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General: Los Mandamientos de Dios y el Sábado
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Respuesta  Mensaje 1 de 53 en el tema 
De: Arturo Abel  (Mensaje original) Enviado: 15/05/2011 07:28
Desde la tarde de hoy sábado 14 de mayo del 2011 nos hemos estado deleitando con "Las 21 Tesis de la Verdadera Doctrina Cristiana" hasta llegar a la Tesis 7 "El Nuevo Pacto en la Sangre del Mesías", cuando cita a Juan 5:18 de la manera siguiente:
 
El Mesías guardaba los mandamientos de Dios, sin embargo, él quebrantaba el sábado, tal como dijo Juan (Jn.5:18). Y que no me vengan los sabatarios con esa idiotez de que ese pasaje de Juan se refiere a las "tradiciones rabínicas", ya que el texto de Juan dice bien claro "EL DIA DE REPOSO", es decir, el sábado, no dice por ninguna parte "tradiciones rabínicas".
 
Por lo tanto, ese pasaje no dice por ninguna parte que el Mesías guardara el sábado, al contrario, el Mesías DIJO QUE TRABAJABA EN SÁBADO (Jn.5:17), y por eso es que Juan dijo que el MesíasQUEBRANTABA EL SÁBADO (Jn.5:18),
 
Perdóne por desconocer cómo debo referirme a Usted, hermano Tito Martínez, pero entendemos que en ese versículo el apóstol Juan no afirma que Jesús quebrantaba el sábado, sino que "Los Judíos procuraban matarle" por dos cosas: Primero, porque "quebrantaba el sábado" y Segundo, porque "que también decía que Dios era su propio Padre, haciéndose igual a Dios."

En cuanto a la primera decimos: "Si guardareis mis mandamientos, permaneceréis en mi amor; así como yo he guardado los mandamientos de mi Padre, y permanezco en su amor." (Juan 15:10). De conformidad con una de sus tesis, es el mismo Hijo de Dios que da los mandamientos en el Sinaí, para el Ministerio de Condenación, que aplica a los inconversos, como un Ayo que los guía a Cristo y el Ministerio de la Reconciliación, de manera que 'de algo hay que arrepentirse' para aceptar las Buenas Nuevas del Evangelio de la Gracia de Dios. No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir. (Mateo 5:17-20)  De manera que cualquiera que quebrante uno de estos mandamientos muy pequeños, y así enseñe a los hombres, muy pequeño será llamado en el reino de los cielos; mas cualquiera que los haga y los enseñe, éste será llamado grande en el reino de los cielos.

 

En cuanto a la segunda decimos que efectivamente 'Los Judíos procuraban matarle' porque 'decía' que Dios era su propio Padre, haciéndose igual a Dios. Por la misma lógica, si Jesús "quebrantaba el sábado" 'mentía al decir que Dios era su propio Padre,' la blasfemia de que era 'igual a Dios', por la cual finalmente le crucificaron.

 

En Juan 5:18 dice el apóstol Juan que 'los Judíos procuraban matarle porque ' y entonces da las razones con las cuales ellos justificaban el porqué matarle, y estas son: 'quebranta el sábado', 'dice que Dios es su Padre' y 'dice ser igual a Dios'.

 

De manera que no es Juan el que dice, sino que Juan dice lo que decían los Judíos como justificación para matar a Jesús.

 

El Trasfondo respecto al Sábado semanal: El Sincretismo Mitraico

"Y hablará palabras contra el Altísimo, y a los santos del Altísimo quebrantará, y pensará en cambiar los tiempos y la ley; y serán entregados en su mano hasta tiempo, y tiempos, y medio tiempo." (Daniel 7:25) Creemos que Mateo 28:19 fué cambiado por la apostasía, diciendo: "Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;" cuando debiera decir "en Mi Nombre", de ahí que sus discípulos bautizaban 'en el nombre de Jesucristo', salvo que deseemos indicarles como desobedientes.

 

El Cristianismo se enfrentó a la religión de 'Mitra' entre otros 'dioses' del Imperio Romano. Esta religión tenía su propia 'trinidad: Ahura Mazda, Mitra y la diosa Anahita, esposa de Ahura Mazda y madre de Mitra."; Mitra nace el 25 de diciembre, día del 'Sol Invicto' y por tanto también 'Señor del Domingo' que era el 'Día del Señor Mitra'.

 

El Cristianismo se introduce en Roma a mediados del siglo I, pero no es sino hasta el siglo IV que llega a ser 'religión oficial', desplazando el Mitraísmo de ese puesto, sin escapar de las influencias arriba señaladas, y que espero reciban su reconocimiento. Lueo del Mitraísmo tenemos la Trinidad, el 25 de diciembre y el domingo de culto.

 

El 'Guardar' los mandamientos.

1 Juan 2:3-4, y 5:2-3. 

 

¿Qué, pues? ¿Pecaremos, porque no estamos bajo la ley, sino bajo la gracia? En ninguna manera. (Romanos 6:15) "Y amarás a Jehová tu Dios de todo tu corazón, y de toda tu alma, y con todas tus fuerzas." (Deuteronomio 6:5) "Amarás a tu prójimo como a tí mismo" (Levítico 19:18). Éstos últimos son los dos mandamientos más grandes de la Ley .. Guardando éstos se guarda toda la ley y los profetas.

 

'Amarás a Jehová tu Dios" ... "Amárás a tu prójimo..." Exige un conocimiento, una enseñanza acerca de qué cosa es el Amor, y Dios es Amor. De manera que para guardarlos hemos de conocer el Amor, y el Amor es Dios.

 

Desde entonces comenzó Jesús a predicar, y a decir: Arrepentíos, porque el reino de los cielos se ha acercado. (Mateo 4:17; Marcos 1:15; Hechos 2:38 y 3:19)

 

NOS ARREPENTIMOS DE Tener dioses ajenos delante de Dios. Hacer Imágenes y adorarlas. Tomar el nombre de Dios en vano. No acurdarse del día del reposo. No honrar padre y madre. Matar. Cometer Adulterio. Hurtar. Mentir y Codiciar. 

 

Hijitos míos, estas cosas os escribo para que no pequéis; y si alguno hubiere pecado, abogado tenemos para con el Padre, a Jesucristo el justo. (1 Juan 2:1) ¿A quienes Juan llama 'hijitos míos' a Justos o a pecadores? De la respuesta a esa pregunta sale la respuesta acerca de los Cristianos y el Pecado, y es NO PECAR, Y PARA ELLO: GUARDAR LOS MANDAMIENTOS EN EL CORAZÓN.

 

¿Vamos a ser Idólatras? Porque el Codiciar hace del deseo de matar un asesinato, y del deseo de tomar mujer ajena un Adulterio. ¿El Mitraísmo es Idolatría? Porque el observar el domingo como día de adoración es Mitraísmo mezclado con el Cristianismo, una religión nacida del Judaísmo.

 

Núnca ha sido el sábado, son los diez (10) mandamientos de Dios, escritos con su dedo en dos tablas de piedra, las tablas de piedra del pétreo corazón del hombre.

 

No, mi hermano Tito. Es que los guardadores del sábado no adoran con usted, ni usted nunca adoró con ellos. Estos son 'Otros' que se reúnen invocando el nombre del Señor Jesucristo, de los cuales Él es también Señor.

 

Ciertamente muchos se extreman, hablando de la ley antes de la Ley del Sinaí a los Judíos, y antes de la apertura del Cristianismo a los gentiles, cuyas primeras palabras son: Arrepentíos... ¿De qué? ¿De las obras de maldad? No, del pecado, y el pecado es transgresión de la ley.

 

Estoy seguro que ustedes enseñan sobre Idolatría, sobre el hacer imágenes para adorar (pues no usan imágenes en sus casas de reunión) sobre el tomar el nombre de Dios en vano; aconsejan sobre cómo honrar padre y madre; se encuentran decididamente en contra de los asesinatos y abortos, predican contra el Adulterio y la Fornicación; Están contra el Hurto, contra la Mentira y contra la Codicia. Solo hay una excepción, el cuarto mandamiento de los diez (10).

 

Y nuestra pregunta es esa: ¿Enseña usted contra los 9 mandamientos de la ley de Dios como cosas de las que se deben abstener los cristianos para no pecar como en 1 Juan 2:1?

 

Que el Padre Celestial le siga bendiciendo e iluminando, y colmándole de bendiciones.



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Respuesta  Mensaje 9 de 53 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 15/05/2011 19:43
Bueno, pues un sabatario judaizante más que se mete en este santo foro para inyectar su veneno doctrinal.
Vamos a ver, en este foro ya hemos hablado varias veces del tema de sabado, de modo que antes de que ellos escriban sus falsedades en este foro, primero han de leer lo que ya hemos dicho, o que oigan las dos charlas biblicas que hace unos dias di en la sala de charlas biblicas..
Seré breve:
 
1- Decir que los cristianos hemos de guardar el sábado es una burda doctrina de demonios, primero porque el sábado fue dado como señal del pacto entre Dios y la nación de Israel, no entre Cristo y su Iglesia. LA IGLESIA DE CRISTO NO ES LA NACIÓN DE ISRAEL. Por lo tanto, el sábado no es para la Iglesia de Cristo.
 
2- En Juan 5:18 fue el propio Juan quien dijo bien claro que Jesus quebrantaba el día de reposo. ¿por que?, pues bien simple, porque Jesús dijo que ÉL ES EL SEÑOR DEL DIA DE REPOSO, y cuando uno es señor o dueño de algo, hace con ese algo lo que quiere. JESUS NO ESTABA SUJETO AL SABADO.
Por cierto, Jesús se hacía dios al decir que él era el Hijo de Dios. ¡Juan 5:18 no dice que Jesús se hiciera igual al Dios PADRE!, lo que dice es que se hacía igual a Dios.
 
3- Guardar los mandamientos de Dios no significa que tengamos que guardar el sábado. Porque resulta que la Biblia dice que Abraham guardaba los mandamientos de Dios, PERO EL NO GUARDABA EL SABADO.
 
4- Por consiguiente, los cristianos verdaderos guardamos los mandamientos de Dios, PERO NO GUARDAMOS EL SÁBADO.
¿He sido claro, sabatarios judaizantes?
 
Gracia y paz.


 
 

Respuesta  Mensaje 10 de 53 en el tema 
De: lolomorales Enviado: 16/05/2011 03:15
Para el Teniente Jesús Alberto:

Tremenda paliza doctrinal la que le estás dando a los perros judaizantes, sabatarios adventistas. Excelente defensa del evangelio del Cristo la que has hecho. Eres todo un militar condecorado del Ejército de Cristo. Saludos militares en la milicias de Cristo.

El Mariscal
Lolo Morales


Respuesta  Mensaje 11 de 53 en el tema 
De: Arturo Abel Enviado: 16/05/2011 05:53
Bendiciones para todos.
 
Como humanos somos nada, más con la sinceridad o ausencia de mala conciencia hablamos, cada uno como pez del mar de ideas a partir de la que respira, después de haber sido rescatados, pescados del mar que es el mundo. Así mismo, buscamos no juzgar a los demás por sus creencias no necesariamente iguales a las nuestras, en la búsqueda de la creencia de Dios, que es la Verdad; porque, a pesar de que alguien pueda decir lo contrario, Jesús nos dá el mandamiento de no juzgar, con el afan de condenar, sino solo espiritualmente, porque de la misma manera en que juzguemos a nuestros semejantes, seremos juzgados por Él. (Mateo 7:1-5)
 
Una cosa es que tomemos por tema el Ministerio de la Condenación, el cual - esperando que así lo entiendan - se basa en la llamada Ley Moral o de los Diez Mandamientos, por la cual Dios Juzgará a los Incrédulos - por sus obras - en el juicio del gran trono blanco. (Apocalípsis 20:11-15).
 
Hermanos nuestros. Los Israelitas - circuncisos - o Judíos; la religión Judía, no ha desaparecido de la tierra, a ver si es posible preguntar ¿por cuáles obras prohibidas el hombre es condenado a la muerte segunda, que es la que resulta de ser hallado culpable en el Juicio del Gran Trono Blanco? Y si entre ellos está el no guardar el Sábado.
 
Por cuanto todos pecaron y están destituídos de la gloria de Dios (Romanos 3:23). Todos hemos pecado, o hacemos a Dios mentiroso (1 Juan 1:10)... Porque no tenemos un sumo sacerdote que no pueda compadecerse de nuestras debilidades, sino uno que fue tentado en todo según nuestra semejanza, pero sin pecado. (Hebreos 4:15).
 
Esto es Cristianismo elemental. Si Cristo-Jesús QUEBRANTABA EL SÁBADO, Esto es, SI COMETÍA UN SOLO PECADO, entonces se hacía súbdito de Satanás, haciéndose obediente a él, (Juan 8:34; Romanos 6:16, 17, 20), Y DEJABA DE SER UN CORDERO INMACULADO Y PERFECTO, ÁPTO PARA EL SACRIFICIO. La Muerte de Jesús, sella la victoria porque no tuvo pecado. Porque Jesús no vivió bajo la gracia, sino bajo la Ley, como cualquier otro circunciso, como cualquier otro Judío.

Dios se hizo hombre, súbdito de la ley (Hebreos 2:9)
 
El Sábado: 
6 días trabajarás y harás todas tus obras, más el séptimo día (sábado) será reposo para Jehová tu Dios. No hagas en él obra alguna.
 
¡Pero el Sábado es el día de trabajo para los Ministros, y para Dios! Es evidente. Para buenas obras.  
 
Pero para un pescador, pescar en sábado es pecado. Para un leñador, acarrear leña en sábado es pecado; para un carpintero, hacer carpintería, para un cantero, acarrear piedras. Esto es TRABAJO, obra de servidumbre, infracción del mandamiento, pecado mortal, conforme a la Ley de Moisés, y mortal para la muerte segunda, después del Juicio en el Gran Trono Blanco. Esto es el día de descanso del trabajo.
 
Los Judíos añadieron más de 100 reglas adicionales para no quebrantar el Sábado, que con el tiempo se hicieron una tradición, por lo que ellos consideraban que el que violaba estas reglas, dadas por ellos, cometía infracción de la ley. Recordemos que si hay que preguntar, ahí tenemos los Judíos.
 
LA CONDENACIÓN HOY.
 
Tenemos familiares que no han recibido a Cristo por Gracia, por medio de la fe, para ser Justificados de manera inmerecida, y pasar a una Nueva Vida, en el Espíritu, líbres de la Ley y bajo la Gracia.
 
¿Qué los condena a la muerte etérna? Bueno, ya que lo primero es reconocer que todos pecaron, existe una sola Ley que condena el pecado. Los 10 mandamientos (Romanos 7:7) porque esta es la Ley en Romanos 7. Y visto que todos pecaron (Romanos 3:23) luego están condenados y perdidos en el mundo.
 
El Ministerio del Arrepentimiento, que era el Ministerio de Juan. ¡ARREPENTÍOS! ¿DE QUÉ? ¡DE SUS INFRACCIONES A LA LEY QUE PROHIBE HACER CIERTOS ACTOS, POR CUYAS OBRAS SERÁN JUZGADOS EN EL JUICIO DEL GRAN TRONO BLANCO! Éstos, hermanos míos, no son solamente Judíos, sino que también los Gentiles del Mundo de hoy.
 
De manera que al final todo se resume en Creer; porque el que no cree, ya ha sido condenado (Juan 3:18),  entonces hay que comenzar como comenzó Jesús... ¡Arrepentíos!
 
¿Arrepentimiento? ¿De qué? Nos pregunta el que no ha creído. Pero la gente en América sabe más de lo que esperamos, ellos saben que esto está relacionadas con OBRAS MALAS, OBRAS CONDENADAS, de manera que dicen, con regularidad: 'Yo no robo, ni mato, ni le hago mal a nadie'
Ver Lucas 7:47.
 
¿Por qué otra cosa las personas del mundo están condenadas? ¿Qué Juicio los espera? ¿Por cuales obras serán condenados después de la segunda resurrección o de condenación?  Pues parece que el Ministerio de la Condenación de los Judíos, también llegó al mundo con el Ministerio de la Reconciliación.
 
No se trata de que el Ministerio de la Condenación corresponde al Primer Pacto, ni que el Ministerio de la Reconciliación (Arrepentimiento) corresponde al Nuevo Pacto, sino que el primero precede al segundo.
 
El Viejo y el Nuevo Pacto.
El Primer pacto dice: si diereis oído a mi voz, y guardareis mi pacto, vosotros seréis mi especil tesoro, sobre todos los pueblos, porque mía es toda la tierra. Y vosotros me seréis un reino de sacerdotes y gente santa. (Exodo 19:5-6)
 
Un pacto es un contrato o acuerdo entre dos o más partes. ¿Qué exigió Dios a Israel? Pues 10 mandamientos, escritos en Exodo 20, que están escritos en la Ley por ser parte de la historia, y como todos sabemos fueron escritos en dos tablas de piedra, y puestos dentro del Arca de la Alianza, mientras que el Libro de la Ley se ponía a un lado.
¿Qué otorgaba a cambio a Israel? Hacer una Nación de Ellos, (Poner una pared intermedia entre Israel y los Gentiles), y Establecer el Sacerdocio para hacerlos gente santa.
 
Pero Israel no pudo cumplir su pacto, de manera que Dios odió sus sacrificios, porque erraban en la Palabra (ebrios de Efraín), De ahí el Nuevo Pacto.
 
El Nuevo Pacto no es más que una modificación del primero, que dice: "Pero este es el pacto que haré con la casa de Israel después de aquellos días, dice Jehová: Daré mi ley en su mente, y la escribiré en su corazón; y yo seré a ellos por Dios, y ellos me serán por pueblo." (Jeremías 31:33).
 
La ley que fué escrita en tablas de Piedras, será ahora escrita en la Mentey el Corazón de cada creyente. Ya no dependerá de la voluntad de la persona para obedecerla, sino que Dios hará una operación, una exraña operación para, traer a su pueblo a la Santidad. Y para ello, el período de la Gracia, de la formación del Reino de los Cielos.
 
Ahora llegamos a 'LA LEY Y LOS PROFETAS, Y AL NUEVO TESTAMENTO', EN RESUMEN, LA LEY. Ella tiene la Imágen del Dios, para santidad. Esto es, mediante su Estudio, para Conocer a Dios y ser Uno con y en Cristo.
 
No a través de la Moralidad, eso es para el mundo, y para el antiguo Israel, el camino equivocado. Porque el Camino es a través de la muerte, para que viva Cristo en mí. Como tan bién lo han expresado ustedes.
 
EL PROBLEMA SE RESUME EN QUE LOS ODIADOS 10 MANDAMIENTOS SON LA NORMA DE LA CONDENACIÓN PARA LOS INCRÉDULOS, LOS QUE SERÁN USADOS POR DIOS EN EL JUICIO DEL GRAN TRONO BLANCO AL FIN DE LOS TIEMPOS (APOCALIPSIS 20), QUE ES EL JUICIO DE CONDENACIÓN O SIN MISERICORDIA.
 
FINALMENTE LA PREGUNTA:
¿MATAREMOS, HURTAREMOS, FORNICAREMOS, ADULTERAREMOS, MENTIREMOS, CODICIAREMOS, DESHONRAREMOS A LOS PADRES, IDOLATRAREMOS, HAREMOS IMÁGENES, TOMAREMOS EL NOMBRE DE DIOS EN VANO, PORQUE ESTAMOS BAJO LA GRACIA?
LA RESPUESTA DE PABLO ES; EN NINGUNA MANERA. 
¿Y LA SUYA?
 

 

 



 

 

 

 

 

Respuesta  Mensaje 12 de 53 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 16/05/2011 09:13
1- Arturo, lo que has dicho es falso. Los seres humanos no serán juzgados conforme a la ley de Moisés, sino conforme al Evangelio predicado por Pablo:
 
Rom 2:16  en el día en que Dios juzgará por Jesucristo los secretos de los hombres,  conforme a mi evangelio.
 
Tu doctrina de que la gente se condenará por no haber guardado el sábado es una doctrina diabólica tan idiota, falsa y demencial, que solo los judaizantes como tu la pueden enseñar.
 
12- Decir que los cristianos hemos de guardar el sábado es una burda doctrina de demonios, primero porque el sábado fue dado como señal del pacto entre Dios y la nación de Israel, no entre Cristo y su Iglesia. LA IGLESIA DE CRISTO NO ES LA NACIÓN DE ISRAEL. Por lo tanto, el sábado no es para la Iglesia de Cristo.
 
3- En Juan 5:18 fue el propio Juan quien dijo bien claro que Jesus quebrantaba el día de reposo. ¿por que?, pues bien simple, porque Jesús dijo que ÉL ES EL SEÑOR DEL DIA DE REPOSO, y cuando uno es señor o dueño de algo, hace con ese algo lo que quiere. JESUS NO ESTABA SUJETO AL SABADO.
Por cierto, Jesús se hacía dios al decir que él era el Hijo de Dios. ¡Juan 5:18 no dice que Jesús se hiciera igual al Dios PADRE!, lo que dice es que se hacía igual a Dios.
 
4- Guardar los mandamientos de Dios no significa que tengamos que guardar el sábado. Porque resulta que la Biblia dice que Abraham guardaba los mandamientos de Dios, PERO EL NO GUARDABA EL SABADO.
 
5- Por consiguiente, los cristianos verdaderos guardamos los mandamientos de Dios, PERO NO GUARDAMOS EL SÁBADO.


Respuesta  Mensaje 13 de 53 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 16/05/2011 09:17
Vamos a ver, criatura sabataria, piensa: Jesús dijo que él es el SEÑOR DEL SÁBADO, es decir, el dueño del sábado, ahora bien, si tu eres señor o dueño de algo, ¿estás sujeto a ese algo?, ¡pues claro que no!. Jesús en sábado podía hacer lo que le viniera en gana, por la sencilla razón de que él es el dueño o señor del sábado. Esto es lo que no llegan a entender todos los falsos maestros sabatarios.

 

Respuesta  Mensaje 14 de 53 en el tema 
De: un cristiano Enviado: 16/05/2011 16:56
a ver luis , quizas yo no sea bueno debatiendo , intentare explicarle de manera sencilla , el hecho de que estemos bajo la gracia , esto no quiere decir que podemos matar , robar , etc , etc , cualquier cristiano puede caer en cuaquiera de estos pecados y si esto pasa >>

1Jn 2:1 Hijos míos, os escribo esto para que no pequéis. Pero si alguno peca, tenemos a uno que abogue ante el Padre: a Jesucristo, el Justo.

1Jn 2:2 El es víctima de propiciación por nuestros pecados, no sólo por los nuestros, sino también por los del mundo entero.

1Jn 2:3 En esto sabemos que le conocemos: en que guardamos sus mandamientos.

1Jn 2:4 Quien dice: "Yo le conozco" y no guarda sus mandamientos es un mentiroso y la verdad no está en él. uno de los mandamientos de jesus dice >>

Jua 13:34 Os doy un mandamiento nuevo: que os améis los unos a los otros. Que, como yo os he amado, así os améis también vosotros los unos a los otros.

Jua 13:35 En esto conocerán todos que sois discípulos míos: si os tenéis amor los unos a los otros". si obedecemos a ese mandamiento luis , estamos cumpliendo la ley >>

Rom 13:8 Con nadie tengáis otra deuda que la del mutuo amor. Pues el que ama al prójimo, ha cumplido la ley.

Rom 13:9 En efecto, lo de: No adulterarás, no matarás, no robarás, no codiciarás y todos los demás preceptos, se resumen en esta fórmula: Amarás a tu prójimo como a ti mismo.

Rom 13:10 La caridad no hace mal al prójimo. La caridad es, por tanto, la ley en su plenitud. esto era lo mismo que hacia jesus cuando quebrantaba el sabado por amor al projimo y por lo tanto no pecaba ,y por amor al projimo, expulsaba demonios , sanaba , hacia milagros , hacia el bien . gracia y paz


Respuesta  Mensaje 15 de 53 en el tema 
De: ultimaedad Enviado: 16/05/2011 19:52
aqui hay un problema de comprension de tito y compañia. insisten en desir que cristo quebrantaba el sabado.
 
no se si no leen o solo dicen lo que tienen ya sellado en su cabeza, o no quieren entender por orgullo o no se que pasa.
 
miren lo que dice arturo abel
En Juan 5:18 dice el apóstol Juan que 'los Judíos procuraban matarle porque ' y entonces da las razones con las cuales ellos justificaban el porqué matarle, y estas son: 'quebranta el sábado', 'dice que Dios es su Padre' y 'dice ser igual a Dios'
De manera que no es Juan el que dice, sino que Juan dice lo que decían los Judíos como justificación para matar a Jesús.
 
para mi es muy clara esa explicasion ya que esta en armonia con lo de que cristo cumplio la ley, cristo no pudo quebrantar el sabado ya que le hubiera sido pecado.
siendo cristo el señor del sabado tito dice que por eso lo podia quebrantar, pero eso es mentira, ya que si yo soy el señor de algo, lo que yo haga es licito porque sale de mi el ejemplo, entonces lo que cristo enseño no es a quebrantar nada sino que es licito hacer el bien el sabado.
 
cristo jamas quito la ley, mas bien la cumplio.
 

Mat 5:16

 

luc 16:17

 

  Pero más fácil es que pasen el cielo y la tierra, que se frustre una tilde de la ley.(C) estamos en la gracia. gracias a Dios,pero la ley no fue abrogada como dijo cristo.

Así alumbre vuestra luz delante de los hombres, para que vean vuestras buenas obras, y glorifiquen a vuestro Padre que está en los cielos.

 

 

 

Mat 5:17

No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir.

 

 

 
 
 

Respuesta  Mensaje 16 de 53 en el tema 
De: un cristiano Enviado: 16/05/2011 23:15
por que sera que siempre estan citando juan 5:18 y estos casi no los mencionan >>

Mar 2:23 Y aconteció que pasando él por los sembrados en sábado, sus discípulos andando comenzaron á arrancar espigas.

Mar 2:24 Entonces los Fariseos le dijeron: He aquí, ¿por qué hacen en sábado lo que no es lícito?

Mar 2:25 Y él les dijo: ¿Nunca leísteis qué hizo David cuando tuvo necesidad, y tuvo hambre, él y los que con él estaban:

Mar 2:26 Cómo entró en la casa de Dios, siendo Abiathar sumo pontífice, y comió los panes de la proposición, de los cuales no es lícito comer sino á los sacerdotes, y aun dió á los que con él estaban?

Mar 2:27 También les dijo: El sábado por causa del hombre es hecho; no el hombre por causa del sábado.

Mar 2:28 Así que el Hijo del hombre es Señor aun del sábado. acaso los discipulos no estaban quebrantando el sabado ?


Respuesta  Mensaje 17 de 53 en el tema 
De: ultimaedad Enviado: 17/05/2011 07:22
si no te gusta juan 5:18 quitalo.
cristo no quebranto el sabado simplemente porque no peco, si hubiera quebrantado el sabado le seria pecado.
 

Mat 12:5

 

son sin culpa: en mi opinion son sin culpa porque hacen algo bueno y no se les cuenta como pecado, ya que es licito hacer el bien

¿O no habéis leído en la ley, cómo en el día de reposo

 

[c] los sacerdotes en el templo profanan el día de reposo,[d] y son sin culpa?


Respuesta  Mensaje 18 de 53 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 17/05/2011 13:02
Mira, ultimaedad, merluzo necio, ya te hemos dicho muchas veces que aunque Jesús quebrantara el sábado no pecaba, pues lo hacia POR AMOR AL PROJIMO, y quien ama al prójimo YA HA CUMPLIDO LA LEY (Romanos 13:10). Pero no solo eso, Jesús no estaba sujeto al sábado, pues él dijo que es el SEÑOR DEL SÁBADO, es decir, el dueño del sábado, y podía por tanto hacer en sábado lo que le viniera en gana, pues cuando uno es señor o dueño de algo, hace con ese algo lo que quiera.
Jesús quebrantaba el sábado, tal como dice Juan 5:18, y los verdaderos cristianos también lo quebrantamos, y somos sin pecado, porque no estamos bajo la ley, sino bajo la gracia.
Si tu quieres estar bajo la ley, pues es tu problema, estás bajo CONDENACIÓN, pues maldito todo aquel que no pemanezca en TODAS las cosas escritas en el libro de la ley para hacerlas.

Respuesta  Mensaje 19 de 53 en el tema 
De: ultimaedad Enviado: 17/05/2011 16:12
jesus nacio bajo la ley por lo tanto estaba sujeto a el sabado, no seas necio. cuando un judio nace bajo la ley esta sujeto a la ley, asi que no inventes y no digas que cristo no esta sujeto al sabado.
cristo no quebranto el sabado, por la sensilla razon que es licito hacer el bien y siempre fue licito hacer el bien pero los judios religiosos malentendian ese mandamiento, ya que le agregaron cosas proibidas a ese mismo mandamiento de Dios, cristo simplemente les hizo saber que hacer el bien era licito ya que el conocia perfectamente ese mandamiento, por eso es el señor del sabado.

Respuesta  Mensaje 20 de 53 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 17/05/2011 18:33
Vamos a ver, ignorante, si Jesús dijo que él es EL SEÑOR DEL SÁBADO, ¿lo entiendes, memo?, si Jesús es el Señor o dueño del sábado, ¿como iba a estar sujeto al sábado?, él podía hacer en sábado lo que le viniera en gana, ya que cuando uno es señor o dueño de algo, hace con ese algo lo que quiere.

Y respecto al pasaje de Gálatas 4.4, el cual dice que Jesús nació de mujer y nació bajo la ley, pues claro, Jesús nació bajo la ley de Moisés porque él fue circuncidado al octavo día (Luc. 2:21), asistía a la sinagoga (Luc. 4:16), Jesús llevó el yugo insoportable de la ley (Hech. 15:10), pero esto de ninguna manera significa que Jesús estuviera sometido a la ley del sábado, porque en Juan 5:18 el apostol Juan dijo bien claro que él QUEBRANTABA EL SÁBADO, ya que él, como Señor del sábado, podía hacer en ese día lo que le viniera en gana. Jesús trabajaba en sábado para hacer el bien al ser humano, por ejemplo, si yo trabajo en sábado, también lo hago por el bien del ser humano, pues lo hago para llevar el pan a mi casa, ¿lo entiendes, necio?, por lo tanto, aunque se quebrante el sábado, no se peca.
Como ya te dije, si tu quieres estar bajo la ley, pues hazlo, pero has de saber que has de guardar TODA la ley, y maldito eres si no permaneces en todas las cosas escritas en el libro de la ley para hacerlas.... nosotros los verdaderos cristianos hemos sido librados de esa maldición de la ley, y ahora estamos bajo la gracia, no bajo la ley.


Respuesta  Mensaje 21 de 53 en el tema 
De: ultimaedad Enviado: 17/05/2011 19:31
necio ignorante. cuando alguien hace una ley y es dueño de tal ley,tiene que cumplir dicha ley ya que si no cumple esa ley con que valor moral pide que otros cumplan tal ley.
las personas a quienes quisiera imponer esa ley, sin el cumplirla. dirian. mira ese quiere pedirnos algo que ni el mismo cumple.
 
asi que no vengas con esas tonterias de que el quebrantaba el sabado porque era dueño del sabado. Dios no cambia de pareser ni se equivoca. 

Respuesta  Mensaje 22 de 53 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 17/05/2011 19:46
No, burro, mira, Dios por ejemplo hizo la ley de la gravedad, pero Dios no está sujeto a la ley de la gravedad, ¿lo entiendes, memo?, lo mismo sucede con la ley de Moisés, Dios hizo esa ley, pero él no está sujeto a esa ley, por eso es que Jesús quebrantaba el sábado, porque él es el señor o dueño del sábado, y por lo tanto, podía trabajar ese día por amor al prójimo. Lo mismo hacemos los seguidores de Jesús, quebrantamos el sábado por amor al prójimo... claro, tu debes ser de los idiotas que creen que si quebrantan el sábado se van a condenar.

Como ya te dije, si tu quieres estar bajo la ley, pues hazlo, pero has de saber que has de guardar TODA la ley, y maldito eres si no permaneces en todas las cosas escritas en el libro de la ley para hacerlas.... nosotros los verdaderos cristianos hemos sido librados de esa maldición de la ley, y ahora estamos bajo la gracia, no bajo la ley.


Respuesta  Mensaje 23 de 53 en el tema 
De: ultimaedad Enviado: 18/05/2011 07:38
tito porfavor como eres tonto,Dios lo que hizo fue la gravedad para la tierra y Dios no es de la tierra asi que no pongas ejemplos que te hacen ver tonto.
 
un politico pone leyes para que se cumplan incluso el las tiene que cumplir para poner el ejemplo, y es a lo que vino cristo a cumplir la ley y tu bienes y dices que cristo rompio la ley.
 
contigo es muy dificil dialogar ya que no asimilas lo que te dicen, simplemente cuando tu dices algo cres que es la verdad absoluta y nadie te saca de ahi.
 
con tus palabras lo unico que dices es que cristo rompio la ley, y aunque digas que no dices eso claro que lo dices.


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