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General: FALACIA DE LA PREEXISTENCIA DE JESÚS
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Rispondi  Messaggio 1 di 16 di questo argomento 
Da: Parakletos  (Messaggio originale) Inviato: 25/03/2011 08:16
Ex-Evangelico ha eliminato questo messaggio


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Rispondi  Messaggio 2 di 16 di questo argomento 
Da: H a r r y Inviato: 26/03/2011 02:12
Disculpa, pero te demostraré a ti que dices que amas la verdad, lo equivocado que estas si dices que Yahshúa no existia antes de hacerse carne 
 
JUAN 1:1-3  1 En el principio existía el Verbo, y el Verbo estaba con Dios, y el Verbo era Dios 2 El estaba en el principio con Dios 3 Todas las cosas fueron hechas por medio de El, y sin El nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.
 
Bien, esto es muy claro, EL VERBO ESTABA CON YHWH.
 
ahora veamos esto  
 
YOHANAN (JUAN) 1: 14 Yel Verbo se hizo carne, y habitó entre nosotros, y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre, lleno de gracia y de verdad.
 
 
Pues quien es el Unigenito de YHWH ? Yahshua 
 

Gracia y Paz 

Rispondi  Messaggio 3 di 16 di questo argomento 
Da: APOCALIPTO Inviato: 26/03/2011 02:39
¿lo ven hermanos? este ''parakletos'' es un gnostico y nosotros sabemos que el gnotisismo moderno esta muy ligado a las falsas creencias de la nueva era y el ocultismo. vemos en esa pagina de internet de ''parakletos'' que la mayoria de esos libros son literatura gnostica y apocrifa con algunas referencias de la biblia para disimular.
 
ESE PARAKLITO QUE TIENE INFULAS DE INTELECTUAL NO ES MAS QUE UN ''BURRO ESPIRITUAL'', PUES NO ENTIENDE LAS PALABRAS SENCILLAS DE NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO, Y LO UNICO QUE SABE HACER ES CONTRADECIR LA SANA DOCTRINA.
 
EN ESTE FORO TU NO ERES UN ''PARAKLETO'', SINO UN ''PARASITO'',

EN ESTE FORO TU NO ENGAÑAS A NADIE ''PARASITO''

Rispondi  Messaggio 4 di 16 di questo argomento 
Da: Defensor Inviato: 26/03/2011 13:49
Bueno, si no creían, ¿para qué lo escribieron? 

Rispondi  Messaggio 5 di 16 di questo argomento 
Da: ColombianoCreyente Inviato: 26/03/2011 15:00

Parackletos; ( seria mejor llamarlo confukletos),   de nuevo ignoras por completo las escrituras con tus argumentos;  estaba de antemano profetizado lo que habría de padecer el mesías y su rechazo de parte de su pueblo inclusive que recibiria repudio de los suyos,  todo esto simplemente demuestra el cumplimiento de las profecías;  El mismo Señor proclama que vino a cumplir la ley y los profetas, no indicando con ello que actuaría de acuerdo a ello sino que su vida sería el cumplimiento de aquello que antes solo era sombra de lo que vendría; los sacrificios que practicaban los Isrraelitas solo era una memoria que pasaba de generación en generación de lo que se cumpliría con el real sacrificio del Hijo de Dios.

 

Si ud no cree en la preexistencia del Hijo de Dios, simplemente es tu posición y lo único que logra con ello es tomar partido como anticristo; en ello no hay términos medios, solo tienes dos opciones o  aceptas o rechazas al Hijo de Dios; si lo rechazas es porque has tropezado a causa de tu ciencia; pues el creer no es concecuencia del convencimiento que te da la historia, sino que esta fe solo es un don que recibimos del Señor, si no eres afortunado de contar con este preciado don, es tu culpa por haber buscado al señor por medio de la razón y la ciencia y como lo dijo Pablo, te has envanecido en tus razonamientos y ellos te llevan a la condenación, has comparado a Dios con las criaturas creadas ignorando por completo que El es el Creador y no una criatura.

Sé que nunca leerás este mensaje sin embargo lo pongo para que otros vean que tú no eres más que otro anticristo de los muchos que han salido.

 

Saludos en el amor del Señor desde loCombia

Gonzalo Gomez un salvo más.



Rispondi  Messaggio 6 di 16 di questo argomento 
Da: titomartinez21tesis Inviato: 26/03/2011 18:29
A ver, Jesús dijo bien clarito que DESCENDIÓ DEL CIELO, (buscad la cita biblica, está en Juan), y si él descendió del cielo, es porque estaba en el cielo antes de hacerse hombre. Por ejemplo, si yo desciendo de la tercera planta de un edificio, a la primera planta, es porque yo estaba antes en la tercera planta. Pues igual con Cristo, él existía en el tercer cielo, y luego bajó a la tierra en forma de hombre mortal, con lo cual queda confirmada de forma irrefutable la doctrina cristiana de la PREEXISTENCIA DIVINA DE CRISTO.

Lo que enseña el paralitico es por tanto falso.

Gracia y Paz.



Rispondi  Messaggio 7 di 16 di questo argomento 
Da: APOCALIPTO Inviato: 26/03/2011 20:34
HERMANO TITO; ESTA MUY BIEN QUE USTED LE RESPONDA A ''PARASITO'' CON LA VERDAD BIBLICA PARA QUE LUEGO ESE INDIVIDUO NO PUEDA JUSTIFICARSE.
 
PERO YO SOSPECHO QUE ''PARASITO'' ESTA MUY BIEN INFORMADO Y QUE EL SABE LA BIBLIA (RECORDEMOS QUE HASTA EL DIABLO SE SABE LA BIBLIA DE MEMORIA).
 
YO DE MI PARTE PIDO PERDON A MIS HERMANOS DEL FORO POR ALGUNAS PALABRAS DURAS QUE HE USADO EN CONTRA DE ''PARASITO'', LO QUE PASA ES QUE SE ENCIENDE DENTRO DE MI EL CELO CUANDO VEO QUE INSULTAN A MI SEÑOR JESUCRISTO DE FORMA DELIBERADA.
 
LAS CREENCIAS DE ''PARASITO'' SON CLARAS, EL TIPO ES GNOSTICO ( OCULTISTA) Y ESTA PROMOCIONANDO ESA LITERATURA EN ESTE FORO.
 
 
 
 

Rispondi  Messaggio 8 di 16 di questo argomento 
Da: soldadosdejesucristo Inviato: 27/03/2011 09:36
QUERIDO HERMANO
NO TE AVERGUENCES DE DECIR LA VERDAD A ESTE O A QUIEN SEA.
NO SOMOS COBARDES Y SABEMOS DISCERNIR QUIEN ES DE DIOS Y QUIEN NO LO ES.
ESTOS INDIVIDUOS NO INULTAN DE UNA FORMA CLARA, PERO SI LO HACEN CON SUS SARCASMOS Y RESPUESTAS ANTICRISTIANAS.
BASTA YA DE PERDER EL TIEMPO ESCUCHANDO TREMENDAS BLASFEMIAS Y ESTUPIDECES.
Aqui estamos para "servir" PERO PARA SERVIR A QUIEN BUSCA A DIOS Y NO PARA SERVIR NI A SATANAS NI A SUS HIJOS.
 
Yhemaelh

Rispondi  Messaggio 9 di 16 di questo argomento 
Da: Defensor Inviato: 27/03/2011 12:42
Yhemaelh, si no eres cobarde, ¿por qué no le respondes?
 
No puedo creer que el sectario los ponga de rodillas! ¿Tan grande es tu fe?
 
Yo tengo la respuestas a esto, pero por su terquedad y corazón no arrepentido no las diré. Vayan y pasen la verguenza ustedes. La Biblia exhorta a dar respuesta de la verdad que han creido. Y lo que él ha dicho ya me lo han dicho otros: es el ateismo militante que conoce la Biblia para negarla. 
 
Espero le respondan.


Rispondi  Messaggio 10 di 16 di questo argomento 
Da: soldadosdejesucristo Inviato: 27/03/2011 14:56
¿ Que usted TIENE LAS RESPUESTAS Y NO ME LAS DICE A MI?
¡usted que es quien defiende al anticristo me va a enseñar a mi que lo niego y lo repudio?
¿ pero usted del lado de quien esta?
EL SE HA DECJLARADO ASI MISMO ANTICRISTO y used lo defiende?
¿usted dice que tiene al espiritu de Dios?
NO ME VENGA CON PAMPLINAS NI ESTUPIDECES.
MENUDAS SANDECES DICE USTED.
¿ a quien quiere usted engañar aparte de engañarse a si mismo?
"el que me declare delante de los hombres yo le declare delante de mi Padre y el que me niegue o repudie delante de los hombres YO LE REPUDIARE DELANTE DE MI PADRE"
ESO DIJO EL SEÑOR---POR FAVOR LEALO DETENIDAMENTE Y DESPUES apliqueselo.
USTED ME DICE ESTO:
 
(Yo tengo la respuestas a esto, pero por su terquedad y corazón no arrepentido no las diré)
 
¡ No necesito que alguien que se declara a favor del anticristo me tenga que enseñar algo a mi. !
¿ Puede salir algo bueno de un arbol podrido?
Como usted bien sabe no solo satanas sabe utilizar la biblia para hacer tropezar, sino que el anticristo tambien lo sabe ya que los DOS son de la misma calaña.
es asqueroso y repugnante ver como hoy dia los que afirman "ser cristianos" se une y defienden las posturas del enemigo de Dios.
No se puede decir que SERVIS A DIOS mientras estais apoyando la obra del maligno.
¿ te imaginas acaso a Cristo apoyando al diablo aunque este este usando la Palabra de Dios?
YO NO PODRIA IMAGINAR COSA TAN BLASFEMA.
 
 
Yhemaelh
 
 

Rispondi  Messaggio 11 di 16 di questo argomento 
Da: soldadosdejesucristo Inviato: 27/03/2011 16:12
Para que luego digan por ahi (defensor) QUE CUNCHIFLETOS NO ES UN ANTICRISTO...¿sino es un anticristo que es entonces?
En el pais de "Cunchiflancia" se razona muy bien, ya que su logica es muy exclarecedora y clara.
Debe ser un pais de muchos "sabiondos cunchufliceros" y se deben ganar mu bien la vida "cunchunfliando a los demas". Pero en este pais de cristianos biblicos SOLEMOS HABLAR DE LO QUE HABLA NUESTRO SEÑOR Y SALVADOR, donde nunca se "cunchuflicea CON LAS COSAS SAGRADAS...
¡ SEAMOS SERIOS PERO POR FAVOR !
 
Buenos comentarios "guerreroBiblico"
 
Yhemaelh
 

Rispondi  Messaggio 12 di 16 di questo argomento 
Da: Defensor Inviato: 27/03/2011 17:16
Yo no lo defiendo a él. Él los está retando a ustedes a responderle. ¿Para qué voy a salir yo por ustedes, para que después me quieran dar una patada a mí? Yo sé a quien he creido. Él no me mueve de mi fe, ni me hace insultarle porque crea otras cosas. Ustedes son los que lo insultan a él y le meldicen. Es más fácil responderle con la verdad que con insultos. 
 
Él no está enseñando falsas doctrinas, sólo las cree y se las presenta a ustedes. Ustedes sí enseñan falsas doctrinas, por eso a ustedes sí les respondo. Si él me reta con sus falsas doctrinas sí le responderé.
 
Pero no pierdas tiempo conmigo, por lo que veo, el sectario los puso de rodillas, porque no veo que ninguno de ustedes le tape la boca con la verdad.

Rispondi  Messaggio 13 di 16 di questo argomento 
Da: titomartinez21tesis Inviato: 27/03/2011 17:28
Pues si se la he tapado, míralo:

A ver, Jesús dijo bien clarito que DESCENDIÓ DEL CIELO, (buscad la cita biblica, está en Juan), y si él descendió del cielo, es porque estaba en el cielo antes de hacerse hombre. Por ejemplo, si yo desciendo de la tercera planta de un edificio, a la primera planta, es porque yo estaba antes en la tercera planta. Pues igual con Cristo, él existía en el tercer cielo, y luego bajó a la tierra en forma de hombre mortal, con lo cual queda confirmada de forma irrefutable la doctrina cristiana de la PREEXISTENCIA DIVINA DE CRISTO.

Lo que enseña el paralitico es por tanto falso.

Gracia y Paz.

Rispondi  Messaggio 14 di 16 di questo argomento 
Da: soldadosdejesucristo Inviato: 27/03/2011 18:28
USTED DICE:
"Yo no lo defiendo a él."
USTED MIENTE PORQUE USTED SI LE DEFIENDE A EL NOTE COMO LO HACE:
"No. El hereje de paraklito tiene razón."
Y no me venga ahora con que defiense su tesis y a el no porque defender su tesis es defenderle a él.
Y RECUERDE QUE DEFENDER SU TESIS ES DEFENDER SU POSTURA ANTICRISTIANA.
 
USTED TAMBIEN DICE ESTO:
"si no eres cobarde, ¿por qué no le respondes?
 
No puedo creer que el sectario los ponga de rodillas! ¿Tan grande es tu fe?"
 
¿porque en vez de defender a este individuo que proclama la NO DIVINIDAD DE JESUS (el anticristo) NO LE RESPONDE USTED SI TAN CRISTIANO SE CREE QUE ES?
  Si tanto ama al Señor no se alie con sus enemigos
usted nos acusa mientras usted ESTA IMPASIVO DEFENDIENDO LO INDEFENDIBLE PARA UN CRISTIANO VERDADERO.
SU ACTITUD ME PARECE DEMASIADO CONTRADICTORIA
Me da la impresion, de que usted SE UNE A CUALQUIERA QUE ENTRE AQUI EN EL FORO Y QUE SE OPONGA A LA DOCTRINA QUE PREDICAMOS. SEA QUIEN SEA, USTED ES SIEMPRE "AMIGO Y DEFENSOR" DE TODO ENEMIGO QUE SE DECLARA ASI ANTE NOSOTROS.
¿su postura NI ES FRIA NI CALIENTE, es tibia, y por tanto ya sabe usted lo que dice el Señor de los tibios..
"te vomitare de mi boca"
Aun no le he visto escribir sobre la defensa de su fe en Cristo frente a este hereje..y es algo que me extraña de verdad. SIENDO USTED TAN DEFENSOR DE SU IGLESIA EVANGELICA
¿ No sera que usted no lo hace porque prefiere tenerlo como amigo antes que enemigo?
Lo que usted nos dice a los cristianos HAGALO USTED MISMO, DE USTED EL EJEMPLO Y COMBATA SUS HEREJIAS.
DE SU IMPASIBILIDAD FRENTE A ESE HEREJE TENDRA QUE DAR CUENTAS AL TRIBUNAL DE DIOS.
 
USTED TAMBIEN DICE:
"Yo sé a quien he creido"
No lo puedo saber porque usted no defiende la verdad de la biblia, sino la verdad y tesis de este hereje.
NOSOTROS SABEMOS EN QUIEN VERDADERAMENTE A CREIDO.. y no es a Dios porque si fuera asi no diria ni haria lo que esta haciendo
NOSOTROS NO ESPERAMOS QUE NOS DEFIENDA A NOSOTROS DE NADA. pero si ha entrado en este foro para hablar del evangelio, HAGA USTED ESO Y HABLE DEL EVANGELIO y deje de marear la perdiz.
Ahora si usted ha entrado aqui para criticar nuestra postura ESO YA ES OTRA CUESTION.
 
notificacion de mi parte para usted:
NO CONTESTARE NI UN SOLO MENSAJE MAS DE USTED POR AHORA HASTA QUE SE RETRACTE DE HABER DEFENDIDO AL ANTICRISTO PARAKLETOS.
esa es mi opinion personal y mi decision en lo referente a usted:
 
Yhemaelh
 
 

Rispondi  Messaggio 15 di 16 di questo argomento 
Da: Ex-Evangelico Inviato: 28/03/2011 03:20

Forista  parakletos;

Como Administrador Adjunto de este foro, he copiado su mensaje, eliminando el enlace que usted hace a un blog, debido que constituye una infracción a la Regla # 3 de este foro de Cristianos Bíblicos, la cual dice:

3- Está prohibido hacer enlace (link) a otras páginas, o realizar publicidad de algún producto o sitio internet, exceptuando los sitios y páginas que sean de nuestros hermanos Cristianos Bíblicos.

Antes de escribir otro mensaje, por favor lea las Normas de este Foro en alguno de los siguientes enlaces:

http://www.gabitogrupos.com/cristianos/template.php?nm=1301246027

http://www.gabitogrupos.com/cristianos/

Gracia y paz.

Antonio.

 

De: Parakletos  (Mensaje original)

Enviado: 25/03/2011 04:16

 

Saludos estimados celosos de la verdad.

General, sería bueno que por primera vez te unieras a ellos, porque esto también te compete.

No mostraré suposiciones ni teorías, Solo Hechos:

Hecho 1: el apostolado primitivo fue patéticamente incrédulo sobre el ministerio de su maestro. Ni en vida, ni en muerte, ni resucitado creyeron completamente en su persona. Fue traicionado, negado, lo dejaron morir solo, no creyeron en su resurrección, y para terminar, antes de elevarse al Cielo, fue cuestionado. Mt VIII, 23-27; XIV, 22-33; XV, 22-24; XVI, 21-23; XVII, 14-21; XVIII, 1-5; XIX, 13-15; Mc VIII, 14-21; IX, 38-40; Lc IX, 51-56; Jn VI, 66-71; Mc XIV, 66-72; XVI, 11-13;Mt XXVIII, 16-17; Lc XXIV, 9-11; Jn XX, 24-29; Hch I, 6-7; etc.

Hecho 2: el apostolado fue iluminado sobre el ministerio de su santo maestro y del suyo desde aquel día de Pentecostés.Hch II.

Hecho 3: antes de la conversión del buen Saulo, Hch IX, 20; el apostolado primitivo representado por Pedro y Esteban, NO pregonaban a un “primogénito de Dios”, o una “imagen del Dios invisible”; pregonaban a un personaje que ensambla con el tradicional profeta. Hechos II, 22-24+; 32-36; III, 13-26; IV 8-12; 24-31; V, 29-32, VII, 35+.

Hecho 4: fue Pablo y solo Pablo el que comenzó hablar de Jesús como “hijo de Dios”, sin consultar al primitivo y genuino apostolado (que pregonaba a un “hijo de hombre”, a un “hombre de Dios”). Hch IX, 20; Gal I, 16-17. Sin creen encontrar algo que contradiga esto, revisen al menos 5 versiones bíblicas que gocen de reputación.

Hecho 5: ¿Por qué Pablo no menciona en sus epístolas al “hijo de hombre”? ¿Se habían fijado? ¿Se lo han preguntado?

1ra conclusión: al menos con estos hechos, si los evangelios y los Hechos son fieles a su trabajo, No hay ni debería haber pruebas en los evangelios a favor de la divinidad ni de la preexistencia de Jesús En Boca del apostolado primitivo.

Hecho 6: ¿por qué duda el diablo en el pasaje de la tentación en el desierto, que Jesucristo sea “hijo de Dios”? ¿Por qué le ofrece los reinos del mundo si todo le pertenece al “hijo de Dios”? Si el diablo, testigo de la creación, sabía que Jesús era el “hijo de Dios” y co-creador del mundo ¿por qué lo duda y ofrece lo que no le pertenece?... Y más obvio todavía porque hasta los espíritus inmundos reconocen en Jesús al santo de Dios. Mt IV, 1-11; Col I, 16; Sal II, 8; Mt XI, 27; Mc I, 24.

Hecho 7: los textos: Pro VIII, 22-31  y  Ge I, 26 (también los deuterocanónicos o apócrifos Sab VII, 22-30; y Enoc XLII) (incluso el sugerido por las “21 tesis”, Pro XXX, 4), aunque en la catequesis y teología muy muy posterior son usados para referir la existencia preterrenal de Jesús, NO son usados por ningún autor del NT. Ni siquiera la dudosa y fortuita en pasajes, epístola a los Hebreos. Si los autores neotestamentarios creían, y es más, daré por cierto que expusieron la preexistencia terrenal de Jesús, ¿por qué no usaron esos pasajes tan esclarecedores?

Hecho 8: ¿En qué momento el apostolado se percató que Jesús era Yahveh dios?(citas requeridas)... ¿Por qué o cómo el apostolado lo concluyó?(citas requeridas)... ¿Era unánime en el apostolado tal conclusión?(citas requeridas)... ¿En qué momento el apostolado se percató  que Jesús era el primogénito de Dios?(citas requeridas)... … Gracias a la vergonzosa y constante terquedad, y bochornoso escepticismo del apostolado, es que se puede asegurar que ocurrió después de ese famoso día de Pentecostés. Por lo que los evangelios –como “historia” [de Jesús] anterior a ese día– pierden legitimidad como prueba a favor de la preexistencia y angelología de Jesús.

Hecho 9: una cuestión contra el trinitarismo también es válida contra la preexistencia. Así como muchos le preguntan a los trinitarios ¿dónde se menciona el término “trinidad”? Se pregunta también ¿dónde se menciona que Jesús sea el “ángel de Yahveh”? Si se niegan las conexiones entre pasajes que usan los trinitarios para mostrar la trinidad, Igualmente se negarán las conexiones que se usan en las “21 tesis” que muestran que Jesús es el ángel de Yahveh.

De mi parte es todo, ayudé con lo que pude...

Cuando se despeguen de la chiche y puedan masticar regreso...

quizá luego los visite para ver si siguen sanos y fuertes.

Sé que es difícil demostrar que en mis estudios no tengo imparcialidad, dejo mi estudio para que lo corroboren. Si se atreven a masticar, primero demuestren que no soy ecuánime.

Y después que estoy equivocado. Así como lo hice con la tesis 1.

No lo lean a trozos, eso es prejuicioso, ya me tocó que un buen hombre, leyera a trozos y prejuzgara mi estudio demostrando precario criterio.

Insisto, General, si aún vives y andas por aquí también te invito a que revises mi archivo. 

Creo que necesito ser pentecostal o hablar soez para ser escuchado, pero no me sale al escribir.

 Si borran mis mensajes no me sorprenderá.

 

Estoy a sus órdenes:

 

PD quizá solo les escriba después pa que chequen mis blogs sobre emergencias médicas y música.

 


 


Rispondi  Messaggio 16 di 16 di questo argomento 
Da: 011011011001010 Inviato: 01/04/2011 02:38
dice apocalipsis que jesus es primero y ultimo. tambien dice la biblia que DIOS es alfa y omega.
 
ahora si DIOS ES ALFA Y OMEGA y eso significa que es eterno, yo pienso que tambien jesus es eterno.


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