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General: ++UNA PREGUNTA A LOS QUE CREEN QUE CRISTO ES EL CREADOR
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Resposta  Mensagem 1 de 27 no assunto 
De: titomartinez21tesis  (Mensagem original) Enviado: 04/10/2011 09:29
Como sabéis, los herejes trinitarios, los unicitarios y otros embustero más, como el traidor judaizante Felix Jimenez, enseñan que el Señor Jesucristo es el Creador de todas las cosas, al cual hay que adorar.
La pregunta que hago a todos esos embusteros es la siguiente: Si Jesús es el Creador, ¿por qué en Apocalipsis 4:10-11 se enseña que el único Creador es el Dios Padre?

¿Se atreverán a contestar alguno de esos embusteros?

(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)



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Resposta  Mensagem 13 de 27 no assunto 
De: Heiner Enviado: 04/10/2011 21:57
La gracia sea con todos ustedes.Amén. Definitivamente solo hay un creador y solo un merecedor de adoración y gloria y su nombre es Eterno o como lo conocen ustedes "Padre e hijo" y es ahí donde cometen el error, porque el Padre y el hijo son uno mismo (Juan 17:22),(Juan 14:8-11), no hay distinción de poder, ni de gloria, ni de obras, solo de autoridad, porque el padre es la cabeza de Cristo así como Cristo la cabeza de nosotros (1 Corintios 11:3). Jesús es la imagen del Padre (Hebreos 1:3) y es el primogénito de todo lo creado porque así se dio a conocer el Dios invisible...haciéndose visible y Dios creó las cosas por medio de el (Colosenses 1:15-20) así que; el que honra al hijo honra al padre y el que adora al hijo adora al padre y viceversa(Juan 5:22-24) no existe verdadera doctrina trinitaria, ni unitaria, ni una sola que haga división entre el Eterno, el que cree y adora el nombre de Jesús cree y adora al que lo envío y tendrá VIDA. "Pero sabemos que el Hijo de Dios ha venido, y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero; y estamos en el verdadero, en su Hijo Jesucristo. Este es el verdadero Dios, y la vida eterna." (1 Juan 5:20).

Resposta  Mensagem 14 de 27 no assunto 
De: hermano Angel Enviado: 04/10/2011 22:10
Heiner, y por que ¿Por que Jesus enseño que solo debemos a adorarle al Padre?, si tambien Jesus recibiera adoración igual que el Padre, entonces Jesucristo se incluiria en dicha adoración.
 
Jesucristo recibe gloria y honra, pero el Padre recibe la adoración.
 

Jua 4:23 Mas la hora viene, y ahora es, cuando los verdaderos adoradores adorarán al Padre en espíritu y en verdad; porque también el Padre tales adoradores busca que le adoren.

Jua 4:24 Dios es Espíritu; y los que le adoran, en espíritu y en verdad es necesario que adoren.


Resposta  Mensagem 15 de 27 no assunto 
De: Eusebio Enviado: 04/10/2011 22:14
 
General: Adoración a Cristo
 
Respuesta Eliminar Mensaje  Mensaje 1 de 1 en el tema 
De: Eusebio  (Mensaje original) Enviado: 04/10/2011 12:50
Apocalipsis 5:12-14     
que decían a gran voz: El Cordero que fue inmolado es digno de tomar el poder, las riquezas, la sabiduría, la fortaleza, la honra, la gloria y la alabanza. 13 Y a todo lo creado que está en el cielo, y sobre la tierra, y debajo de la tierra, y en el mar, y a todas las cosas que en ellos hay, oí decir: Al que está sentado en el trono, y al Cordero, sea la alabanza, la honra, la gloria y el poder, por los siglos de los siglos. 14 Los cuatro seres vivientes decían: Amén; y los veinticuatro ancianos se postraron sobre sus rostros y adoraron al que vive por los siglos de los siglos.

Resposta  Mensagem 16 de 27 no assunto 
De: Hulk Enviado: 04/10/2011 22:24
Eusebio ese argumento tuyo es falso ya que el cordero como lo dice bien clarito el apocalipsis recibe honra gloria y alabanza y no ADORACION. alli tampoco dice que jesus fuese el creador del universo ya todoslos foritas te lo han explicado de mil maneras entiende que jesus es el medio que el padre utilizo para crear el universo por su voluntad fueron creadas todas las cosas ¿ lo ves? fue el Dios padre quien decidio crear el universo lo creó por medio de su hijo entiendelo.. y por ultimo al final de la cita biblica que das en apocalipsis dice que los veinticuatro ancianos se postraron sobre sus rostros y adoraron al que vive por los siglos de los siglos. ¿Quien es el que vive por los siglos de los siglos? pues el Dios padre por que jesus nos enseño fue adorar unicamente al Padre y no a el... entonces Jesus hubiera mentido al decir que el padre es quien rebie adoracion unicamente

Resposta  Mensagem 17 de 27 no assunto 
De: Heiner Enviado: 04/10/2011 22:29
Mi amado hermano angel porque en su primera venida no venía en su propio nombre sino en el nombre del que lo envío (Juan 5:43) y si hubiera dicho ADORENME hubiera venido en su propio nombre y no en el nombre del padre, pero te aseguro que en su segunda venida toda rodilla se doblará porque vendrá con Poder y Gloria. Amén.

Resposta  Mensagem 18 de 27 no assunto 
De: hermano Angel Enviado: 05/10/2011 00:21
Heiner, ¿y quien es este Dios a quien Juan adora?
 
8 Yo Juan soy el que oyó y vio estas cosas. Y después que las hube oído y visto, me postré para adorar a los pies del ángel que me mostraba estas cosas. 9 Pero él me dijo: Mira, no lo hagas; porque yo soy consiervo tuyo, de tus hermanos los profetas, y de los que guardan las palabras de este libro. Adora a Dios.
 
Ciertamente Jesucristo recibe honra y poder juntamente con el Padre, y por claro que toda rodilla se doblara, para dar honra, alabanza, pleitesia y gloria cuando venga Cristo Jesus con poder y glan gloria, pero esto de ninguna manera significa que Cristo es adorado. La adoración siempre va dirigida al Dios Padre.

Resposta  Mensagem 19 de 27 no assunto 
De: Eusebio Enviado: 05/10/2011 00:44
De: Hulk Enviado: 04/10/2011 22:24
Eusebio ese argumento tuyo es falso ya que el cordero como lo dice bien clarito el apocalipsis recibe honra gloria y alabanza y no ADORACION. alli tampoco dice que jesus fuese el creador del universo ya todoslos foritas te lo han explicado de mil maneras entiende que jesus es el medio que el padre utilizo para crear el universo por su voluntad fueron creadas todas las cosas ¿ lo ves? Hulk, se ve que no entiendes nada, yo solamente copypastee versiculos de Apocalipsis, asi que no andes diciendo que mi argumento es falso, eso dicelo a Juan fue el Dios padre quien decidio crear el universo lo creó por medio de su hijo entiendelo..pero que necio eres y por ultimo al final de la cita biblica que das en apocalipsis dice que los veinticuatro ancianos se postraron sobre sus rostros y adoraron al que vive por los siglos de los siglos. ¿Quien es el que vive por los siglos de los siglos? y a mi que me preguntas? pues el Dios padre por que jesus nos enseño fue adorar unicamente al Padre y no a el... entonces Jesus hubiera mentido al decir que el padre es quien rebie adoracion unicamente Pero desobedecieron a Jesus y lo adoraron, alli se habla del cordero, tú eres el que no entiende nada, Jesus vive por los siglos de los siglos, Hulk, tú eres Luik, se te ve tu forma de escribir, Hulk, mira este versiculo para que aprendas,  Apocalipsis1:18 y el que vivo, y estuve muerto; mas he aquí que vivo por los siglos de los siglos, amén. Y tengo las llaves de la muerte y del Hades.
Y ya no sigas molestando 

Resposta  Mensagem 20 de 27 no assunto 
De: Jesus Alberto2 Enviado: 05/10/2011 00:54

 

Eusebio pero no seas tan analfabeta, dime ¿donde el pasaje dice que ADORAN AL CORDERO? , responde eso brevemente.


Resposta  Mensagem 21 de 27 no assunto 
De: Jesus Alberto2 Enviado: 05/10/2011 01:28
Saludos.

1. Hasta donde yo sepa La expresión “al que vive por los siglos de los siglos”, es un AGREGADO,  así lo traducen correctamente varias versiones bíblicas:

 

(BAD)  Los cuatro seres vivientes exclamaron: «¡Amén!», y los ancianos se postraron y adoraron.

(BL95)  Y los cuatro Seres Vivientes decían "Amén", mientras los Ancianos se postraban y adoraban.

 (BLA)  Y los cuatro Seres Vivientes decían "Amén", mientras los Ancianos se postraban y adoraban.

(IntEspWH+)  και 2532:CONJ Y τα 3588:T-NPN las τεσσαρα 5064:A-NPN cuatro ζωα 2226:N-NPN criaturas vivientes ελεγον 3004:V-IAI-3P estaban diciendo αμην 281:HEB Amén και 2532:CONJ y οι 3588:T-NPM los πρεσβυτεροι 4245:A-NPM-C ancianos επεσαν 4098:V-2AAI-3P cayeron και 2532:CONJ y προσεκυνησαν 4352:V-AAI-3P adoraron

 

 El pasaje sencillamente dice que los ancianos se postraron y adoraron a alguien.

 

2. ¿ A quien adoraron?, sencillo al PADRE, ¿ Por que?, porque en todo el apocalipsis los ancianos de la dan gloria y honra a Cristo, pero luego se postran para ADORAR A DIOS, ejemplo:

 

Rev 11:15  El séptimo ángel tocó la trompeta. Y en el cielo se oyeron grandes voces que decían: "El reino del mundo ha venido a ser de nuestro Señor y de su Cristo. El reinará por los siglos de los siglos."

Rev 11:16  Y los veinticuatro ancianos, que estaban sentados en sus tronos delante de Dios, se postraron sobre sus rostros y adoraron a Dios

 

En ese pasaje se menciona TANTO AL PADRE COMO AL HIJO, se dice que el reino de Dios y su Cristo ha llegado, pero luego los ancianos proceden para arrodillase ANTE DIOS ( NO EL CORDERO), y adorar a DIOS.

 

Rev 4:10  los veinticuatro ancianos se postran delante del que está sentado en el trono y adoran al que vive por los siglos de los siglos; y echan sus coronas delante del trono, diciendo:

Rev 4:11  "Digno eres tú, oh Señor y Dios nuestro, de recibir la gloria, la honra y el poder; porque tú has creado todas las cosas, y por tu voluntad tienen ser y fueron creadas."

 

Nuevamente, los ancianos se Postran ante DIOS (NO EL CORDERO) y lo adoran.

 

Rev 5:12  Y decían a gran voz: "Digno es el Cordero, que fue inmolado, de recibir el poder, las riquezas, la sabiduría, la fortaleza, la honra, la gloria y la alabanza."

Rev 5:13  Y oí a toda criatura que está en el cielo y sobre la tierra y debajo de la tierra y en el mar, y a todas las cosas que hay en ellos, diciendo: "Al que está sentado en el trono y al Cordero sean la bendición y la honra y la gloria y el poder por los siglos de los siglos."

Ante Cristo, no se postran para adorar, solo se le dice que es digno de recibir todas las cosas, como gloria, honra, sabiduría ETC. Mas ante DIOS EL PADRE, si se arrodilla para adorarlo, por ser el creador de todas las cosas porque por su voluntad todo existe.


Gracia y Paz.


Resposta  Mensagem 22 de 27 no assunto 
De: titomartinez21tesis Enviado: 09/11/2011 17:25

Resposta  Mensagem 23 de 27 no assunto 
De: Manuel Z Enviado: 09/11/2011 18:59
JESUS tambien es adorado o esta mal la traduccion  lo importante es que el SEÑOR cuando oraba en el monte de los olivos oraba a su PADRE --------------Jua 9:35  Jesús oyó que lo habían echado fuera; y cuando lo halló, le dijo: —¿Crees tú en el Hijo del Hombre?
Jua 9:36  El respondió y dijo: —Señor, ¿quién es, para que yo crea en él?
Jua 9:37  Jesús le dijo: —Le has visto, y el que habla contigo, él es.
Jua 9:38  Y dijo: —¡Creo, Señor! Y le adoró.
---------------Jua 4:22  Vosotros adoráis lo que no sabéis; nosotros adoramos lo que sabemos, porque la salvación procede de los judíos.


Resposta  Mensagem 24 de 27 no assunto 
De: Manuel Z Enviado: 09/11/2011 19:17
1Jn 5:20  No obstante, sabemos que el Hijo de Dios está presente y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero;-------Jua 7:28  Entonces Jesús alzó la voz en el templo, enseñando y diciendo: —A mí me conocéis y sabéis de dónde soy. Y yo no he venido por mí mismo; más bien, el que me envió, a quien vosotros no conocéis, es verdadero.
 y estamos en el verdadero,-      Jua 7:18  El que habla de sí mismo busca su propia gloria; pero el que busca la gloria del que le envió, éste es verdadero, y en él no hay injusticia.
   -- en su Hijo Jesucristo.-----HABLA EL SEÑOR JESUS ------------  EL PADRE  Este es el verdadero Dios y la vida eterna. Jua 17:3  Y ésta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo a quien tú has enviado


Resposta  Mensagem 25 de 27 no assunto 
De: Manuel Z Enviado: 09/11/2011 19:22
se entiende el PADRE ES VERDADERO y el SEÑOR------------------Apo 3:14  "Escribe al ángel de la iglesia en Laodicea: El Amén, el testigo fiel y verdadero, el origen de la creación de Dios, dice estas cosas:


Resposta  Mensagem 26 de 27 no assunto 
De: fedosto Enviado: 10/11/2011 05:28
2999 [e] latreia λατρεία service, N-NFS

 

 
Adoración es servicio, culto, en inglés es worship, en griego es λατρεία
 
Romanos 9:4
que son israelitas, de los cuales son la adopción, la gloria, el pacto, la promulgación de la ley, el culto y las promesas;
 
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Strong's Transliteration Greek English Morphology
3748 [e] oitines οἵτινές who RelPro-NMP
1510 [e] eisin εἰσιν are V-PI-3P
2475 [e] israēlitai Ἰσραηλῖται* Israelites, N-NMP
3739 [e] ōn ὧν whose [is] RelPro-GMP
3588 [e] ē the Art-NFS
5206 [e] uiothesia υἱοθεσία adoption, N-NFS
2532 [e] kai καὶ and Conj
3588 [e] ē the Art-NFS
1391 [e] doxa δόξα glory, N-NFS
2532 [e] kai καὶ and Conj
3588 [e] ai αἱ the Art-NFP
1242 [e] diathēkai διαθῆκαι covenants, N-NFP
2532 [e] kai καὶ and Conj
3588 [e] ē the Art-NFS
3548 [e] nomothesia νομοθεσία lawgiving, N-NFS
2532 [e] kai καὶ and Conj
3588 [e] ē the Art-NFS
2999 [e] latreia λατρεία service, N-NFS
2532 [e] kai καὶ and Conj
3588 [e] ai αἱ the Art-NFP
1860 [e] epangeliai ἐπαγγελίαι promises; N-NFP
 

Resposta  Mensagem 27 de 27 no assunto 
De: fedosto Enviado: 11/11/2011 18:30
2999 [e] latreia λατρεία service, N-NFS


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