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General: la estrella de belen
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Respuesta  Mensaje 1 de 28 en el tema 
De: un cristiano  (Mensaje original) Enviado: 24/03/2010 01:08

hola a todos queria tocar un tema  que aprendi leyendo una literatura  de los testigos de jehova y examine la biblia y ahora necesito sus opiniones aunque estoy casi covencido que esto fue asi . a continuacion los pasajes :

Mat 2:1 Cuando Jesús nació en Belén de Judea en días del rey Herodes, vinieron del oriente a Jerusalén unos magos,

Mat 2:2 diciendo: ¿Dónde está el rey de los judíos, que ha nacido? Porque su estrella hemos visto en el oriente, y venimos a adorarle.

Mat 2:3 Oyendo esto, el rey Herodes se turbó, y toda Jerusalén con él.

Mat 2:4 Y convocados todos los principales sacerdotes, y los escribas del pueblo, les preguntó dónde había de nacer el Cristo.

Mat 2:5 Ellos le dijeron: En Belén de Judea; porque así está escrito por el profeta:

Mat 2:6 Y tú, Belén, de la tierra de Judá,

No eres la más pequeña entre los príncipes de Judá;

Porque de ti saldrá un guiador,

Que apacentará a mi pueblo Israel.

Mat 2:7 Entonces Herodes, llamando en secreto a los magos, indagó de ellos diligentemente el tiempo de la aparición de la estrella;

Mat 2:8 y enviándolos a Belén, dijo: Id allá y averiguad con diligencia acerca del niño; y cuando le halléis, hacédmelo saber, para que yo también vaya y le adore.

Mat 2:9 Ellos, habiendo oído al rey, se fueron; y he aquí la estrella que habían visto en el oriente iba delante de ellos, hasta que llegando, se detuvo sobre donde estaba el niño.

Mat 2:10 Y al ver la estrella, se regocijaron con muy grande gozo.

Mat 2:11 Y al entrar en la casa, vieron al niño con su madre María, y postrándose, lo adoraron; y abriendo sus tesoros, le ofrecieron presentes: oro, incienso y mirra.

Mat 2:12 Pero siendo avisados por revelación en sueños que no volviesen a Herodes, regresaron a su tierra por otro camino.

Mat 2:13 Después que partieron ellos, he aquí un ángel del Señor apareció en sueños a José y dijo: Levántate y toma al niño y a su madre, y huye a Egipto, y permanece allá hasta que yo te diga; porque acontecerá que Herodes buscará al niño para matarlo.  la estrella que guiaba  a los magos los llevo al encuentro con herodes como para alertarlo del nacimiento de jesus y cuando los sacerdotes le confirmaron que naceria en belen y habiendoles dicho herodes que cuando lo encontraran le avisaran para adorarlo y que en realidad era para matarlo esta estrella los llevo derecho jesus . conclusion la estrella era guiada o era el mismo satanas ? quizas ya  conocian este tema pero no leido por ninguna parte de este tema mas que en una literatura  de los testigos de jehova . gracias y bendiciones



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Respuesta  Mensaje 2 de 28 en el tema 
De: JCMx Enviado: 24/03/2010 03:49

Así que aprendiste algunas cosas de los jehovitas, no deberías estar convencido sino que deberías estar firme y valiente como un soldado del Cristo preparado para la guerra y defenderse del mal.

 

Primero lee del profeta Isaías:

 

¡Los muchos consejos te han fatigado!

      Que se presenten tus astrólogos,

   los que observan las estrellas,

      los que hacen predicciones mes a mes,

      ¡que te salven de lo que viene sobre ti!

 

Antes de la venida de Cristo hubo varios magos que observaban las estrellas desde la antigua Babilonia, sin embargo, los magos provienen de oriente, no se sabe de donde vinieron exactamente, tal vez eran egipcios por conocedores de los israelitas y tienen conocimiento a la astrología.

 

La historia cuenta todo LITERALMENTE y a veces hay algunas cosas que son PERSONIFICADOS, la estrella no representa a Satanas ni un ángel enviado de Dios, esa estrella es muy especial para los magos porque ellos conocen la astrología y así descubrieron la estrella que revela un mensaje importante para conocer al rey.

 

La estrella es como el sol del fuego pero la estrella porta la luz y no es como los cuerpos celestes Jupiter o Saturno, el autor que escribió en griego es "aster" significa simplemente "estrella", cualquier estrella que vemos arriba mueve lentamente por la tierra que gira pero esa estrella de Belén creo que es una cometa-estrella no-fugaz al mismo tiempo en el momento de aparecer vuela lentamente incluso lo guía porque se simboliza a un ángel que revela buenas noticias al mundo entero y es así cuando los magos vieron y entendieron lo que significa.

 

Por otro lado cuando los pastores vieron a los millares de ángeles que dieron gloria a Dios por el evangelio de la gracia.

 

Es la estrella de Belén que representa la foto aunque brilla poco y no es igual como era antes.

 

Respuesta  Mensaje 3 de 28 en el tema 
De: un cristiano Enviado: 24/03/2010 15:23

gracias por responder JCMx pero si esa estrella era un cometa o estrella fugas como es que iba delante de ellos y luego se detuvo por encima de jesus ? y yo no dije que la estrella era simbolica sino guiada por satanas o talves el mismo diablo o quizas un ovni , por que no te olvides que la mayoria de avistamientos ovnis de hoy en dia grabados en videos son muchas veces un pequeña luz en forma de estrella .aqui un ejemplo


Respuesta  Mensaje 4 de 28 en el tema 
De: hermano Angel Enviado: 24/03/2010 16:05
He escuchado algunas teorias y opiniones de que la estrella de Belén era una nuve voladora, un carro volador.

Respuesta  Mensaje 5 de 28 en el tema 
De: JCMx Enviado: 24/03/2010 17:16
Nada de teorías de nube voladora o carro volador ni ovnis ni personas divinas ni Satanas que guiaron a la estrella, solo sé que una estrella es la estrella misma, en el pasado si estudian que mucha gente vieron varios cometas que son FUGACES, por eso la estrella de Belén no es fugaz sino es especial que apareció en el oriente para mostrarles a todos incluso a los magos que lograron descifrar el mensaje valioso, esa estrella es como el sol cuando iba delante de ellos y se detuvo hasta donde estaba el bebé mientras los magos se llenaron de alegría al verlo arriba.
 
Lee Josué 10 y entenderás porque el Sol se detuvo igual que la luna se paró, acaso son obras de Satanás? No, ya sabes quien tiene toda autoridad en los cielos y en la tierra.
 
La estrella de Belén se simboliza simplemente a una señal del mensajero que anuncia buenas noticias, por ejemplo, la paloma se simboliza paz.
 
Todo es sobrenatural.

Respuesta  Mensaje 6 de 28 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 24/03/2010 18:06
 
Estimados hermanos, ¿y por que esa "estrella" no podía ser una nave voladora?. En la Biblia hay pasajes donde se mencionan naves voladoras resplandecientes. Lo más razonable es pensar que esa llamada "estrella de Belen" fue una nave voladora que guió a los magos de oriente hasta el lugar donde estaba Jesús. Lo que es falso y ridículo es pensar que esa "estrella" de Belén era una estrella literal, ya que las estrellas son SOLES, es decir, astros de fuego miles o milones de veces mayores que la tierra. Ojo, y cuando digo "nave voladora" no me estoy refiriendo a una especie de cacharro volador con tornillos, ventanitas y antenas.
 

Respuesta  Mensaje 7 de 28 en el tema 
De: JCMx Enviado: 24/03/2010 19:15
A ver hermano Tito, como tú decias en otras veces diciendo: "Usa tu cerebro" eso te lo digo a ti, si la estrella es una nave voladora quien lo esta montando? Acaso los magos vieron a la persona montando dicha estrella?
 
En el pasado sé que el IEVE MENOR iba en esa nave voladora de forma columna de fuego que guiaba al pueblo de Moisés, la vista que vieron la nave de IEVE MENOR es demasiado cerca en la capa de troposfera y aparte la estrella de Belén no es cualquiera de todas esas estrellas muy lejanas que vemos en los cielos encima de la capa de exosfera, como Dios le dijo a Abraham que las estrellas son incontables, asi que los magos descubren varias estrellas pero ninguna se acerca a la Tierra, cuando surgió la estrella en el ORIENTE (similar a la de sol que sale del Este) que descubrieron los magos, no es una nave especial sino la misma estrella similar a la de una cometa pero vuela lentamente y se detiene en donde estaba el pesebre, esa estrella se detuvo fue la obra del Padre Celestial, igual que la historia de Josué cuando el soy y la luna se detuvieron.
 
Recuerdas cuando dijiste que el Rey de reyes vendrá sobre las nubes, eso significa que eso conduce su nave voladora y no se compara a la estrella de Belén.
 
Si tienes respuesta, responde esa pregunta ¿En que parte de la Biblia cuenta que la estrella puede ser montada por una persona o es una nave voladora?
 
El sol sirve para gobernar durante el día y la luna en la noche pero la estrella de Belén para que sirve? Para anunciarles a todos incluso a los magos asi de fácil, no?

Respuesta  Mensaje 8 de 28 en el tema 
De: hermano Angel Enviado: 24/03/2010 20:16
Bueno a mi eso de que sea un carro volador ó lo que fuese, si fue una estrella literal ó una luz celeste, eso no incurre en mi un peso grande de interrogante pero fuese lo que fuese lo que más me apego es la bendición tan grande de tener a un Dios que murio por nosotros.

Ahora bien no descarto en lo absoluto que haya sido un carro volador, un vehiculo de Dios, por que es posible que en esos tiempos le llamaban estrellas a dichos vehiculos, pero tampoco descarto que también haya sido alguna luz especial (no tripulada) (no estrella literal) por parte de Dios. Pues una estrella que guie a los Reyes, eso me deja entender que dicha estrella se movia, los guiaba. Una estrella literal no puede hacer eso, las estrellas literales no se mueven, a menos que sea algo sobre natural por Dios que lo haya hecho, que tambien no descarto que no sea sobre natural.

Esa es mi visión, mi opinión de lo que yo puedo observar de esos versos.

Respuesta  Mensaje 9 de 28 en el tema 
De: hermano Angel Enviado: 24/03/2010 20:29
Un ejemplo que el hermano Tito en una de las charlas el Apolipsis mencionó.

Que cuando en Mateo 24, dice que las estrellas de cielo caeran, se puede entender que son meteoritos, pero también pueden ser sondas espaciales, basura espacial (que estamos hasta el cuello de contaminación por esa basura espacial) pues eso la biblia no lo registra que sea posible basura espacial que puedán caer sobre la tierra, pero dá el caso que si es posible, pues se pueden describir como estrellas para ese tiempo. Pues pienso lo mismo sobre la estrella de Belén.

Respuesta  Mensaje 10 de 28 en el tema 
De: JCMx Enviado: 24/03/2010 22:23
Mira Angel primero debemos examinar en todo en el A.T. y N.T. para entender todo sobre las estrellas:
 
Después José tuvo otro sueño, y se lo contó a sus hermanos. Les dijo: —Tuve otro sueño, en el que veía que el sol, la luna y once estrellas me hacían reverencias.
 
Como ve que la estrella (personificada) representa persona y mensajero, no a una nave voladora.
 
¡Los muchos consejos te han fatigado! Que se presenten tus astrólogos, los que observan las estrellas, los que hacen predicciones mes a mes, ¡que te salven de lo que viene sobre ti!
Eso significa que los sabios, magos, astrologos, todos los que estudian las estrellas son los que saben descifrar mensajes de cada estrella.
 
Habrá señales en el sol, la luna y las estrellas. En la tierra, las naciones estarán angustiadas y perplejas por el bramido y la agitación del mar.
 
La estrella se hace referencia como una señal.
 
Uno es el esplendor del sol, otro el de la luna y otro el de las estrellas. Cada estrella tiene su propio brillo.

Exactamente la estrella de Belén tiene su propio brillo pero mas brillante y especialmente.

Tocó el segundo ángel su trompeta, y fue arrojado al mar algo que parecía una enorme montaña envuelta en llamas. La tercera parte del mar se convirtió en sangre, y murió la tercera parte de las criaturas que viven en el mar; también fue destruida la tercera parte de los barcos. 
Tocó el tercer ángel su trompeta, y una enorme estrella, que ardía como una antorcha, cayó desde el cielo sobre la tercera parte de los ríos y sobre los manantiales. La estrella se llama Amargura. Y la tercera parte de las aguas se volvió amarga, y por causa de esas aguas murió mucha gente.

Observe el segundo ángel que toco su trompeta es el que acaba de impactar una enorme montaña envuelta en llamas se refiere al meteorito y no como una enorme estrella lo cual es diferente porque la montaña esta lleno de piedras y la estrella no tiene piedras son como una antorcha, es decir, solar.

 Tocó el quinto ángel su trompeta, y vi que había caído del cielo a la tierra una estrella, a la cual se le entregó la llave del pozo del abismo. Lo abrió, y del pozo subió una humareda, como la de un horno gigantesco; y la humareda oscureció el sol y el aire. De la humareda descendieron langostas sobre la tierra, y se les dio poder como el que tienen los escorpiones de la tierra.

Esa estrella es personificado por lo tanto se representa a un ángel que lleva dicha llave del pozo del abismo.

En respecto a las estrellas que caen del cielo, si se caen pero para donde? Simplemente se caen y no impactan a nuestra Tierra porque son las señales de la venida de Rey, cuando si estamos en el futuro en medio de la tribulación la mayoría de las personas observan las señales de el sol y la luna transforman mientras las estrellas desaparecen.

Hasta ahora las estrellas permanecen en el cielo y no ha venido todavía el Señor.


Respuesta  Mensaje 11 de 28 en el tema 
De: hermano Angel Enviado: 24/03/2010 22:58
Exactamente hermano, la personificación es una cosa y lo que se puede entender de un verso con otro es otra cosa, así lo veo. Lo que ha explicado no se discute, en lo absoluto.

Pero cuando un verso me dice, que dicha estrella guiaba (esa palabra de guiar, se pueden entender dos cosas, que dicha estrella se movia sobrenaturalmente, ó que ya sea una luz especial, o una nube voladora como explique anteriormente). Un ejemplo elemental, cuando uno va a un zoologico, existen los guias, te guian a ver los animales de ese zoologico, el guia no esta en una esquina para que vayas a donde el para que te guie. Si no una vez que tu llegas el te guia, pues lo mismo se entiende en esos versos. Asi lo entiendo yo, una estrella literal no puede hacer eso. Pero con esto no quiero decir que no sea posible, por que Dios lo puede hacer, amen!. Claro esta, pero no descarto, ninguna ambas interpretaciones.

¿De cual interpretacion me apego más?, pues la que esta expuesta en la biblia. Que fue una estrella.

Respuesta  Mensaje 12 de 28 en el tema 
De: un cristiano Enviado: 25/03/2010 01:23

el tema es que sea lo que sea esa estrella es saber si su objetivo era  que herodes encontrara a jesus para matarlo ya que parece que  Dios utilizo angeles para tratar seres humanos. 

Luc 1:26 Y al sexto mes el ángel Gabriel fué enviado de Dios a una ciudad de Galilea, que se llama Nazaret,

Luc 1:27 A una vírgen desposada con un varón que se llamaba José de la casa de David; y el nombre de la vírgen era María.

Luc 1:28 Y entrando el ángel a donde estaba ella, dijo: Tengas gozo, altamente favorecida, el Señor es contigo: bendita tú entre las mujeres.  aca  DIOS  envio al angel gabriel a hablar con maria .  

Mat 2:13 Y partidos ellos, he aquí, el ángel del Señor aparece en sueños a José, diciendo: Levántate, y toma al niño, y a su madre, y huye a Egipto, y estáte allá, hasta que yo te lo diga; porque ha de acontecer que Heródes buscará al niño para matarle. otra vez el angel aparece en sueños .

Luc 2:9 Y, he aquí, el ángel del Señor vino sobre ellos; y la claridad de Dios los cercó de resplandor de todas partes, y tuvieron gran temor.

Luc 2:10 Mas el ángel les dijo: No temáis, porque, he aquí, os doy nuevas de gran gozo, que será a todo el pueblo:

Luc 2:11 Que os es nacido hoy Salvador, que es el Señor, el Cristo, en la ciudad de David.

Luc 2:12 Y esto os será por señal: hallaréis al niño envuelto en pañales, echado en el pesebre. y una vez mas aparece el angel para dar las buenas nuevas.  ustedes saquen sus conclusiones .


Respuesta  Mensaje 13 de 28 en el tema 
De: jhff 64 Enviado: 25/03/2010 01:47
Por lo que tengo entendido, Daniel fue un eunuco con mucho dinero y pocesiones que al morir las dejo como un fondo monetario a los que estudiaban los astros en aquel entonces, fue asi que estos sabios (que no eran reyes, ni tampoco magos) continuaron los estudios astronomicos, ellos ya sabian de la estrella de Belen porque ya habia estudios astronomicos desde mucho mas antes.



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