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General: profetas que si vieron a dios
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Rispondi  Messaggio 1 di 29 di questo argomento 
Da: el señor pastor  (Messaggio originale) Inviato: 12/07/2013 04:22
hola a todos,
aqui en este foro se afirma categoricamente que nadie en el pasado ha visto a dios ,esa afirmacion se hace basado en lo que dice juan 1,18 y cito: -a dios nadie le vio jamas -pero que dice la torat ? habra pasado juan por alto lo dicho por isaias y otros profetas que si dicen haber visto a dios ? veamos el testimonio de ellos :
 
 
isaias 6,1 -en el anio en que murio el rey uzias ,vi yo al senor sentado sobre un trono alto y sublime y sus faldas llenaban el templo.
 
 
veamos que dice el patriarca abraham :
 
genesis 18,1 :despues le aparecio yaveh en el encinar de mamre.genesis 21,
 
1:visito yaveh a sara,como habia dicho, e hizo yaveh con sara como habia hablado.
2-y sara concibio y dio a abraham un hijo en su vejez,en el tiempo que dios habia dicho.
 
bien en ninguna parte de esos textos se dice que a quienes vieron esos profetas fue a un yaveh menor ni a jesus en su preexistencia ,no estoy acusando a juan de nada solo menciono que paso por alto ese detalle al escribir su evangelio 


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Rispondi  Messaggio 15 di 29 di questo argomento 
Da: el señor pastor Inviato: 14/07/2013 19:57
es mas isaias nos cuenta que a quien vio fue a yaveh sabaoth ,yaveh de los ejercito el mismisimo dios padre

Rispondi  Messaggio 16 di 29 di questo argomento 
Da: gatomalo28 Inviato: 14/07/2013 19:58
Pastor, el cabeza dura eres tu. Juan y Jesus afirman que nadie vio al Padre, excepto el que viene de él, es decir, Jesus (Juan 1:18, 6:46).
¿A quien hemos de creer? ¿En tu entendimiento o en Jesus, en Juan y al entendimiento de tito?
 
Pues yo opto por la segunda.

Rispondi  Messaggio 17 di 29 di questo argomento 
Da: el señor pastor Inviato: 14/07/2013 20:04
gatomalo,
en genesis 32,3o leemos: y llamo jacob el nombre de aquel lugar,peniel porque dijo : vi a dios  cara a cara,y fue librada mi alma .entonces jacob segun tu se equivoco .

Rispondi  Messaggio 18 di 29 di questo argomento 
Da: el señor pastor Inviato: 14/07/2013 20:06
tito , debes revisar esa ensenanza de los dos ieves ,tiene muchas lagunas .

Rispondi  Messaggio 19 di 29 di questo argomento 
Da: titomartinez21tesis Inviato: 14/07/2013 20:06
Pero muchacho, ¡¡si ni siquiera sabes quien es IEVE DE LOS EJÉRCITOS!!, mira quien es ese IEVE:

Apo 19:11  Entonces vi el cielo abierto;  y he aquí un caballo blanco,  y el que lo montaba se llamaba Fiel y Verdadero,  y con justicia juzga y pelea.
Apo 19:12  Sus ojos eran como llama de fuego,  y había en su cabeza muchas diademas;  y tenía un nombre escrito que ninguno conocía sino él mismo.
Apo 19:13  Estaba vestido de una ropa teñida en sangre;  y su nombre es:  EL VERBO DE DIOS.
Apo 19:14  Y los ejércitos celestiales,  vestidos de lino finísimo,  blanco y limpio,  le seguían en caballos blancos.

¿Lo ves criatura?, ese Dios de los ejércitos es el mismísimo Señor Jesucristo. Isaías vio sencillamente al Señor Jesucristo en su preexistencia divina, él es IEVE sabaot, es decir, IEVE de los ejércitos. 
A ver si te enteras que Isaías no vio al Dios Padre, porque Jesús dijo bien claro que al PADRE nadie le vio jamás. De modo que deja de llamar mentiroso al Señor Jesucristo, IEVE de los ejércitos, pues si sigues así lo pagarás caro en el día del juicio.


(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)




Rispondi  Messaggio 20 di 29 di questo argomento 
Da: el señor pastor Inviato: 14/07/2013 20:11
tito ,ni se te ocurra decir eso en una sinagoga,ninguno de esos textos dice que jesus sea el yaweh sabaoth ,que es nada mas y nada menos que dios en safarrancho de combate .

Rispondi  Messaggio 21 di 29 di questo argomento 
Da: gatomalo28 Inviato: 14/07/2013 20:16

Respuesta  Mensaje 17 de 20 en el tema 
De: el señor pastor Enviado: 14/07/2013 17:04
gatomalo,
en genesis 32,3o leemos: y llamo jacob el nombre de aquel lugar,peniel porque dijo : vi a dios  cara a cara,y fue librada mi alma .entonces jacob segun tu se equivoco .
 
 
Oseas 12:3-4 

En el seno materno tomó por el calcañar a su hermano, y con su poder venció al ángel.

Venció al ángel, y prevaleció; lloró, y le rogó; en Bet-el le halló, y allí habló con nosotros.


Jacob no se equivoco, estaba viendo al segundo IEVE, el angel de IEVE.


Rispondi  Messaggio 22 di 29 di questo argomento 
Da: el señor pastor Inviato: 14/07/2013 20:22
gatomalo ,y porque le llamo dios ?  jacob lo dice bien claro que vio a dios cara a cara .

Rispondi  Messaggio 23 di 29 di questo argomento 
Da: el señor pastor Inviato: 14/07/2013 20:31
ademas donde esta la cita donde jesus personalmente se autodenomine dios ya sea menor o mayor ?

Rispondi  Messaggio 24 di 29 di questo argomento 
Da: gatomalo28 Inviato: 14/07/2013 20:34
Tu te confundes cuando se utiliza la palabrita "Dios", si al leer lo haces con la palabra elohim se te va a resultar mucho mas facil. Jacob vio a un ser supremo, un ser poderoso, pero lo que no vio Jacob fue al Dios de dioses, al poderoso de poderosos, al Padre.
 
Y si buscas, veras que pasa lo mismo con Abraham y los tres varones.
O con los padres de sanson.
 
Y tu que pides una cita de Jesus, ya te la a dado el hermano tito.

Rispondi  Messaggio 25 di 29 di questo argomento 
Da: el señor pastor Inviato: 14/07/2013 20:49
el n.t. fue escrito en griego koine la palabra usada en griego para llamar a dios es theos que deriva de zeus  nada que ver con el vocablo hebreo elohim (los dioses,los senores) bien el problema esta en que jesus jamas dijo que el era un dios ,el se definia como
a) el hijo de dios
b)el hijo del hombre
c)el hijo de david .
nunca el dijo ser el dios hijo ni dijo ser dios  

Rispondi  Messaggio 26 di 29 di questo argomento 
Da: titomartinez21tesis Inviato: 14/07/2013 20:54
Pues claro que Jesús jamás se llamó a si mismo Dios, por la sencilla razón de que él era un HOMBRE cuando vivió en la tierra, ya que él se despojó de su naturaleza divina y se hizo hombre (Jn.1:14, Filp.2:6-11).

(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)


Rispondi  Messaggio 27 di 29 di questo argomento 
Da: gatomalo28 Inviato: 14/07/2013 21:13

Respuesta  Mensaje 25 de 26 en el tema 
De: el señor pastor Enviado: 14/07/2013 17:49
el n.t. fue escrito en griego koine la palabra usada en griego para llamar a dios es theos que deriva de zeus  nada que ver con el vocablo hebreo elohim (los dioses,los senores) bien el problema esta en que jesus jamas dijo que el era un dios ,el se definia como
a) el hijo de dios
b)el hijo del hombre
c)el hijo de david .
nunca el dijo ser el dios hijo ni dijo ser dios  
 
Por supuesto que no tiene nada que ver una palabra con la otra, por eso te lo recalco porque estamos tocando pasajes del a.t. Pero como tu dijiste:

Respuesta  Mensaje 22 de 26 en el tema 
De: el señor pastor Enviado: 14/07/2013 17:22
gatomalo ,y porque le llamo dios ?  jacob lo dice bien claro que vio a dios cara a cara .
 
Justamente Jacob no utiliza la palabra "Dios".
 
Y con respecto a la expresion "hijo de Dios", de una forma u otra esa frase indica ser dios menor que el Padre, lee bien:
 
Juan 10:33-36 

33 Le respondieron los judíos, diciendo: Por buena obra no te apedreamos, sino por la blasfemia; porque tú, siendo hombre, te haces Dios.

34 Jesús les respondió: ¿No está escrito en vuestra ley: Yo dije, dioses sois?

35 Si llamó dioses a aquellos a quienes vino la palabra de Dios (y la Escritura no puede ser quebrantada),

36 ¿al que el Padre santificó y envió al mundo, vosotros decís: Tú blasfemas, porque dije: Hijo de Dios soy?

 
Aqui lo deja clarisimo el Señor Jesus.

Rispondi  Messaggio 28 di 29 di questo argomento 
Da: el señor pastor Inviato: 14/07/2013 21:21
gatomalo dios tiene muchos hijos ,esa cualidad no es exclusiva de jesus y no por eso esos hijos son dioses

Rispondi  Messaggio 29 di 29 di questo argomento 
Da: gatomalo28 Inviato: 14/07/2013 21:51
Acaso me tomas el pelo o no sabes leer?

Relee el verso 35 por favor.


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