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General: ++MENSAJE IMPORTANTE PARA EL RABINO LIVMAN
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جواب  رسائل 1 من 24 في الفقرة 
من: titomartinez21tesis  (الرسالة الأصلية) مبعوث: 19/01/2013 10:55
Rabino Livman, me pides que te demuestre que ese ángel que se apareció a Moisés en medio de la zarza ardiente era Jesucristo, pues lee atentamente:

1- A ese mensajero o ángel se le llama IEVE en Éxodo 3, pero resulta que a Jesucristo también se le llama IEVE en Zacarias 14:1-9, donde se dice bien clarito que IEVE vendrá del cielo con todos sus santos para reinar sobre la tierra, pero resulta que quien vendrá del cielo con todos sus santos para reinar sobre la tierra es Jesús el Mesías (Mt.25:31-46).

2- Esteban citó ese pasaje de Exodo 3 donde el ángel se apareció a Moisés en medio de la zarza ardiente, y Esteban llamó a ese ángel EL SEÑOR:

Hch 7:30  Pasados cuarenta años,  un ángel se le apareció en el desierto del monte Sinaí,  en la llama de fuego de una zarza.
Hch 7:31  Entonces Moisés,  mirando,  se maravilló de la visión;  y acercándose para observar,  vino a él la voz del Señor:
Hch 7:32  Yo soy el Dios de tus padres,  el Dios de Abraham,  el Dios de Isaac,  y el Dios de Jacob.  Y Moisés,  temblando,  no se atrevía a mirar.
Hch 7:33  Y le dijo el Señor:  Quita el calzado de tus pies,  porque el lugar en que estás es tierra santa.

Como vemos, ese ángel es el Señor, pero resulta que Jesús es el Señor (Ro.10:9, 1Co.8:6), Por lo tanto, ese ángel que se apareció a Moisés era el Señor Jesucristo en su preexistencia divina.

3- Alguno dirá que el ángel que se apareció a Moisés en medio de la zarza era la llama de fuego, pero eso es falso y ridículo, veamos por qué:

Éxo 3:6  Y dijo:  Yo soy el Dios de tu padre,  Dios de Abraham,  Dios de Isaac,  y Dios de Jacob.  Entonces Moisés cubrió su rostro,  porque tuvo miedo de mirar a Dios.

El pasaje dice bien claro que Moisés, al ver ese ángel se cubrió el rostro porque tuvo miedo de MIRAR A DIOS¡¡¡A ESE ÁNGEL SE LE LLAMA DIOS (PODEROSO)!!!, y obviamente Dios no es una llama de fuego, sino una persona divina. Sencillamente Moisés lo que vio es a un ángel o mensajero celestial el cual es llamado Dios (poderoso), y que obviamente NO ERA EL DIOS SUPREMO, EL PADRE, pues al Dios Padre nadie le vio jamás (Jn.1:18), y resulta que Moisés sí que habló con ese ángel o Dios cara a cara:

Éxo 33:11  Y hablaba IEVE a Moisés cara a cara,  como habla cualquiera a su compañero. 

4- Por consiguiente, esos pasajes enseñan bien claro la existencia de dos dioses llamados IEVE, uno es el IEVE supremo, el Padre, a quien ningún ser humano vio jamás, y el otro IEVE es Jesucristo, inferior al Padre, el cual se aparecía a Moisés y hablaba con él cara a cara, es decir, viéndose el rostro el uno al otro. Le recuerdo, rabino, que al Mesías claramente se le llama IEVE en Zacarias 14, ¡y el Mesías es Jesús! Y en caso de que tu me cites la semá hebrea: "escucha Israel, IEVE nuestro Dios, IEVE ES UNO", pues te diré que obviamente ese IEVE mencionado en la semá es único, y se refiere solamente al PADRE, el cual es un Dios único, supremo, no hay otro Dios como él (Jn.17:3, 1Co.8:4, 6). 
Por lo tanto, según la Biblia, tenemos un Dios supremo o único que es el Padre celestial, pero también tenemos un segundo Dios, inferior al Padre, que es su Hijo, el Mesías Jesús, y que también tiene el nombre de su Padre IEVE (Zac.14:1-9).

(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)



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جواب  رسائل 2 من 24 في الفقرة 
من: capitanV مبعوث: 19/01/2013 13:02
  

جواب  رسائل 3 من 24 في الفقرة 
من: APOCALIPTO مبعوث: 19/01/2013 18:15
EXCELENTE, HERMANO TITO.......

جواب  رسائل 4 من 24 في الفقرة 
من: Elias711 مبعوث: 19/01/2013 23:58

Hch 7:30  Pasados cuarenta años,  un ángel se le apareció en el desierto del monte Sinaí,  en la llama de fuego de una zarza.

Hch 7:31  Entonces Moisés,  mirando,  se maravilló de la visión;  y acercándose para observar,  vino a él la voz del Señor:

Hch 7:32  Yo soy el Dios de tus padres,  el Dios de Abraham,  el Dios de Isaac,  y el Dios de Jacob.  Y Moisés,  temblando,  no se atrevía a mirar.

Hch 7:33  Y le dijo el Señor:  Quita el calzado de tus pies,  porque el lugar en que estás es tierra santa.

 

Tito te equivocas. lo registrado en esos pasajes es el dialogo de un judio defendiendo su causa ante judios cuando Esteban dice el SEÑOR los juidos en tinden bien claro que se refiere al Dios Altisimo


جواب  رسائل 5 من 24 في الفقرة 
من: titomartinez21tesis مبعوث: 20/01/2013 00:27
No digas falsedades, cuando Esteban dijo "el Señor" se estaba refiriendo claramente al ángel que se apareció a Moisés en medio de la zarza ardiente, aprende a leer.

(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)




جواب  رسائل 6 من 24 في الفقرة 
من: Melquisedet مبعوث: 20/01/2013 05:42
Tito no fue el ángel IEVE que hablo a Moisés sino el propio IEVE, Jesús mismo lo dijo:
Mateo 22:31 ….¿no habéis leído lo que os fue dicho por Dios, cuando dijo:
`YO SOY EL DIOS DE ABRAHAM, Y EL DIOS DE ISAAC, Y EL DIOS DE JACOB? …

El nuevo testamento está escrito en griego en el no aparece NUNCA EL NOMBRE IEVE(YHWH ) sino que fue sustituido por SEÑOR EJEMPLO:

Mateo 22:44 DIJO EL SEÑOR A MI SEÑOR: `Siéntate a mi diestra, …
Salmos 110:1 IEVE dijo á mi Señor: Siéntate a mi diestra, …

Por eso se lo llama señor en Hechos 7:30….. Vino a él la voz del Señor (YHWH ) 
Lucas utilizo textos de la Septuaginta Griega para escribir ese pasaje por eso es un poco distinto al de EXODO 3:3. 
El pasaje de la zarza es uno de los diálogos más importantes de la Biblia en él se encuentra el nombre de Dios:
 
Éxodo 3:13 Dijo Moisés a Dios: He aquí que llego yo a los hijos de Israel, y les digo: El Dios de vuestros padres me ha enviado a vosotros. Si ellos me preguntaren: ¿Cuál es su nombre?, ¿qué les responderé? 
14 Y respondió Dios a Moisés: YO SOY EL QUE SOY. Y dijo: Así dirás a los hijos de Israel: YO SOY me envió a vosotros. 
15 Además dijo Dios a Moisés: Así dirás a los hijos deIsrael: IEVE, el Dios de vuestros padres, el Dios de Abraham, Dios de Isaac y Dios de Jacob, me ha enviado a vosotros. Este es mi nombre para siempre; con él se me recordarán por todos los siglos.
Acaso a Jesús se lo recuerdan con el nombre de IEVE?
 Que se diga que a Dios nadie lo vio jamás es porque nadie ha visto su verdadera apariencia,Dios hablo a Moisés por medio de una zarza ardiente como hablo a Job desde un torbellino:

Job 38:1  Entonces respondió IEVE a Job desde un torbellino, y dijo:
2 ¿Quién es ése que oscurece el consejoCon palabras sin sabiduría?....
 
El pasaje es confuso porque al principio aparece un ángel, pero este ángel aparece solo para atraer a Moisés luego es el mismo Dios quien habla.por lo menos ese es mi punto de vista.

جواب  رسائل 7 من 24 في الفقرة 
من: titomartinez21tesis مبعوث: 20/01/2013 11:11
Melquisedec, no te has enterado de nada de lo que dije. Lee atentamente:

Pues claro que fue Dios (poderoso) quien habló a Moisés, PORQUE ESE ÁNGEL ES LLAMADO DIOS (PODEROSO), Y TAMBIÉN ES LLAMADO IEVE. Aprende a leer la Biblia, y mira como a ese ÁNGEL se le llama bien clarito IEVE:

Éxo 3:2  Y se le apareció el Angel de IEVE en una llama de fuego en medio de una zarza;  y él miró,  y vio que la zarza ardía en fuego,  y la zarza no se consumía.
Éxo 3:3  Entonces Moisés dijo:  Iré yo ahora y veré esta grande visión,  por qué causa la zarza no se quema.
Éxo 3:4  Viendo IEVE que él iba a ver,  lo llamó Dios de en medio de la zarza,  y dijo:  ¡Moisés,  Moisés!  Y él respondió:  Heme aquí.
Éxo 3:5  Y dijo:  No te acerques;  quita tu calzado de tus pies,  porque el lugar en que tú estás,  tierra santa es.
Éxo 3:6  Y dijo:  Yo soy el Dios de tu padre,  Dios de Abraham,  Dios de Isaac,  y Dios de Jacob.  Entonces Moisés cubrió su rostro,  porque tuvo miedo de mirar a Dios.
Éxo 3:7  Dijo luego IEVE:  Bien he visto la aflicción de mi pueblo que está en Egipto,  y he oído su clamor a causa de sus exactores;  pues he conocido sus angustias,
Éxo 3:8  y he descendido para librarlos de mano de los egipcios,  y sacarlos de aquella tierra a una tierra buena y ancha,  a tierra que fluye leche y miel,  a los lugares del cananeo,  del heteo,  del amorreo,  del ferezeo,  del heveo y del jebuseo.
Éxo 3:9  El clamor,  pues,  de los hijos de Israel ha venido delante de mí,  y también he visto la opresión con que los egipcios los oprimen.
Éxo 3:10  Ven,  por tanto,  ahora,  y te enviaré a Faraón,  para que saques de Egipto a mi pueblo,  los hijos de Israel.
Éxo 3:11  Entonces Moisés respondió a Dios:  ¿Quién soy yo para que vaya a Faraón,  y saque de Egipto a los hijos de Israel?

Vamos a ver si te enteras de una vez, lee lo que he resaltado, ¿que dice?, primero dice que fue el ÁNGEL de IEVE quien se apareció a Moisés en medio e la zarza ardiente, y seguidamente dice bien clarito que IEVE DIOS llamó a Moisés de en medio de la zarza ardiente. Lo cual demuestra sin ninguna duda que ese ÁNGEL O MENSAJERO especial tiene el nombre de IEVE, ¡¡¡¡pero al mismo tiempo era el enviado de OTRO IEVE que está en el cielo!!!, POR ESO SE LE LLAMA EL ÁNGEL DE IEVE. ¿Te enteras?, ¡¡el pasaje habla claramente de dos dioses llamados IEVE!!!, uno era el IEVE supremo que está en el cielo, y el otro IEVE era el ángel que se apareció a Moisés en medio de la zarza ardiente, y que era el enviado del IEVE mayor que está en el cielo. De modo que no me vengas con cuentos falsos, mentiras y estupideces y CREE SIMPLEMENTE LO QUE DICE LA ESCRITURA, la cual enseña de forma clarisima la existencia de dos dioses llamados IEVE, uno es el IEVE supremo, el Creador de todas las cosas, el Dios invisible, y el otro IEVE es el menor, el cual también es llamado el Dios (poderoso) de Abraham, de Isaac y de Jacob, y el cual se aparecía a los seres humanos, y al mismo tiempo es el enviado del IEVE supremo e invisible, el Padre. Esta gran verdad esIRREFUTABLE en la Biblia, es una verdad que la sinagoga de Satanás (los falsos judíos) y otros muchos apostatas rechazan, pero es la pura realidad, la cual ahora es enseñada al mundo entero.


(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)


جواب  رسائل 8 من 24 في الفقرة 
من: Melquisedet مبعوث: 20/01/2013 13:47
Parece que no leíste lo que puse, en ningún momento yo negué la existencia del ángel IEVE que aveces se lo llama también ( Elohim poderoso). PERO ESTE NO FUE QUIEN HABLO A MOISES.
En el principio se nombra al ángel pero parece que Moisés no ve ningún ángel sino que solo lo atrae la llama de fuego ya que si ve un ángel el por lógica se espantaría y no se acercaría,por eso cuando Dios lo llama Moises tiene miedo de mirarlo.

Éxo 3:2 …y él miró,  y vio que la zarza ardía en fuego,  y la zarza no se consumía.
Éxo 3:3  Entonces Moisés dijo:  Iré yo ahora y veré esta grande visión,  por qué causa la zarza no se quema.

Éxo 3:4  Viendo IEVE que él iba a ver,  lo llamó Dios de en medio de la zarza,
Mateo 22:31 ….¿no habéis leído lo que os fue dicho por Dios, cuando dijo:
`YO SOY EL DIOS DE ABRAHAM, Y EL DIOS DE ISAAC, Y EL DIOS DE JACOB? …
 
Jesús HUBIERA DICHO ENTONCES no habéis leído lo que le dije a Moisés, o lo que el ángel le dijo a Moisés?
 
Además aquí dice que el nombre IEVE es el nombre de Dios para siempre

Éxodo 3:15….IEVE, el Dios de vuestros padres, el Dios de Abraham, Dios de Isaac y Dios de Jacob, me ha enviado a vosotros. Este es mi nombre para siempre; con él se me recordarán por todos los siglos.
 
A Jesús se le dio otro nombre para que no lo llamen IEVE y después se le dará otro nombre:
 
Filipenses 2:9 Por lo cual Dios también le exaltó hasta lo sumo, y le confirió el nombre que es sobre todo nombre,para que al nombre de Jesús  se doble toda rodilla de los que están en el cielo, y en la tierra, y debajo de la tierra, y toda lengua confiese que Jesucristo es Señor, para gloria de Dios Padre.
 
Apocalipsis 3:12 `… escribiré sobre él el nombre de mi Dios, y el nombre de la ciudad de mi Dios, …, y mi nombre nuevo.
 
Éxodo 3:15 IEVE, el Dios de vuestros padres, ….Este es mi nombre para siempre;…..
 
Este dialogo es muy importante como para que el ángel sea quien hablo a Moisés, para mí fue el propio Dios quien hablo a Moisés en medio de una zarza de fuego así como hablo a Job desde un torbellino.

جواب  رسائل 9 من 24 في الفقرة 
من: +UN CRISTIANO+ مبعوث: 20/01/2013 14:32
yo entiendo lo que dices melquisedet , pero lo que pudo haber pasado , es que talves era el mismo Dios padre , que estaba hablando a traves de su angel , por que no puedes negarme , que fue el angel jehova que aparecio en la zarza Hch 7:30 Pasados cuarenta años, un ángel se le apareció en el desierto del monte Sinaí, en la llama de fuego de una zarza. gracia y paz


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