. Siempre ha sido Eli-YAH o Eli-YAHu., para hacer referencia al nombre de Elías en hebreo, cualquier tipo de hebreo, sea de la época que sea.
10. Elías en hebreo significa "Mi EL es YAH", nunca de los nuncas nadie ha a enseñado que signifique "Mi EL es IE"...NUNCA.
11. El nombre de Elías es un TESTIMONIO de la Torah, y conforme a ese testimonio debemos hablar, no conforme a otro testimonio (Isa 8:20).
Ese nombre de IEUE, ha sido OTRA de las artimañas de Satán, para ocultar el nombre del Creador.
... Va de nuevo:
Es "Eli-YAH" y "Hallelu-YAH"... NO ES: "Eli-IE" ni "Hallelu-IE" |
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ULTIMO en los tiempos de Moisés, si tu escribieras YAH, estarías diciendo UAH. Entonces no tiene sentido con el hebreo moderno. En cambio que si escribes IAH es diferente. Moisés nunca transcribió el Nombre abreviado con Pared de Carpa (H), sino con El brasos levantadas (E) . Así que las cuatro letras adecuadas para la equivalencia fonética del Tetragrama, son IEUE, y no YHVH, por lo tanto a la verdad, el nombre poético de Eloah, no es YAH. Sonaría más bien Aleluie (Alabanza al Ío soi El). Así de simple. |
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Goyo, amigo, lo que estoy argumentando no es sobre la letra "H", eso es solo una representación a las letras modernas, o superposición (similitud sobrepuesta), sobre las letras antiguas.
Lo que estoy argumentando es, que el hecho de que el "hombre con los brazos levantados" sea similar a la letra "E", cuando se unen los alfabetos del español o inglés con el hebreo, no significa que se pronuncié como la letra "E" del español; porque de hecho, la letra "E" en el idioma inglés, no se pronuncia como español.
IEUE, en el idioma inglés diría algo como “Yiú”, y no como en el idioma español “IEUE”.
Si esas fueran estrictamente las cuatro letras que le corresponde al tetragramtón, entonces ni en el idioma inglés ni español se pronunciaría igual o en consistencia con la pronunciación del idioma hebreo. La pronunciación es "única" en todos los idiomas.
¿Ves la diferencia o la inconsistencia por la que no puede aceptarse este argumento?
... Pues en hebreo sucede lo mismo. Cuando uno lee el tatragramatón hebreo, uno debería leer algo como "Yahj'ue" (en español). Es por eso que leemos los nombre de:
Eli-Yah (Elías),
Nejem-Yah (Nehemías),
Yahu-da (Judá),
Yirme-Yah (Jeremías),
Yesa-Yah (Isaías),
Tzefan-Yah (Sofonías),
Hallelu-Yah (Aleluyá),
Matti-Yah (Matías) o Matti-Yahu (Mateo),
Yah-annan (Juan), etc.
En el nombre de esos siervos de Yahweh, está el testimonio del Creador, está su nombre: Yahweh o Yah. Por eso leemos el siguiente pasaje:
YirmeYAH 15:16 Fue me ofrecieron tus palabras, fueron para mí alegría y gozo en mi corazón, porque Tu Nombre es invocado sobre mí, ¡O YAHWEH-Tzevaot!
NUNCA FUE EL NOMBRE DE "YIRMEIÉ" (Jeremías) |
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El Strong's es H3068
Concordancia Strong
Yhvh: Jehová -- el nombre propio del Dios de Israel. Palabra Original: יְהֹוָה
Parte del Discurso: Nombre apropiado del
Transliteración: Yhvh
Ortografía Fonética: (yeh-ho-vaw')
Definición: Jehová -- el nombre propio del Dios de Israel.
RVR 1909 Número de Palabras: Jehová (6499), Dios (11), Señor (2), Jehová-nissi (1), Jehová-salom (1), JEHOVÁ-SHAMMA (1), mi (1). |
Strong's Concordance
Yhvh: the proper name of the God of Israel
Original Word: יְהֹוָה
Part of Speech: Proper Name
Transliteration: Yhvh
Phonetic Spelling: (yeh-ho-vaw')
Short Definition: LORD
Englishman's Concordance
Strong's Hebrew 3068
6220 Occurrences
hă- — 1 Occ.
hō·rîš — 1 Occ.
Yah·weh — 6218 Occ.
Genesis 2:4
HEB: בְּי֗וֹם עֲשׂ֛וֹת יְהוָ֥ה אֱלֹהִ֖ים אֶ֥רֶץ
NAS: in the day that the LORD God
KJV: in the day that the LORD God
INT: the day made the LORD God
http://bibliaparalela.com/hebrew/3068.htm |
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Halcon77 (el Recti), esas son burdas transliteraciones, y no la fonética adecuada, para el Nombre Verdadero de Eloah, su primera letra no es Y ni la segunda y tercera letra son H. Por eso son burdas transliteraciones. acomodadas confome al Hebreo Moderno. Por lo tanto, ni JeHoVá ni YaHVeH son el nombre apropiado del Eloah de Israel.
Los Strong´s te tienen confudido
Aprende de la evolución del alfabeto que deviene del Alefato y punto
Para el Ultimo también digo lo mismo, nada con el Yah, pues no es el Nombre Poetico de Eloah . El hebreo Arcaico y el Hebreo Paleolitico por cada letra tenían un sonido. Así que E es E y H es H y punto
(La Y griega y la F en latín era equivalencia a U)
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Goyo,
Es verdad, el Strong no sirve para la revelación del nombre santo, sino para referencias del significado de las palabras, y de la manera como fueron escritas, pero no para revelar la pronunciacón del nombre santo.
Por otro lado, ese argumento que sacas de que es IESUE, no tiene validez con la Escritura, sino tiene validez para las imaginaciones de los hombres, en donde la técnica usada fue la SUPERPOSICIÓN DE PALABRAS.
De donde aprendiste eso, fue de Félix Jiménez ("Mathetes"), y a su vez él de la página de "www.IEUE.com" (ahora "Yehweh.org". La cual el autor de esa página es una MUJER (Jane E Lythgoe ) que se basó en que SE DIO CUENTA que el alfabeto hebreo tiene mucha similitud con el alfabeto inglés, y con otros alfabetos, pero más con el alfabeto inglés; y entonces esa persona DEDUJO (sin hacer caso al testimonio de la Escritura), que las letras del tetragramatón del alfabeto hebreo, al superponerlas con las letras del idioma inglés, eran muy parecidas, AFIRMANDO que deben entonces ser escritas como SU DEDUCCIÓN LO PRODUJO (las letras del hebreo que se VEÍAN EN COMÚN con las letras del inglés)
Eso se llama ALARGAR LAS COSAS. INVENTOS.
Pusiste tu confianza en "Mathetes", luego te maravilló esa teoría, y a partir de allí comenzaste a buscarles unos "pies y cabezas". Ten cuidado.
Apreciado Goyo, no te digo estás cosas para molestarte o ridiculizarte, sino para que reflexiones. Es bueno reflexionar en este asunto, yo tambien lo he hecho, todos lo hemos hecho.
(En el fondo sabes que eso no tiene fundamento Escritural, solo es una conjetura de hombres, una suposición. Pero tal parece que temes a que, si cambias tu postura, tu fé se entibiaría u otras personas se podrían burlar de tí).
NO HAGAS CASO A LO QUE DIGAN LAS PALABRAS DE HOMBRES CUANDO DE DOCTRINA DEL MESÍAS SE REFIERE, SINO A LA PALABRA DE YAHWEH. ESE ES EL TESTIMONIO VERDADERO.
Doctrina de invento:
TODAS LAS LETRAS DEL ALFABETO EN HEBREO NO SUENAN IGUAL QUE TODAS LAS PALABRAS DEL AFABETO EN INGLÉS.
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ULTIMO, sigues siendo un ignorante porque no hay peor ciego que el que no quiere ver. Todas las letras actuales que se usan, suplantaron a los signos pictográficos, solo que cambian de posición y de sonido según el lenguaje del pais de que se trate. En la antigüedad, solo era la forma expresiva la que cambiaba. Con el inglés actual, ni con el hebreo moderno, se puede dar al traste con la correcta abreviatura y pronunciación del Divino Nombre. Lo que utilizas para desvirtuar lo que afirmo, es anticuado. Los alfabetos mostrados, es una evolución, y al fijarnos en el hebreo arcaico y en el hebreo paleolítico, tienen un sonido por cada letra, donde la una es diferente de la otra. Con lo cual es claro que la E tiene su lugar y la H el suyo. Es decir, es distinta la una de la otra. Entonces que ocurrió, fue una desviación del idioma semítico, con la mescolanza de otra lengua, y con el cuento de que el hebreo no se escribía con vocales, todo el mundo se lo comió. Entonces a la prueba me remito, pues ellas demuestran que siempre han sido utilizadas en la escritura, y no solo de manera sonora, sino escritural. Ese es el verdadero Nombre del Eterno, siempre hubo la intensión de ocultarlo. Las pruebas hablan por sí solas. Los lenguajes mas cercanos al semitico es el griego y el latin, y de este el castellano, así de simple. Debes darte cuenta pobre ignorante, que el tetragrama, no debe tener dos varas de carpa, SINO UNA. |
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